#9 Que no se te olvide la falsificación de facturas, cosa que todos solemos hacer día sí, día no.

#1 el siglo XIX, algunos olvidan que después del XX, el de mayor crecimiento económico de la historia.

Sin el XIX no estaríamos ahora como estamos.

Es el capitalismo, hermano

#9 Y también altos niveles de desigualdad, solo remitidos tras las dos guerras mundiales

Ahora volvemos a esos niveles de desigualdad. De nada nos sirve crecer si el beneficio se lo quedan cuatro.

"La diferencia entre ricos y pobres vuelve a ser tan grande como hace casi un siglo. Piense usted que en Estados Unidos, en los años sesenta, el director ejecutivo de una corporación cobraba doce veces más que el empleado medio. En el año 2000, la diferencia era de 531 veces. El 1% de la población de EEUU se ha apropiado del 93% de la riqueza creada desde que estalló la crisis financiera, mientras que el resto de la población se ha distribuido apenas el 7%. Este es el mundo en el que vivimos: riqueza para muy pocos, austeridad para la mayoría. Y lo que es peor, no tenemos ni idea de cómo acabar con esa tendencia."

Cualquiera tiempo pasado fue peor

Hace 7 años | Por --406457-- a ctxt.es

Publicado hace 7 años por --406457-- a ctxt.es

Cualquiera tiempo pasado fue peor

ctxt.es

#14 Pues la solución es fácil, se remite después de la tercera.

#23 Lo malo es que ahora hay armas atómicas sobre el tablero

#24 No solamente, las convencionales también sirven y cuando hay que cortar por lo sano hasta las que están mal vistas.

Que por otro lado nos estamos poniendo a fabricar a tope, no parece que tengan pensado dejarlas en stock.

#23 La tercera no sabemos como acabará, pero la cuarta sera con palos y piedras. Einstein dixit.

#32 Si es que quedan monos para atizarse con la quijada de asno.

#14 Leí una vez que las guerras, especialmente la mundiales, tienen un aspecto positivo: Socializan y unen una vez acabadas. Además permiten que las infraestructuras mejoren tras la reconstrucción.
El problema es que luego surgen los egoístas tas otra vez y vuelta a empezar: desigualdad y nuevas guerras.

#9 ?

En realidad el crecimiento fue bajo.

#17

#53 Macho, no pongas emoticones que pareces tonto.

El crecimieto fue bajo y hasta penoso tanto de la economía como de la productividad, esta última nunca pasó del 1 % anual que yo recuerde. Pero no era l estancamiento que había antes de la revolución industrial.

En el XX fue bastante mayor.

#60 Macho, no pongas emoticones que pareces tonto.



El crecimieto fue bajo y hasta penoso tanto de la economía como de la productividad, esta última nunca pasó del 1 % anual que yo recuerde.

Estabas ahí para contarlo, claro

#66 ???

Ostras que nivelazo.

No, lo he leído. En los comienzos de la revolución industrial eran muy bajos y los crecimientos eran muy pequeños.

Al final, con las décadas, la diferencia se hizo importante.

Hasta ese momento, lo repito, antes de la revolución industrial, las economías eran maltusalianas y estaban muy estancadas.

Es cultura general.

No se que te hace gracia exactamente.

#9 ni sin el XVIII , ni sin el XVII , no es el capitalismo, es la ilustración y la tecnología hermano

#9 Mucho olvidar el salto tecnológico que supuso la energia abundante y barata. Ni huevo ni gallina que valga, eso precede al boom por mucho que las dinamicas de mercado y la globalizacion colonial ayudaran a generalizar esa tecnologia.

#9 Identificar la desigualdad del siglo XIX como factor de crecimiento del siglo XX es de haber entendido bastante poco.

#9 Si claro, y sin el Imperio Romano, basado en la esclavitud de los demás pueblos, tampoco estaríamos como estamos ahora. Menudo argumento.

#56 pero a que China es la hostia y para ser la primera potencia no ha esclavizado a nadie???

#58 China es la ostia precisamente por las condiciones de mierda que han tenido siempre sus trabajadores. La economía capitalista es así, para que unos vivan de puta madre rascándose los huevos muchos otros tienen que pringar con condiciones de mierda. El comunismo en la teoría arregla eso, pero la naturaleza humana impide que se aplique en la práctica, así que acaba siendo igual o peor.

#61 El comunismo en la teoría arregla eso

Y la naturaleza humana como dices se encarga de joderlo.

Si a ti te dan buenas condiciones sin riesgo a que te echen te tocarás las narices más que si hay riesgo a que te quedes sin trabajo

#1 El ciclo de la vida, bueno de la buena vida para los de siempre.

#14 Pues la solución es fácil, se remite después de la tercera.

#23 Lo malo es que ahora hay armas atómicas sobre el tablero

#24 No solamente, las convencionales también sirven y cuando hay que cortar por lo sano hasta las que están mal vistas.

Que por otro lado nos estamos poniendo a fabricar a tope, no parece que tengan pensado dejarlas en stock.

#23 La tercera no sabemos como acabará, pero la cuarta sera con palos y piedras. Einstein dixit.

#32 Si es que quedan monos para atizarse con la quijada de asno.

#14 Leí una vez que las guerras, especialmente la mundiales, tienen un aspecto positivo: Socializan y unen una vez acabadas. Además permiten que las infraestructuras mejoren tras la reconstrucción.
El problema es que luego surgen los egoístas tas otra vez y vuelta a empezar: desigualdad y nuevas guerras.

#7 Estas obviando la pésima gestión que el estado argentino hace sobre los impuestos de la gente. Por eso cala tanto la idea de optimizar el estado para luego reducir impuestos.

Creo también que es muy difícil defender lo que viene ocurriendo desde tiempos inmemoriales en Argentina: pésimos servicios que al estado le salen carísimos. Por qué estaría mal tratar de arreglar eso? Y con arreglar me refiero a quitar lo que está mal y potenciar lo que funciona bien.

#8 Te parece que Milei esta arreglando nada ?
Este tio es mas peligroso que un mono con una metralleta motosierra

Argentina necesitaba un cambio, pero ese cambio no es Milei. Va a ser peor el remedio que la enfermedad.

#9 sí, me lo parece.

Ha conseguido superávit fiscal y la inflación está bajando. Todo eso en el congreso en contra y siendo el único presidente en la historia de Argentina donde el congreso no le deja poner ni una sola ley.

#25 Mientras tanto en el mundo real...
- La tasa de pobreza estimada en el país en enero había subido al 57,4% de la población, frente al 49,5% de diciembre y el 44,7% del periodo de julio a septiembre. Se trata de un nivel que no se registraba en Argentina desde 2004.
- El nivel de «indigencia», es decir, de pobreza extrema, ha pasado del 9,6% de la población en noviembre al 14,2% en diciembre y al 15% en enero de 2024. Una vez más, se trata de un nivel no visto desde 2004.


Recordemos ademas la devaluacion brutal que ha sufrido el peso argentino en los ultimos meses, y el encarecimiento descomunal de cosas primarias, como el transporte o la cesta de productos basicos. Todo un logro, claro que si... porque la inflacion ha bajado

La salud de un pais o una economia, no puede medirse mirando una unica metrica.

#29 Ni siquiera ha bajado. Ha subido menos.

#29 ahora vamos a interpretar esas cifras. Que medidas ha hecho Milei para provocar ese aumento de numero en Diciembre? Puedes decirme alguna medida especifica? No? O sera que era una tendencia que venia de antes?

Tu argumento es este meme:

#92 No me cuentes milongas.
Hablas sobre bases hipoteticas.
La realidad ahora mismo es que la gente esta pasandolo muy mal, y cada vez hay mas indigencia y pobreza.

#7 Si no hay estado el individuo está a merced del más fuerte.
Y eso van a ser las grandes empresas y los multimillonarios.

#7 Tan difícil es entender que si llevas decadas en la miseria con una inflación que hace que tu dinero no vale nada, votes al primer impresentable que se cruce?
El Estado garante de cosas indispensables le falló a los argentinos hace años por lo que buscan la solución fuera de allí.
Lo peor es que seguro que lo que se pierda mientras gobierne milei no se va a recuperar seguro

#16 Pues sí, es difícil de entender; después de una mala experiencia, hay que aprender a ser más prudente. Votar a un papanata, a un puto mono de feria, no tiene nada de lógica. Sobre todo porque es de la misma cuerda que Bolsonaro y otros fascistoides neoliberales por estilo, que en ningún sitio arreglan nada. Ya hay antecedentes de cómo son.

Es como en España, como la situación no es idílica, votar a VOX como si fueran a arreglar algo.

El recorte de impuestos deja vendida a la gente que depende del estado y sus subsidios para subsistir. Por supuesto que no es una economía ideal, pero creer que las fórmulas neoliberales iban a fomentar el desarrollo económico e industrial porque sí (solo porque los ricos y las empresas paguen menos impuestos) es un dogma que ya se ha demostrado falso muchas veces. E incluso si tiene algún efecto positivo, no va a surgir empleo para todos de la noche a la mañana. Es decir, que incluso si a largo plazo fueran eficaces, durante ese plazo no puedes dejar vendida a toda la población. Es lo que tienen las medidas radicales. No se cambia un Estado de la noche a manañana. Se trabaja poco a poco por analizar las ineficencias e ir reparándolas. Pero claro, eso es mucho trabajo.

Llegar haciendo el payaso con una motosierra y recortando a saco sin medir las consecuencias es mucho más fácil y vende mucho en ciertos sectores. Dejar de gastar dinero público y vender empresa pública al mejor postor, es una forma de cortar el déficit en poco tiempo. Pan para hoy y hambre para mañana si no hay otras medidas. Y que macroeconómicamente un indicador mejore, no significa que la vida de la mayoría de ciudadanos mejore.

#45 y es lo que les va a pasar en unos años. Pero la gente sigue comprando esas lociones milagrosas desde hace milenios, porque es algo intrínseco a nosotros. El" y si.... "
La cuestión #42 es que tienes toda la razón, pero extrapolas la situación de España y la tuya particular a la de allí y no es así, allí están desesperados y son gente sin estudios en su mayoría que ante la desesperación se aferran a un clavo ardiendo

#71 No es solo la de España. Brasil con su Bolsonario o EEUU con su Trump, apostaron por las mismas mierdas, y venían de economías y situaciones muy diferentes. Votaron papanatas, fascistoides llenos de odio, y sus países progresaron NADA. Podriamos considerar un caso de éxito económico la Alemania de los años 30, pero las consecuencias de darle demasiado poder a este tipo de ególaras esperpénticos aun producen escalofríos en el mundo.

Yo no creo que la población Argentina, aunque su situación sea diferente, sea tan atrasada ni analfabeta como para no ser capaces de discernir, desde su desesperación, lo que es un tarugo incapaz de arreglar nada.

Las fantasías neoliberales son básicamente apartar al Estado para que el sector privado crezca sin barreras. Pero eso es un dogma, un acto de fé que puede traer muchas consecuencias no deseadas y ya hay también sobradas muestras de ello en este mundo moderno hiperconectado.

Y no es por nada, pero si yo soy una persona desesperada en una economía deprimida, y tengo un subsidio de mierda que es lo único que me permite comer, lo último que desearía es que venga un payaso a decir que me va a quitar ese subsidio, por mucho que me prometa que luego me va a ir mucho mejor. Que ya en todas parte tenemos suficiente experiencia con las promesas de políticos.

Mis abuelos no tenían estudios, pero sabían cuánto se podían creer de un político bocachanclas prometiendo mucho. No tener estudios no significa ser estúpido.

#16 Hacer caso al vendedor de lociones milagrosas solo te hace más pobre, a la par de sentirte todavía mas estúpido cuando te das cuenta de ser el engañado.

#7 Si necesitas ir rápido a algún sitio, te jodes, la carretera es una mierda. Y podemos seguir...

#7 eso dijisteis hace 6 meses... Y su popularidad esta intacta

#23 Popularidad es otro término muy sobrevalorado.

#7 la primera pregunta es si no hay estado ni carreteras como cojones quieres mantener un nivel de vida mínimamente civilizado?

Que se vayan al medio de la nada a plantar patatas y dejen al resto del mundo tranquilo

#27 una de las cosas con las que se nos suele atacar a los liberales es esa, y es un error porque es llevar las cosas al extremo y reducirlas al absurdo. Un estado ES necesario (lo contrario no es ser liberal sino anarquista) y los impuestos TAMBIEN lo son. Unos servicios mínimos bien gestionados son fundamentales. Lo que un liberal pide es reducir las duplicidades, adelgazar el estado (que está hipertrofiado ahora mismo), reducir los gastos chorra, los chiringuitos, las normativas absurdas que sólo benefician a unos pocos, leyes claras, sencillas, fáciles, capacidad de elección al individuo con mínimas injerencias gubernamentales, etc...

Es decir, no seamos ingenuos, impuestos sí, educación y sanidad pública, sí, estado sí....pero bien gestionado, haciendo una limpieza brutal, eliminando muuuucha pasta que se pierde por ahí...etc...

#80 todo eso que cuentas en tu ultimo párrafo te transforma en un sucio zurdo de mierda socialista colectivista para los liberales que están de moda hoy en día al estilo Milei y tiktokers variados

Que ojo, tu forma de verlo es lo que han sido los partidos conservadores europeos durante los últimos 60 años no es nada nuevo ni disruptivo ni "liberal" en una definición anglosajona

#7 Si les jode a los zurdos a ellos les vale.

La ultraderecha se nutre del odio. Prefieren perder un ojo si le pueden sacar los dos al vecino.

#7 El pensamiento libertario de Milei es el mismo que el de un anarcocomunista, y es que la gente va a saber agruparse en comunidades funcionales que van a generar todo eso por sí mismas sin que un estado opresivo y ciego tenga que estar moviendo los hilos. Es la idealización de la condición humana en su máxima expresión. Obviamente cualquier ejemplo práctico te confirma lo contrario, que ni la gente es tan buena coordinándose por sí misma ni que un vacío de poder se mantiene vacío mucho tiempo, siempre lo ocupa alguien y las posibilidades de que sea alguien malo son altas. Pero esto al final es una búsqueda filosófica de la máxima libertad personal, unos creen que se consigue con mínimo estado y otros con máximo estado, yo creo que ambos se equivocan, hay un punto óptimo entre medio. Y eso punto no significa que seas 100% libre, solo significa que es el máximo alcanzable, la libertad total es irrealizable.

#44 "El pensamiento libertario de Milei es el mismo que el de un anarcocomunista"
Habia que meter al comunismo como fuera, verdad ?
Jodez, la de cuñadeces que hay que leer ya un lunes...

Milei es anarcocapitalista... y ya veremos cuan "anarco" es, durante su mandato...

#68 Estáis demasiado sensibleros. El punto de la cuestión es señalar que tener demasiada fe en la condición humana es una utopía, y que esa utopía viene desde muchas corrientes ideológicas, ya que el fallo no es la corriente en sí sino el atribuirle al ser humano más capacidades de las que tiene. Eh, pero lees comunismo y ya te explota el sensiblometro. Pues sí, un lunes y ya tengo que leer a ofendidos, pereza.

#72 "Eh, pero lees comunismo y ya te explota el sensiblometro"
Lo que leo son cuñadeces.

Ni soy comunista, ni lo he sido nunca.
Hazte cargo de tus meteduras de pata y tu falta de rigor.

#76 Cero desarrollo de tus opiniones, eh, pero el cuñado soy yo.

#86 Pero que argumentos quieres ?
Necesitas que te lo explique otra vez, pero con colorines?
Milei no es anarcocomunista, y el anacocomunismo no pinta nada en todo esto. Te lo has sacado de la chorra porque yo que se, tu camello ha vendido vete a saber que.

#44 Pero es utópica y como en las novelas es tanto o más importante o transcendente el viaje que el destino.