#51 eso espero, pero prefiero visitarlo yo en lugar de que me lo cuelgues tú y tus amigos en portada

#52 Me alegra que alguien me considere capaz de tener más de cien amigos.

#48 Ese chiste en concreto es una bonita crítica a la argumentación falaz que se lleva a cabo muchas veces. No es que nunca haya "mansplaining", pero se utiliza indiscriminadamente de manera facilona cuando la otra parte de una discusión es un hombre

#32 La verdad es que es curioso tener que estar pendiente de lo políticamente correcto en una crítica al correctísmo politico. Seguro que con Mahoma no te atreves!

#46 Con Mahoma me pasa que no me atrevo y que además no me parece muy gracioso. Con lo otro, aunque en este cómic no, en algún otro sí que hice alguna bromita al respecto pero por favor que no salga de aquí que suficientes broncas llevo esta semana. http://listocomics.com/comic/1016-micromachismos/

#48 Ese chiste en concreto es una bonita crítica a la argumentación falaz que se lleva a cabo muchas veces. No es que nunca haya "mansplaining", pero se utiliza indiscriminadamente de manera facilona cuando la otra parte de una discusión es un hombre

#13 Podías haber puesto a las feministas, pero habrías cavado tu propia tumba en Menéame y en el sector políticamente correcto.

#29 No tuve huevos, perdón, digo, no tuve ningún tipo de órganos reproductores masculinos o femeninos que pudiesen haberse usado como metáfora de valentía.

#32 La verdad es que es curioso tener que estar pendiente de lo políticamente correcto en una crítica al correctísmo politico. Seguro que con Mahoma no te atreves!

#46 Con Mahoma me pasa que no me atrevo y que además no me parece muy gracioso. Con lo otro, aunque en este cómic no, en algún otro sí que hice alguna bromita al respecto pero por favor que no salga de aquí que suficientes broncas llevo esta semana. http://listocomics.com/comic/1016-micromachismos/

#48 Ese chiste en concreto es una bonita crítica a la argumentación falaz que se lleva a cabo muchas veces. No es que nunca haya "mansplaining", pero se utiliza indiscriminadamente de manera facilona cuando la otra parte de una discusión es un hombre

#13 A ver a cuantos catalanes consigues ofender y pican... pero me parece que tenemos ya los huevos tan pelados, que nos la suda. Tu chiste cae en el saco del "otro mas"...

Pero la idea es buena.

#13 No hacía falta concretar. Gente tóxica como la que sale en el cómic está por todos lados, en nuestros trabajos, vecindarios, conocidos ...

#10 Yo es que no conozco a esos que has citado, pero los putintrolls aquí al menos son casinos como poco.

NAda, nada. HAzlo de nuevo bien.

#10 Diría que has caído en el trolleo que caricaturizas.

#14 A riesgo de ser grosero, podrías al menos dejar de quitarles elementos a los personajes.

#66 Nada que perdonar. Al contrario, perdóname si me he excedido con mi vehemencia

#33 Por supuesto.

#51 Sugiero incorporar los comentarios de #57. Como él dice el pitido seguramente se debe, más que a un funcionamiento "normal" del convertidor que genera frecuencias audibles, a una oscilación subarmónica del bucle de realimentación. El bucle de realimentación es, por decirlo de alguna manera, lo que examina la tensión de salida y realiza ajustes los parámetros de funcionamiento del convertidor (frecuencia, ciclo de trabajo, etc... depende del tipo) para que la tensión de salida siempre sea la misma.

Voy a intentar explicar lo de las oscilaciones de forma simplificada a ver si me sale:

Supongamos que tenemos 5V a la salida y de repente se produce un incremento del consumo (el móvil empieza a cargar). La tensión de la salida bajará ligeramente, digamos a 4.9V. Esta bajada es detectada por el controlador que modifica los parámetros (por ejemplo aumenta el ciclo de trabajo) para compensar, entregar más corriente y que la tensión en la salida vuelva a 5V.

Ahora supongamos que el controlador se pasa de rosca un poquito en la compensación y acabamos teniendo en la salida 5.1V. Ahora lo que hará será compensar en sentido contrario y reducir el ciclo de trabajo, con lo cual tendremos 4.9V en la salida, y vuelta a empezar. Una perturbación en la salida da lugar a una oscilación entre 4.9V y 5.1V. La frecuencia de esa oscilación depende de muchos factores, pero puede ser perfectamente de una frecuencia audible.

#71 #73 Básicamente lo que ya has comentado tu mismo (buen ejemplo de inestabilidad por excesiva amplificación del error en el lazo de realimentación), precisar que no toda fuente de alimentación conmutada tiene como finalidad entregar DC, como por ejemplo los balastos electrónicos para fluorescentes o los transformadores electrónicos para halógenas, que son convertidores AC/AC. Aunque algunos no incluyen estos convertidores como fuentes porque no van reguladas, estrictamente hablando son fuentes de alimentación.

Y que no por ser un diseño más complejo tiene por que ser más estable, sino que es más difícil diseñarlo o incluye más eslabones débiles que diseños simples o muy probados durante años. Por ejemplo, puedes diseñar un estabilizador de voltaje a 12V para baterías de coche (entrada 11-15V, salida 12V). Puedes diseñarlo con un flyback con un lazo de control muy sencillo, o poner en el trafo del flyback un condensador de bypass y convertirlo en un SEPIC. Con eso ganas algo de eficiencia, estresas menos los conmutadores, el transformador no da picos de tensión en modo discontinuo... Por contra el sistema tiene una función de transferencia en lazo abierto de orden 4, y para compensar ese lazo hay que usar un control bastante más elaborado con más componentes susceptibles a fallar en el tiempo que el control de un sencillo flyback.

#47 Sé perfectamente cómo funciona. Las diseño. Me gano la vida con ello (entre otras cosas). Lo siento pero el que parece que no tiene mucha idea eres tú.

Lo que dices no tiene ningún sentido. No se "duplica" nada, a menos que te refieras a la duplicación de la frecuencia a la salida del rectificador, cosa que en realidad no ocurre porque a la salida del recitficador hay un condensador de filtrado para obetener la tensión contínua de la que se parte. Esa tensión viene a ser de 300V, lo cual puede sorprender si partimos de 220V. La explicación es porque los 220V es el valor RMS, no el de pico. El de pico es unos 300V y por eso es lo que obtenemos a la salida del rectificador.

Abrid cualquier fuente de alimentación conmutada y encontraréis uno o más condensadores electrolíticos de relativamente grandes a la entrada. Normalmente especificados para 400V o 450V (es la tensión máxima, ha de dar margen con respecto a los 300V de los que hablaba antes).

Lo que dices al principio como decía, no tiene sentido. A partir de ahí (oscilador, transformador, rectificación secundaria) es EXACTAMENTE lo mismo que yo he descrito, incluyendo lo de que la frecuencia de oscilación es raro que se oiga, y explicando por qué se oye algunas veces.

Te has cubierto de gloria.

#62 Dunning-Kruger es fuerte en ti.

Estás hablando de algo que es previo a la conversión DC-DC, que no tiene nada que ver con ésta, y que desde luego no se utiliza en fuentes como las de los cargadores de los móviles. Hace mucho que no veo una fuente de alimentación que no sea de las de entrada 85-220V. Ya te han explicado que se usa una rectificación simple para obtener los 300V y a partir de ahí todo.

#6 #12 #15 #24

¿Que os pasa? ¿estais poniendo a prueba la Ley de Cunningham o que? Porque es domingo que si no si se pasaban por aquí@eolosbcn o@darkdead1 os caneaban pero bien...

#35 #47 Estás mezclando cosas. Puede que en tu país tengas 120V y se adapten las fuentes que funcionan con 220 mediante dobladores de tensión, pero una fuente de alimentación o un cargador de móvil funciona de manera mucho más eficiente rectificando la onda alterna de 50Hz a onda continua pulsante de 100Hz mediante un puente de diodos completo. Vamos, que las fuentes que funcionan con 220v (230V en realidad) no llevan doblador. Sí que en la entrada tienen un filtro para filtrar armónicos, pero no suele hacer ruido ya que la frecuencia es demasiado baja como para que vibren, y si vibran el ruido no es precisamente de alta frecuencia, sino más bien el zumbido que hace la reactancia de un tubo fluorescente. De todas formas a la salida del puente de diodos esos 300V de pulsante de 100Hz (¿alguien ha dicho 60Hz y 120Hz? no es en españa seguro) se filtran por un condensador electrolítico de alta tensión y tenemos una continua de 300V y 0Hz.

#26 Eres el que mejor explicación ha dado, se nota que conoces del tema, aunque hay cosas de tu comentario que a mi entender no son del todo correctas.

#43 Una fuente conmutada puede ser un convertidor DC/DC aunque no tiene por qué, y un convertidor DC/DC puede llevar transformador, aunque no tiene por qué. Una fuente conmuntada es cualquier convertidor que sirva como fuente de energía a un circuito eléctrico adaptando la energía eléctrica que esté disponible, usando una técnica de conmutación en lugar de regulación lineal (en lugar de actuar como un reostato). Puede ser 230V del suministro, 12V de la batería de coche, 48V de la línea telefónica, etc. Un convertidor es cualquier elemento que transforme la energía eléctrica de entregando a su salida la mayor parte de manera que sólo él consuma energía residual (idealmente debe de consumir cero energía). Por ejemplo un cargador de móvil, es una fuente conmutada compuesta por una cadena de convertidores AC/DC(300V@0Hz)->DC/AC(150V@50kHz, las que funcionan en semipuente)->AC/AC(5V@50kHz)->AC/DC(5V@0Hz)

#16 #19 #23 #25 #34

No os preocupeis, dependiendo del régimen de trabajo, una fuente conmutada se puede hacer bastante audible, incluso cantar como un canario, o escucharse como un congreso de ratas. Así que no sois vosotros, son los cargadores.

Las fuentes que convierten el suministro eléctrico tienen que llevar si o si, un transformador que sirva como aislamiento eléctrico entre la salida y los 220V de entrada. De lo contrario al tocar la clavija del cargador nos daría un calambrazo y saltaría el diferencial de casa.

Las fuentes conmutadas se diseñan para funcionar a 50kHz o más. Es lógico que no funcionen a 20kHz o menos ya que resultarían molestas para los oidos humanos. El problema de las fuentes es que envejecen, unas mucho más rápido que otras, y lo que era estable, deja de serlo dependiendo del régimen de trabajo. Habreis notado que tras mucho tiempo funcionando con pitido, el móvil indica que se encuentra cargando, pero realmente no carga. Eso es porque el filtro que convierte los 5V@50kHz a la salida, suele llevar un condensador de gran capacidad pero cuando se "seca" el electrolito de su interior, empieza a funcionar mal, y en el teléfono en lugar de ver 5V@0Hz ve una mezcla de voltajes, por ejemplo 4V@0Hz+2V@50kHz y eso hace que el circuito de carga del teléfono no funcione bien.

Depende del cargador, pero algunos pitan cuando se les enchufa el teléfono, otros pitan todo el tiempo, y otros pitan cuando no tienen nada conectado. Algunos pitan de manera continua y otros pitan locamente como si llevara duendes dentro. Todo tiene que ver con el lazo de control, que es el que se encarga de regular el voltaje de salida para que sea 5V hayan 100V o 400V en la entrada, o el móvil esté al 0% o al 100% de carga. Cuando los componentes envejecen, el lazo de control que hace que el sistema sea estable, deja de ser "tan estable" y comienza a autooscilar, a una frecuencia perfectamente audible, por ejemplo 2kHz, que se superpone a la frecuencia principal de 50kHz modulándola y generando subarmónicos. El lazo de control no deja de ser un sistema dinámico cuya ecuación diferencial puede ser de segundo o de mayor orden. En un control sencillo (fuente barata), el comportamiento inestable lleva a estabilizarse en una oscilación continua (un sistema de segundo orden). En un sistema más complejo (como por ejemplo en un control en "modo de corriente"), el sistema es de orden tercero o cuarto, con lo que las inestabilidades pueden ser oscilaciones periódicas, o dependiendo del caso pueden llevar a un comportamiento caótico, de ahí que algunos parezcan un nido de grillos, son oscilaciones de un sistema caótico. Todas estas oscilaciones pueden darse en un rango perfectamente audible por todos, pero algunas sólo audibles en un rango escuchado sólo por un grupo de personas. Pero esto dependerá del cargador en concreto.

#61 Ok, aceptaremos, por definición, que un condensador de 10uF/450V es un condensador de baja tensión, pero es agarrarsela con papel de fumar. Dejemoslo en un condensador de tensión máxima importante (superior a la tensión de red rectificada).

Los condensadores que ves de 2n2/1KV se colocan como medida de seguridad para evitar transitorios de alta tensión. A veces se usan varistores. Para controlar los armónicos se utiliza una bobina de filtro para corregir el factor de potencia, pero no hace sonar un silbido, sino más bien un zumbido de 50Hz y sus armónicos, lo cual se nota mucho cuando se desvaloriza el electrolítico de "tensión máxima importante" que se encuentra a la salida del puente rectificador y antes del elemento conmutador.

Con el puente de diodos y dos condensadores, haces un duplicador de tensión si quieres, pero para un cargador de movil, no suele ser necesario, de hecho sólo llevan un electrolítico para rectificar a continua de 300V.

No necesito abrir cacharros de esos, ya que diseño y reparo fuentes conmutadas a menudo. Los cargadores de móviles y los de portátil usan topología Flyback (que no estoy muy seguro de que sepas bien cómo funciona) y funcionan desde 85V hasta 250V únicamente controlando el ciclo de trabajo del PWM para sacar 5V a la salida, sin necesidad de multiplicadores.

Las fuentes de PC hasta 500W, y los transformadores electrónicos y balastos de CFL usan configuración en semipuente.

LLegado a estas alturas no se si lo que escribes lo dices seriamente o estás troleando, la verdad.

#57 Dime qué cosas no son del todo correctas. Me gusta aprender de mis errores.

En cuando a lo último que comentas, creo que es más acertado que mi explicación. A día de hoy todos los convertidores se diseñan para trabajar a frecuencias mucho más altas que las audibles, aunque para bajos consumos algunos entran en modos especiales (como "pulse-skipping") que pueden dar lugar a frecuencias audibles. Me parece más plausible que en la mayoría de los casos el pitido se deba, como explicas, a oscilaciones subarmónicas debidas a inestabilidades del bucle de realimentación, bien por mal diseño o bien por envejecimiento de los componentes.

#71 #73 Básicamente lo que ya has comentado tu mismo (buen ejemplo de inestabilidad por excesiva amplificación del error en el lazo de realimentación), precisar que no toda fuente de alimentación conmutada tiene como finalidad entregar DC, como por ejemplo los balastos electrónicos para fluorescentes o los transformadores electrónicos para halógenas, que son convertidores AC/AC. Aunque algunos no incluyen estos convertidores como fuentes porque no van reguladas, estrictamente hablando son fuentes de alimentación.

Y que no por ser un diseño más complejo tiene por que ser más estable, sino que es más difícil diseñarlo o incluye más eslabones débiles que diseños simples o muy probados durante años. Por ejemplo, puedes diseñar un estabilizador de voltaje a 12V para baterías de coche (entrada 11-15V, salida 12V). Puedes diseñarlo con un flyback con un lazo de control muy sencillo, o poner en el trafo del flyback un condensador de bypass y convertirlo en un SEPIC. Con eso ganas algo de eficiencia, estresas menos los conmutadores, el transformador no da picos de tensión en modo discontinuo... Por contra el sistema tiene una función de transferencia en lazo abierto de orden 4, y para compensar ese lazo hay que usar un control bastante más elaborado con más componentes susceptibles a fallar en el tiempo que el control de un sencillo flyback.

#51 Sugiero incorporar los comentarios de #57. Como él dice el pitido seguramente se debe, más que a un funcionamiento "normal" del convertidor que genera frecuencias audibles, a una oscilación subarmónica del bucle de realimentación. El bucle de realimentación es, por decirlo de alguna manera, lo que examina la tensión de salida y realiza ajustes los parámetros de funcionamiento del convertidor (frecuencia, ciclo de trabajo, etc... depende del tipo) para que la tensión de salida siempre sea la misma.

Voy a intentar explicar lo de las oscilaciones de forma simplificada a ver si me sale:

Supongamos que tenemos 5V a la salida y de repente se produce un incremento del consumo (el móvil empieza a cargar). La tensión de la salida bajará ligeramente, digamos a 4.9V. Esta bajada es detectada por el controlador que modifica los parámetros (por ejemplo aumenta el ciclo de trabajo) para compensar, entregar más corriente y que la tensión en la salida vuelva a 5V.

Ahora supongamos que el controlador se pasa de rosca un poquito en la compensación y acabamos teniendo en la salida 5.1V. Ahora lo que hará será compensar en sentido contrario y reducir el ciclo de trabajo, con lo cual tendremos 4.9V en la salida, y vuelta a empezar. Una perturbación en la salida da lugar a una oscilación entre 4.9V y 5.1V. La frecuencia de esa oscilación depende de muchos factores, pero puede ser perfectamente de una frecuencia audible.

#13 No te la apuestes, que la vas a perder, como la gracia de tu viñeta.

Te devuelvo tu negativo, por cierto.

#31 vale, creo que lo leí en algún sitio en su momento pero ahora me has picado y lo he estado buscando y no. Se pierden las altas, las bajas sólo ocasionalmente. Yo sigo sin poder oír los 50 Hz pero vete tú a saber por qué, en todo caso, touché, he vuelto a meter la pata, hoy me he cubierto de gloria. Abrazaco y perdón por dudar.

#66 Nada que perdonar. Al contrario, perdóname si me he excedido con mi vehemencia

#13: ¿Te la apuestas o no? Eso si, si luego hay #pwned no vale quejarse.

#12 es muy posible, sé que internamente las fuentes de alimentación de cacharritos móviles elevan internamente la frecuencia para no-sé-qué. Ahí se acaba mi sabihondez.

#35: ¿Es lo que toda la vida se ha llamado chóper o troceador?

(@divi4p: disculpa si castellanicé chopper )

#6 #12 #15 #24

¿Que os pasa? ¿estais poniendo a prueba la Ley de Cunningham o que? Porque es domingo que si no si se pasaban por aquí@eolosbcn o@darkdead1 os caneaban pero bien...

#35 #47 Estás mezclando cosas. Puede que en tu país tengas 120V y se adapten las fuentes que funcionan con 220 mediante dobladores de tensión, pero una fuente de alimentación o un cargador de móvil funciona de manera mucho más eficiente rectificando la onda alterna de 50Hz a onda continua pulsante de 100Hz mediante un puente de diodos completo. Vamos, que las fuentes que funcionan con 220v (230V en realidad) no llevan doblador. Sí que en la entrada tienen un filtro para filtrar armónicos, pero no suele hacer ruido ya que la frecuencia es demasiado baja como para que vibren, y si vibran el ruido no es precisamente de alta frecuencia, sino más bien el zumbido que hace la reactancia de un tubo fluorescente. De todas formas a la salida del puente de diodos esos 300V de pulsante de 100Hz (¿alguien ha dicho 60Hz y 120Hz? no es en españa seguro) se filtran por un condensador electrolítico de alta tensión y tenemos una continua de 300V y 0Hz.

#26 Eres el que mejor explicación ha dado, se nota que conoces del tema, aunque hay cosas de tu comentario que a mi entender no son del todo correctas.

#43 Una fuente conmutada puede ser un convertidor DC/DC aunque no tiene por qué, y un convertidor DC/DC puede llevar transformador, aunque no tiene por qué. Una fuente conmuntada es cualquier convertidor que sirva como fuente de energía a un circuito eléctrico adaptando la energía eléctrica que esté disponible, usando una técnica de conmutación en lugar de regulación lineal (en lugar de actuar como un reostato). Puede ser 230V del suministro, 12V de la batería de coche, 48V de la línea telefónica, etc. Un convertidor es cualquier elemento que transforme la energía eléctrica de entregando a su salida la mayor parte de manera que sólo él consuma energía residual (idealmente debe de consumir cero energía). Por ejemplo un cargador de móvil, es una fuente conmutada compuesta por una cadena de convertidores AC/DC(300V@0Hz)->DC/AC(150V@50kHz, las que funcionan en semipuente)->AC/AC(5V@50kHz)->AC/DC(5V@0Hz)

#16 #19 #23 #25 #34

No os preocupeis, dependiendo del régimen de trabajo, una fuente conmutada se puede hacer bastante audible, incluso cantar como un canario, o escucharse como un congreso de ratas. Así que no sois vosotros, son los cargadores.

Las fuentes que convierten el suministro eléctrico tienen que llevar si o si, un transformador que sirva como aislamiento eléctrico entre la salida y los 220V de entrada. De lo contrario al tocar la clavija del cargador nos daría un calambrazo y saltaría el diferencial de casa.

Las fuentes conmutadas se diseñan para funcionar a 50kHz o más. Es lógico que no funcionen a 20kHz o menos ya que resultarían molestas para los oidos humanos. El problema de las fuentes es que envejecen, unas mucho más rápido que otras, y lo que era estable, deja de serlo dependiendo del régimen de trabajo. Habreis notado que tras mucho tiempo funcionando con pitido, el móvil indica que se encuentra cargando, pero realmente no carga. Eso es porque el filtro que convierte los 5V@50kHz a la salida, suele llevar un condensador de gran capacidad pero cuando se "seca" el electrolito de su interior, empieza a funcionar mal, y en el teléfono en lugar de ver 5V@0Hz ve una mezcla de voltajes, por ejemplo 4V@0Hz+2V@50kHz y eso hace que el circuito de carga del teléfono no funcione bien.

Depende del cargador, pero algunos pitan cuando se les enchufa el teléfono, otros pitan todo el tiempo, y otros pitan cuando no tienen nada conectado. Algunos pitan de manera continua y otros pitan locamente como si llevara duendes dentro. Todo tiene que ver con el lazo de control, que es el que se encarga de regular el voltaje de salida para que sea 5V hayan 100V o 400V en la entrada, o el móvil esté al 0% o al 100% de carga. Cuando los componentes envejecen, el lazo de control que hace que el sistema sea estable, deja de ser "tan estable" y comienza a autooscilar, a una frecuencia perfectamente audible, por ejemplo 2kHz, que se superpone a la frecuencia principal de 50kHz modulándola y generando subarmónicos. El lazo de control no deja de ser un sistema dinámico cuya ecuación diferencial puede ser de segundo o de mayor orden. En un control sencillo (fuente barata), el comportamiento inestable lleva a estabilizarse en una oscilación continua (un sistema de segundo orden). En un sistema más complejo (como por ejemplo en un control en "modo de corriente"), el sistema es de orden tercero o cuarto, con lo que las inestabilidades pueden ser oscilaciones periódicas, o dependiendo del caso pueden llevar a un comportamiento caótico, de ahí que algunos parezcan un nido de grillos, son oscilaciones de un sistema caótico. Todas estas oscilaciones pueden darse en un rango perfectamente audible por todos, pero algunas sólo audibles en un rango escuchado sólo por un grupo de personas. Pero esto dependerá del cargador en concreto.

#61 Ok, aceptaremos, por definición, que un condensador de 10uF/450V es un condensador de baja tensión, pero es agarrarsela con papel de fumar. Dejemoslo en un condensador de tensión máxima importante (superior a la tensión de red rectificada).

Los condensadores que ves de 2n2/1KV se colocan como medida de seguridad para evitar transitorios de alta tensión. A veces se usan varistores. Para controlar los armónicos se utiliza una bobina de filtro para corregir el factor de potencia, pero no hace sonar un silbido, sino más bien un zumbido de 50Hz y sus armónicos, lo cual se nota mucho cuando se desvaloriza el electrolítico de "tensión máxima importante" que se encuentra a la salida del puente rectificador y antes del elemento conmutador.

Con el puente de diodos y dos condensadores, haces un duplicador de tensión si quieres, pero para un cargador de movil, no suele ser necesario, de hecho sólo llevan un electrolítico para rectificar a continua de 300V.

No necesito abrir cacharros de esos, ya que diseño y reparo fuentes conmutadas a menudo. Los cargadores de móviles y los de portátil usan topología Flyback (que no estoy muy seguro de que sepas bien cómo funciona) y funcionan desde 85V hasta 250V únicamente controlando el ciclo de trabajo del PWM para sacar 5V a la salida, sin necesidad de multiplicadores.

Las fuentes de PC hasta 500W, y los transformadores electrónicos y balastos de CFL usan configuración en semipuente.

LLegado a estas alturas no se si lo que escribes lo dices seriamente o estás troleando, la verdad.

#57 Dime qué cosas no son del todo correctas. Me gusta aprender de mis errores.

En cuando a lo último que comentas, creo que es más acertado que mi explicación. A día de hoy todos los convertidores se diseñan para trabajar a frecuencias mucho más altas que las audibles, aunque para bajos consumos algunos entran en modos especiales (como "pulse-skipping") que pueden dar lugar a frecuencias audibles. Me parece más plausible que en la mayoría de los casos el pitido se deba, como explicas, a oscilaciones subarmónicas debidas a inestabilidades del bucle de realimentación, bien por mal diseño o bien por envejecimiento de los componentes.

#71 #73 Básicamente lo que ya has comentado tu mismo (buen ejemplo de inestabilidad por excesiva amplificación del error en el lazo de realimentación), precisar que no toda fuente de alimentación conmutada tiene como finalidad entregar DC, como por ejemplo los balastos electrónicos para fluorescentes o los transformadores electrónicos para halógenas, que son convertidores AC/AC. Aunque algunos no incluyen estos convertidores como fuentes porque no van reguladas, estrictamente hablando son fuentes de alimentación.

Y que no por ser un diseño más complejo tiene por que ser más estable, sino que es más difícil diseñarlo o incluye más eslabones débiles que diseños simples o muy probados durante años. Por ejemplo, puedes diseñar un estabilizador de voltaje a 12V para baterías de coche (entrada 11-15V, salida 12V). Puedes diseñarlo con un flyback con un lazo de control muy sencillo, o poner en el trafo del flyback un condensador de bypass y convertirlo en un SEPIC. Con eso ganas algo de eficiencia, estresas menos los conmutadores, el transformador no da picos de tensión en modo discontinuo... Por contra el sistema tiene una función de transferencia en lazo abierto de orden 4, y para compensar ese lazo hay que usar un control bastante más elaborado con más componentes susceptibles a fallar en el tiempo que el control de un sencillo flyback.

#51 Sugiero incorporar los comentarios de #57. Como él dice el pitido seguramente se debe, más que a un funcionamiento "normal" del convertidor que genera frecuencias audibles, a una oscilación subarmónica del bucle de realimentación. El bucle de realimentación es, por decirlo de alguna manera, lo que examina la tensión de salida y realiza ajustes los parámetros de funcionamiento del convertidor (frecuencia, ciclo de trabajo, etc... depende del tipo) para que la tensión de salida siempre sea la misma.

Voy a intentar explicar lo de las oscilaciones de forma simplificada a ver si me sale:

Supongamos que tenemos 5V a la salida y de repente se produce un incremento del consumo (el móvil empieza a cargar). La tensión de la salida bajará ligeramente, digamos a 4.9V. Esta bajada es detectada por el controlador que modifica los parámetros (por ejemplo aumenta el ciclo de trabajo) para compensar, entregar más corriente y que la tensión en la salida vuelva a 5V.

Ahora supongamos que el controlador se pasa de rosca un poquito en la compensación y acabamos teniendo en la salida 5.1V. Ahora lo que hará será compensar en sentido contrario y reducir el ciclo de trabajo, con lo cual tendremos 4.9V en la salida, y vuelta a empezar. Una perturbación en la salida da lugar a una oscilación entre 4.9V y 5.1V. La frecuencia de esa oscilación depende de muchos factores, pero puede ser perfectamente de una frecuencia audible.

#35 Así da gusto.

#59 Lo que ha escrito #35 es fantasía.

#12 Habrá armónicos por ahí seguro... y algún "eigenvalor" propio del conjunto bobina, núcleo de ferrita y construcción de la carcasa.

No echo de menos nada los tiempos de estudiante de Teleco. Nada

#24 Amén, hermano.

#24: Autovalor.

#123 Aunque solo sea por haber contestado, la leeré.

En cuanto a mi opinión....las opiniones como los culos, cada uno tenemos la nuestra...

Un saludo!

#21 1 voto no es un superpoder, 40 millones SÍ.
Si los españoles eligen algo libremente en su mayoría o lo aceptas o intentas cambiarlo, pero siempre sabiendo que tu opinión es la de 1 entre 40 millones, NI MAS, NI MENOS que la de los otros 40 millones.
.
En cuanto a la noticia/tira cómica....todo el mundo demoniza a los votantes del PP o del PSOE pero....joder! que son la mayoría de este país! Yo no les voto, pero tampoco critico a sus votantes. Tienen derecho a votar lo que les salga de las pelotas y no por ello tienen que ser caricaturizados. Nadie debería ser caricaturizado por su opción política.
.
Y menos el autor de la tira que dibuja algo sin ninguna puta gracia (es que como dice #9 o el tipo es muy listo o yo no le pillo ni ironía, ni gracia ni nada...) En cambio, le mola venir y dar las gracias por los meneos (en #14 ) a sus colegas de pensamiento que no se dan cuenta que, llamando borregos a los que piensan distinto les esta llamando borregos a ellos pero eso sí, que sigan siendo rebaño aunque con otro pastor.

#52 1 voto no es un superpoder, 40 millones SÍ.
Si los españoles eligen algo libremente en su mayoría o lo aceptas o intentas cambiarlo, pero siempre sabiendo que tu opinión es la de 1 entre 40 millones, NI MAS, NI MENOS que la de los otros 40 millones.

Yo no pido más que la fracción de millonésima de poder que me corresponde. Pero la representatividad me lo arrebata. Se impone la voluntad mayoritaria de que los líderes decidan por ellos. Yo aceptaría que el que quiera sea representado por su líder, pero no que impongan a los que no queremos eso su voluntad.

#58 Al fin y al cabo, vivimos todos juntos en un espacio y...ese espacio tiene unos gastos, unas inversiones y unos problemas que nos atañen a todos. ¿o tu nunca vas a un hospital? Pues la carretera por la que vas, el médico al que vas y la medicina que te dan no la pagas tu solo. La pagamos entre todos.
.
Pues ya formas parte del sistema.. Y el sistema tiene que ser regido, de una forma o de otra. Yo personalmente...prefiero esta (democracia)

#70 Al fin y al cabo, vivimos todos juntos en un espacio y...ese espacio tiene unos gastos, unas inversiones y unos problemas que nos atañen a todos. ¿o tu nunca vas a un hospital? Pues la carretera por la que vas, el médico al que vas y la medicina que te dan no la pagas tu solo. La pagamos entre todos.

Yo no estoy en contra de la sanidad pública, ni de la construcción de carreteras ni de nada de eso, estoy en contra de la representatividad.

Pues ya formas parte del sistema.. Y el sistema tiene que ser regido, de una forma o de otra. Yo personalmente...prefiero esta (democracia)

Lo que tú llamas democracia es en realidad un sistema de oligarquías electas. En democracia el pueblo toma las decisiones. Aquí las decisiones las toma un gobierno formado por un presidente, elegido por un parlamento cuyos miembros son elegidos por los partidos políticos y cuyas proporciones en la cámara, por fin, sí son elegidas por el pueblo aunque de una manera muy alejada de ser real debido a la ley electoral.

#52 Gracias también a ti por compartir tu opinión, es muy curiosa, a ver si hay suerte y con el próximo cómic sí que logro arrancarte una sonrisa.

#123 Aunque solo sea por haber contestado, la leeré.

En cuanto a mi opinión....las opiniones como los culos, cada uno tenemos la nuestra...

Un saludo!