@imparsifal Añado algo más que me olvidé de decir, perdona.
El problema, en mi opinión, de no aclarar que es muro poroso, es que se están negativizando envíos que quizá no deberíamos penalizar.
@imparsifal Entonces entiendo que si se lee con algunos de los navegadores habituales, con o sin desbloqueadores y demás herramientas, es muro poroso, no de pago. ¿Lo entiendo bien?
@javierchiclana Pero esas instrucciones, en el momento en que Eirene dice "a criterio del usuario tanto en su definición...", parece que quedan relegadas.
En cuanto a utilizar bloqueadores... Es evidente que la gran mayoría que lee noticias aquí, los usa, incluso navegadores que los trae incorporados, porque son muchos votos positivos y muy pocos como muro de pago, entonces entiendo que utilizar esas herramientas, quizá en algún momento, fuera muy atípico, pero hoy en día, no lo son en absoluto.
Edito:
Sinceramente me gustaría que hubiese unas instrucciones claras y precisas, y adaptadas al internet de hoy en día, y sean las que sean, poder seguirlas.
@javierchiclana Vuelvo a lo mismo, lo que nos respondió Eirene fue que era a criterio del usuario y eso, en mi opinión, no funciona.
O dan directrices claras o cometeremos muchas injusticias queriendo o sin querer.
Todos los juegos tienen reglas claras, y esto no deja de ser un juego.
@javierchiclana Creo que en el consejo se han planteado estas dudas, por llamarlo de alguna manera, espero que nos lo aclaren y saber todos a que atenernos.
Con esa explicación yo entiendo tu postura, pero también entiendo la del montón de usuarios que hemos votado y leído esa noticia sin problema.
De ahí, que creo que deberían concretar con este tema.
Edito:
Estamos aplicando nuestro criterio, solo que cuando la mayoría lee la noticia, entiendo que aunque yo no la pueda leer, es válida.
No la voto porque no la he leído, no sé lo que dice, pero no la penalizo.
@javierchiclana Yo también lo veo con Firefox, no me preguntes que tiene instalado porque no lo sé, pero se ve. Si quieres subo una captura.
Tendrían que aclarar que es muro poroso, porque si yo veo una noticia, no puedo en conciencia votarla como muro de pago por mucho que lo diga un navegador.
Edito para subir la captura.
@Imparsifal Pregunto: ¿Sería conveniente que nos aclaraseis con casos concretos como los que plantearon en el consejo, que es y que no es muro poroso?
@javierchiclana Acaban de decir que queda a criterio del usuario que vota. Tú tienes tus razones, que no son norma, ojo, y me parecen muy bien, solo que no las comparto, solo eso.
Lo veo de otra manera, y también lícita según lo que nos acaban de decir, solo hay una diferencia, y es que no aplico mi criterio para negativizar, procuro aplicar las normas y cuando las desconozco, me abstengo.
Formas distintas de funcionar, ni mejor ni peor, solo distintas.
NI para él ni para mí, pero al menos ya sé a que atenerme, y en mi opinión no tiene razón este usuario, y el dirá lo mismo de mí, y por mi parte, sin ningún problema.
@javierchiclana
Insisto, yo no cuestioné tu voto en ningún momento, entré, te dije que yo la leía y lo siguiente fue decirte que entre votar y anunciarlo a bombo y platillo cuando es muy discutible, había un abismo.
Está escrito, no me invento nada.
Y creeme que lo dejo aquí, me importa muy poco la noticia y que haga o deje de hacer portada, lo que sí me importa es que aquí todo dios dicta su justicia y no comulgo con eso, quizá es culpa mía que no consigo entenderos.
@javierchiclana ¿Cómo dices? Perdona pero entré cuando lo anunciaste a bombo y platillo y ahí está mi nota para que leas y lean que respeto tu voto, no las formas.
@javierchiclana Como no quiero tener razón sin tenerla, pero tampoco te la voy a dar sin considerar que la tienes, que nos los aclare quien está por encima @Eirene@Imparsifal.
Si me dicen que mi noticia es muro de pago, lo acepto, sin ningún problema, es más, pido que la retiren si llego a tiempo.
Es todo lo que puedo decir y hacer, menos darte la razón hasta que alguien me demuestre que la tienes.
@javierchiclana Muro poroso no es muro de pago, que es lo que tú dijiste.
Muro poroso está permitido.
Las normas dicen que una noticia hay que poder leerla sin tener que buscar la forma, por decirlo rápido y de forma sencilla, y muchas de las noticias que tu estimas muro de pago, al menos las votas así, yo las leo sin ningún problema, con navegadores muy utilizados y sin tener que recurrir a ninguna herramienta de las que tienen.
El problema, en mi opinión, de no aclarar que es muro poroso, es que se están negativizando envíos que quizá no deberíamos penalizar.
Si encuentro la nota, la añado.
Edito: En esta nota va la captura de que pude leer la noticia:
www.meneame.net/notame/3696868
@Ripio @imparsifal @benjami @eirene
O bien por correo electrónico.
En cuanto a utilizar bloqueadores... Es evidente que la gran mayoría que lee noticias aquí, los usa, incluso navegadores que los trae incorporados, porque son muchos votos positivos y muy pocos como muro de pago, entonces entiendo que utilizar esas herramientas, quizá en algún momento, fuera muy atípico, pero hoy en día, no lo son en absoluto.
Edito:
Sinceramente me gustaría que hubiese unas instrucciones claras y precisas, y adaptadas al internet de hoy en día, y sean las que sean, poder seguirlas.
O dan directrices claras o cometeremos muchas injusticias queriendo o sin querer.
Todos los juegos tienen reglas claras, y esto no deja de ser un juego.
Con esa explicación yo entiendo tu postura, pero también entiendo la del montón de usuarios que hemos votado y leído esa noticia sin problema.
De ahí, que creo que deberían concretar con este tema.
Edito:
Estamos aplicando nuestro criterio, solo que cuando la mayoría lee la noticia, entiendo que aunque yo no la pueda leer, es válida.
No la voto porque no la he leído, no sé lo que dice, pero no la penalizo.
Se trata de que si un usuario como yo, leo una noticia, no puedo votarla y decir que es muro de pago, lo entiendo así.
Si no la puedo leer pero otros dicen que sí se lee, me pasa lo mismo, entiendo que es muro poroso pero no que es una noticia inaccesible.
Tendrían que aclarárnoslo bien y con ejemplos concretos, como este.
Tendrían que aclarar que es muro poroso, porque si yo veo una noticia, no puedo en conciencia votarla como muro de pago por mucho que lo diga un navegador.
Edito para subir la captura.
@Imparsifal Pregunto: ¿Sería conveniente que nos aclaraseis con casos concretos como los que plantearon en el consejo, que es y que no es muro poroso?
www.meneame.net/user/luspagnolu/articles_private
@benjami @cenutrios_unidos @Livingstone85.
Si no pudieras, solo se me ocurre pedir ayuda a Eirene.
Al estar en privados no se hace público, creo que funciona así.
Lo veo de otra manera, y también lícita según lo que nos acaban de decir, solo hay una diferencia, y es que no aplico mi criterio para negativizar, procuro aplicar las normas y cuando las desconozco, me abstengo.
Formas distintas de funcionar, ni mejor ni peor, solo distintas.
Un saludo.
@Eirene @Imparsifal.
NI para él ni para mí, pero al menos ya sé a que atenerme, y en mi opinión no tiene razón este usuario, y el dirá lo mismo de mí, y por mi parte, sin ningún problema.
@javierchiclana @Imparsifal.
Edito. Gracias @Eirene.
Insisto, yo no cuestioné tu voto en ningún momento, entré, te dije que yo la leía y lo siguiente fue decirte que entre votar y anunciarlo a bombo y platillo cuando es muy discutible, había un abismo.
Está escrito, no me invento nada.
Y creeme que lo dejo aquí, me importa muy poco la noticia y que haga o deje de hacer portada, lo que sí me importa es que aquí todo dios dicta su justicia y no comulgo con eso, quizá es culpa mía que no consigo entenderos.
@mis_cojones_en_bata
Mi nota: www.meneame.net/notame/3695054
@mis_cojones_en_bata
Un saludo.
Si me dicen que mi noticia es muro de pago, lo acepto, sin ningún problema, es más, pido que la retiren si llego a tiempo.
Es todo lo que puedo decir y hacer, menos darte la razón hasta que alguien me demuestre que la tienes.
Tienes un criterio que creo que es tuyo, pero que no es lo que dicen las normas y si estoy equivocado, que me lo diga quien me lo tiene que decir.
Pero lo que tengo muy claro, es que ante la duda, siempre paso de largo, no negativizo sin tenerlo claro.
Yo la leo sin tener que recurrir a nada.
¿Te has parado a pensar que quizá sea una noticia de suscripción que dejan leerla por cortesía, lo mismo que hace, creo que es el país?
Son noticias de muro de pago pero que las puedes leer.
No me vale que me enseñes esa pantalla, yo te puedo enseñar la mía con el navegador tal cual, y se lee perfectamente.
Edito: En el momento en que hay usuarios que leen sin problemas esa noticia, no es muro de pago como tú dices siguiendo la norma de menéame.
Si quieres, que nos los aclaren Eirene o Imparsifal, por mi parte ningún problema.
Muro poroso está permitido.
Las normas dicen que una noticia hay que poder leerla sin tener que buscar la forma, por decirlo rápido y de forma sencilla, y muchas de las noticias que tu estimas muro de pago, al menos las votas así, yo las leo sin ningún problema, con navegadores muy utilizados y sin tener que recurrir a ninguna herramienta de las que tienen.
La noticia que yo subí, cumple las normas.