Esteban_Rosador

#3 puedes buscar cifras en la wikipedia, pero fueron más los muertos por la represión franquista, que continuó mucho más allá de acabada la guerra. Todos los muertos, unos y otros, se habrían evitado si los fascistas no se hubieran sublevado contra el régimen republicano legítimo.

Por otra parte, en cuanto a las víctimas del bando fascista: Se devolvieron restos a sus familiares, y los enterraron dignamente, se les homenajeó, se compensó a sus familiares y se juzgó a todo el que parecía culpable (y a otros muchos, y a alguno que pasaba por allí) de una manera sumarísima y rápida.

En cuanto a los otros, llevamos 40 años de dictadura fascista y 45 de democracia plena esperando.

G

#4 me parece asqueroso que culpes a las víctimas de haberse sublevado.
no, no se habían sublevado, no las puedes llamar golpistas ni fascistas.
y aproximadamente un 30% de esas víctimas no se encontró y siguen en cunetas... pero esas víctimas no cuentan para algunos.

si quieres hacer política... vete a hablar de Badajoz, y deja a los cántabros en paz.

y vuelvo a preguntar: ¿cuántos asesinatos hubo en la Magdalena?

Malinke

#8 di tú los que hubo.

G

#11 yo no he encontrado el dato, por eso pregunto.

Esteban_Rosador

#8 estoy leyendo mi comentario y no encuentro donde he culpado yo a las víctimas ¿Me puedes ayudar?

G

#12 hablas de "todos los muertos, unos y otros" y de "víctimas del bando fascista".
no, ni eran fascistas, ni golpistas, ni de un bando. eran civiles no combatientes.
es como referirse a los palestinos de Gaza que están siendo masacrados como "víctimas del bando de Hamas".

y casi un 30% siguen desaparecidos e ignoras ese dato voluntariamente.

Esteban_Rosador

#23 ¿Donde he culpado a las víctimas? Recuerda que mentir es pecado.

G

#24 cuando dices que "son del bando fascista" y que "se habrían evitado si los fascistas no se hubieran sublevado"
pero quizás te has expresado mal y no querías decir eso.
¿condenas el asesinato de civiles no combatientes por parte de los republicanos en Santander?

Esteban_Rosador

#26 yo hablo del bando fascista y del bando republicano, eso es un hecho, no una valoración.

Que todas las víctimas, de un bando y de otro se habrían evitado si los fascistas no hubieran intentado un golpe de estado e iniciado después una guerra civil es otro hecho.

Y los asesinatos, los condeno todos. Eso sí, los asesinatos cometidos para los fascistas nunca fueron juzgados ni las víctimas tuvieron reparación, cosa que no ocurrió con las otras.

GuillermoBrown

#1 Son datos que ya suponíamos, pero hay un dato que me sorprende mucho : si un 72% de los árabes israelíes creen que sí importa el sufrimiento de los palestinos, entonces ¿ un 28% de los árabes israelíes creen que no importa el sufrimiento de los palestinos ? no me lo creo.

El_perro_verde

#9 Menosprecias el poder de una vida entera de propaganda y lavado de cerebro

gauntlet_

#9 Imagino que la mayoría de ese 28% restante son no contesta/no sabe y gente que no ha entendido la pregunta.

D

#9 hay poblaciones árabe israelíes (drusos, beréberes) que tienen una historia complicada con los árabes palestinos y sienten más afinidad a Israel.

o

#9 Casi el 50% de los españoles quieren que gobierne la derecha, ¿No te crees que un buen control de los medios consiga esos datos? Que sean árabes no les hace inmunes al control mental, anda que no tenemos mujeres, homosexuales o extranjeros de derechas

Ranma12

#9 Para muchos países musulmanes de la zona el sufrimiento palestino es más bien un arma publicitaria en el conflicto político con israel. No pocas veces lo han fomentado.

D

En Guantánamo aún están esperando, desde hace más de 20 años, para declarar ante un juez.

Veelicus

#1 Eso los que no estan muertos

loboatomico2

#1 Joer, primer comentario y ya el "y tu mas".

Y ni una palabra sobre la noticia.

"Meneame, tu sitio de propaganda"

D

#5 Nada de "y tú más", pero ya está bien de tomarnos el pelo con las dobles, y triples, varas de medir. Moralistas hipócritas.

Cantro

#6 Digo yo. Como Estados Unidos patatas, pues que a estos los hostien está bien y no se puede criticar.

Poner la venda antes que la herida no suele ser buena estrategia para defender lo que sea.

#8 Es increíble como los NAFOS defienden a los terroristas, bueno tan increíble no.

l

#8 Si el problema es que seguramente después de la salvajada que ha ocurrido mucha gente aplauda la tortura esta. Y también que si llega a ocurrir en tu país seguramente también lo aplaudirías. Y que seguramente el hecho de apoyar si quiera a USA nos hace tan malos o peores que ellos.

D

#8 Después de asesinar a sangre fría a tanta gente me da igual lo que les pase, la verdad. Tengo mucho más interés en saber que medidas se van a tomar para ayudar a las familias de los muertos y a los heridos.

T

#6 Hipocresía es lo que estás haciendo, se puede denunciar lo que hacen en Guantanamo y se puede denunciar lo que hacen los rusos.

Verdaderofalso

#17 exacto, la denuncia es: que se ha usado la tortura aquí.

Y viéndolos no se yo si alguno tendrá más marcas bajo la ropa…

c

#40 #17 También hay que decir que seguro que voluntariamente no se han entregado.
Quizás hay que mencionar de paso que apresar un terrorista no es tan fácil, lo mismo se resisten.
Puede que hayan sido torturados. Piensa que no son 100 muertos. 5 tipos han entrado en una sala con 6000 personas. Cuántos cargadores te llevarías para hacer un buen trabajo. 5? Han usado un AK47 por lo que se puede adivinar por las imágenes. Cada cargador como bien sabes son 30 balas. 150 balas por cada uno. Espera que llegue el desescombro. Lo mismo aparece alguno que otro más, pero churrascadito. Suelen soltar un olor un poco desagradable los cadáveres así. A que a más de uno le entran ganas de pasarse un pelín durante la detención. A mí me costaría contenerme. Entre otras porque tienen aspecto de gente no muy espabilada. Quién es el autor intelectual del asunto, porque esos no tienen pinta de planificar nada. Han necesitado horas en detenerlos. Eso es lo que a mí me interesa. Planificarías algo así y no tienes un plan B o C. Porque si te atrapan te lo pasas mal y comprometes a gente. Os dejo a los dos debatiendo sobre la tortura, que evidentemente no está bien. Queda feo.
Pero recordad, cuando se encuentren las huellas dactilares y las cámaras del lugar y los identifiquen. Que sabían perfectamente lo que hacían y por lo que veo, estaban familiarizados con el manejo de automáticas.

Plumboom

#5 Es importante saber cómo se trata a los presos en otras potencias, para saber si estamos ante algo inédito. Y no, no es nada inédito, así que por tanto la noticia tiene cierta irrelevancia. Es como se suele tratar a terroristas que matan a bocajarro

loboatomico2

#7 Sabemos como se trata a otros presos, sabemos que es Guantanamo...

Lo que tu intentas blanquear es lo que pasa en Rusia, no comentando la noticia y haciendo un "y tu mas" con el malo favorito de Meneame.

No tienes nada de Ayuso?

eltoloco

#10 yo no he visto ninguna noticia como esta sobre Guantánamo en 20minutos ni en ningún medio generalista. A lo sumo un artículo breve, sin fotos y escondido en un lateral de las páginas intermedias.

averageUser

#7 Se les trata parecido, lo que pasa es que en las democracias occidentales se guardan las formas a la hora de exhibirlos al público. A Putin las denuncias de los activistas pro derechos humanos le dan igual.

T

#7 Que no sea algo inédito no quiere decir que sea algo lamentable y que no se pueda criticar. ¿Que pasa, no se puede criticar a los sionistas porque los nazis también lo hicieron y el genocidio actual es irrelevante?
Hay que tener un buen sesgo cognitivo para decir lo que dices.

aPedirAlMetro

#5 Joder, quinto comentario y ya "es que nadie piensa en los pobres terroristas islamistas?"

Y ni una palabra sobre la noticia

"Meneame, tu sitio de 'si la victima no es de tu agrado vamos a defender a las ratas'"

loboatomico2

#9 No entiendo nada.

LinternaGorri

#5 creo que es más un "dime de que presumes y..."

loboatomico2

#23 Nadie ha presumido de nada. Se da una noticia, no se habla de ella y se mete otra cosa.

T

#1 Entonces todo bien, vía libre para torturar y encerrar a gente porque sí. Como loas yankis lo hacen no podemos criticar a los demás...

#14 Estos asesinos SE GRABARON haciéndolo, pero que mierda es defenderlos.

T

#53 Defiendo los derechos humanos, que es distinto.

francesc1

#88 Esta gente dejó de ser humana en el momento en que deciden masacrar a inocentes. Que quieren matar? Que luchen en la guerra, lo que hicieron los convirtió de facto en seres oscuros sedientos de sangre.

capitan__nemo

#1 Por lo menos es en un pais tropical. A estos les mandaran a Siberia a morirse de frio si no mueren antes por otra razon.

Budgie

#1 juraría que la noticia va sobre los acusados del ataque terrorista en Rusia

gregoriosamsa

#1 lo que esta claro es que con el terrorismo de estado nadie tiene problemas. A mi esta gente me esta dando pena, porque saben que estan ya muertos pero les van a hacer sufrir lo indecible. Igual que a los de guantanamo que solo estan ahí para justificar una invasión por petroleo. Vivimos en un mundo horrible que se sustenta en que nos obligan a tomar un bando.

m

#47 Hombre, tanto como pena... No se yo. Has visto el dela camisa gris rematando a la gente en el hall y degollando a un hombre malherido? Sino lo has visto te recomiendo que lo veas para así no tene que sufrir mucha pena.

gregoriosamsa

#57 ya, se que es difícil transmitirlo sin parecer que resto importancia a una masacre. Pero por muy sádicos que puedan ser sus actos, cortarle una oreja y hacérsela comer o soltar descargas eléctricas en sus genitales a gente que ni siquiera habla tu idioma no es la respuesta institucional correcta. Pone a la misma altura al terrorista y a los que "defienden" a la civilización. Darles palizas y torturas contínuas hasta que mueran (que es lo que parece que va a pasar) solo acerca a justificar o al menos a hacer menos censurable el ataque terrorista. ¿porqué unos tienen el derecho de actuar de esa forma y los otros no? ¿solo porque les ampare una estructura estatal más sólida que la del otro?

este es el camino para seguir tolerando el genocidio de Palestinos o la exsitencia de Guantánamo. Si queremos que exista lo que pensamos que implica nuestra civilización, la venganza sádica no puede ser justificada en ningún caso.

Por otro lado pienso en esos terroristas, que estoy seguro que no son más que el producto de la pobreza, la violencia y la crueldad, de la desigualdad y la injusticia. Eso es lo que crea monstruos, el que llevaron en silla de ruedas tiene 19 años. ¿crees que es un psicópata?¿crees que si hubiera crecido en una familia de clase media en zaragoza habría entrado en algún sitio pegando tiros? o estaría por ahí con amigos jugando al futbol y a videjuegos. Rusia es bastante responsable de la situación de Tayikistán. No justifico en ningún caso el terrorismo, solo creo que si lo que se invierte en violencia y control estatal se invirtiera en mejorar las condiciones de vida de la gente igual no haría falta tanta "defensa"

m

#94 Estoy de acuerdo contigo en los dos primeros párrafos. En el último muy muy de perfil.

txillo

#1 todavía se cubre la mierda del cuartel de Intxaurrondo a gente que no era ni de ETA.

f

#1 Hay una diferencia. EEUU presume de democracia y derechos humanos. De Rusia y Putin nadie espera nada.

D

#20 Si es que están hechos unos chavales

k

"La matanza de Badajoz fue un episodio terrible, tanto que un oficial nazi que estuvo presente, Hans von Funk; aconsejaba en un informe a Hitler no enviar tropas alemanas a España debido a que “el salvajismo del ejército sublevado mermaría la moral de los soldados nazis”.

Terrible.