coso

#9 No me da saltos o me da muy pocos. Va comparativamente MUCHO mejor en mi caso con Firefox que con Chrome. Por lo que parece también depende del equipo en cuestión. Insisto en que mi equipo es bastante humilde aunque en equipos más potentes no he notado diferencia en la fluidez de navegación (si bien Firefox tarda algo más que arrancar).

coso

#6 Lo pongo en duda... en mi caso Firefox tarda más en cargar que Chrome pero la visualización de páginas y sobre todo videos es más fluida y rápida en Firefox. Tengo un PC con microprocesador Atom... "lo justito para trabajar" y la verdad es que me sorprendió a mí mismo el resultado.

Zabir

#7 ¿El Firefox no te da saltos con los vídeos o los flash? Es la razón por la que me pasé a Chrome.

coso

#9 No me da saltos o me da muy pocos. Va comparativamente MUCHO mejor en mi caso con Firefox que con Chrome. Por lo que parece también depende del equipo en cuestión. Insisto en que mi equipo es bastante humilde aunque en equipos más potentes no he notado diferencia en la fluidez de navegación (si bien Firefox tarda algo más que arrancar).

pawer13

#6 FF es ligeramente más lento en ejecución de JS que Opera, Chrome y Safari, pero está muy por delante de IE8, por ejemplo. En renderizado apenas hay diferencias, hablamos de centésimas de segundo.

#9 Cuando ejecutas flash, TODOS los navegadores dependen del plug-in de Adobe. La velocidad la da el plug-in, el navegador no tiene culpa. Yo tengo 2 PC con procesador Atom, netbook y nettop, y no noto diferencias entre ambos con vídeo.

#12 Conozco como una docena de Mac-eros. Todos usan Firefox como navegador predeterminado. No indica que sea el mejor, pero una patata no será.

mikibcn

#6 Pues he probado la pre-beta de Firefox 4.0 y es muy rápido. Yo la verdad, hasta el momento, utilizo Chrome para navegar y Firefox para debugar aplicaciones y demás, pero visto que el nuevo es bastante rápido, igual me quedo con la zorra del Firefox

#16 Yo tengo MAC, y Firefox tarda quizás algo más en cargar, pero en la navegación es más o menos equivalente al de Windows. En linux, la verdad, hace tiempecillo que no lo pruebo

D

#6 #10 #14 #16 y futuros, please don't feed the troll

anv

#9: flash funciona exactamente igual sin importar en qué navegador lo uses porque es un programa externo. El navegador sólo le presta un hueco de su pantalla y es el plugin de flash el que decide lo que aparecerá en ese hueco.

D

#7 En Macintosh Firefox es una patata.

difusion

#6 #12 #14 tiempo al tiempo, mis pequeños padawanes

jotape

#12 doy fe. Abrir una pestaña nueva (iGoogle, Gmail y cosillas así con ajax) y que Firefox empiece a girar la bolita de colores para decirme que se le ha atragantado el javascript...

coso

#33 Y mira tú que entre las razones de su cancelación no leí que "los que las ven en series yonkis o se las bajan han llevado a su cancelación"... Se canceló porque no había telespectadores y no producía dinero, ahí es donde radica el negocio de la serie, ¿qué pinta en la ecuación verla por internet o descargarla?... ¡como si no fuera a verla OTRA VEZ cuando la retransmitan por la tele!

coso
coso

Es vergonzoso este espectáculo... me alegro de haberme ido de España y estar lejos tanto de españoles como de catalanes. Por cierto, me considero "ciudadano del mundo" y los estatutos o constituciones no me hacen dormir más plácidamente, no me dan más felicida (vale, admito ser raro ¿?¿?).
Qué ganas de dar por culo España con retener a Cataluña, qué ganas de dar por culo Cataluña con la independencia aunque espera... ¿es alguna de estas cosas algo que condicione el plano existencial de las gentes de esas regiones de manera determinante?... La crisis en España (y por extensión de Cataluña y las demás regiones que actualmente están en su geografía) no es económica... sino que es una crisis de valores.
Avisadme cuando la sensatez vuelva a ser predominante, entonces ahí me plantearé el volver y disfrutar de un lugar donde tristemente en la actualidad sólo se buscan motivos de disputa.

memuerdolalengua

#167 Yo creo que te equivocas y que los provocadores no somos los que nos consideramos españoles. Si hay alguien que no sea nacionalistas ese soy yo, por mí que decidan incluso ellos sólos (aunque lo justo sería un referendo nacional) y que se independicen. Yo quiero vivir en paz y en sosiego y no en un permanente estado de crispación política.

Yo, y muchos españoles de mi generación, también nos consideramos 'ciudadanos del mundo', es a lo que tiende la humanidad en general no a todo lo contrario como los regionalismos.

D

#167 No vuelvas, coso, está claro que estado fuera puedes idealizar.
No se dónde coño vives, pero como no sea en la isla de perdidos, estás en un país con los símbolos que le identifican, y una gente relativamente orgullosa de sí misma y de su historia. Todos menos tú, parece. Quédate donde estás y pontifica tu 'ciudadania del mundo', y empieza el discurso negando que los nativos del país que pisas tengan derecho a sentirse como se sienten. A ver si te dan un gorrazo...
Siempre que veo uno que se declara ciudadano del mundo, esconde un español. De derechas o de izquierdas, pero ya dijo Pla que lo maś parecido a un español de derechas era un español de izquierdas...
Se os ve el plumero. No vuelvas, suicídate, Has nacido demasiado pronto.

r

#200 El que deberia suicidarse eres tu colega, un ciudadano del mundo lo primero que te pregunta es como estas, un catalan de donde eres, esa es la diferencia, Los que hemos emigrado somos mejores como persona, tenemos mas cultura hemos asimilado lo mejor de cada lugar, y hemos vsto mundo, tu lo unico que as visto es el pueblo de al lado y no llegas a comprender ni como el mundo es como es ni porque es como es. Lastima de ti

D

#209 Supones mucho. Que eres mejor persona, que tienes más cultura, que has visto mundo...
Como que das por ciertas algunas cosas y haces comparaciones que me da pereza discutir, asumo además que eres rubio platino, mides 2 metros o más, y tienes un badajo impresionante. Mira que bien!

Pues a ver si un dia enderezas algo más que el brazo derecho (ese que escondes debajo de tu carnet de ciudadano del mundo que se has hecho con rotring y cartulina rosa), te coge una buena lipotimia y al despertar, dejas de mentirte a tí mismo sobre cómo es el mundo y de cómo debería ser según tu gran, cordial y hermanado ombligo.
Como veo que no nos pondremos deacuerdo, porque niegas las naciones mientras vives en ellas (si, así se organiza el mundo, de momento), te invito cordialmente a ir a tomar por culo. Con algo de hastío, eso si. No mereces más, ni menos.

coso

¿Dónde quedó el "fair play"?
Entre el capullo este golpeando al cámara y el equipo no reconociendo el error del primer gol... sumado además al gol no contado para inglaterra... ¿qué mierda de mundial es este?, ¿dónde quedaron los valores? Aquí gana el más perro, el más rastrero...

r

Que #2 #7 #16 y #17 la sigan chupando.

coso

Y me pregunto yo...
¿está bien que los medios de comunicación puedan permitirse decir cualquier salvajada y tener tan poco acierto últimamente? Por un lado la prensa alemana señalando las supuestas economías moribundas con el dedo y ahora esto. Soy totalmente contrario a la censura pero... ¿no tendría sentido aplicar alguna clase de normativa para penalizar estas noticias/especulaciones que dan los medios tan a la ligera y pueden provocar verdaderos problemas nacionales/internacionales?
Supongo que ser sensacionalistas les hará vender más... creo que establecer "multas" les haría pensar las cosas dos veces... porque el dinero que ganaran con el sensacionalismo lo perderían por las multas. ¡Basta ya de noticias-especulación sin contrastar ni de fuentes fiables!

Banca pública y medios de comunicación rigurosos e imparciales, ¿quién más me ayuda a cambiar el mundo con sugerencias obvias que se nos pasan por alto debido al estado de hipnosis en el que nos tienen sumidos?

coso

#7, Eso mismo pensé yo a priori... pero resulta que en este caso Magdalena Álvares sí está cualificada (y para más que cajera del Lidl). Sólo tienes que leer la entrada de la Wikipedia sobre ella.

http://es.wikipedia.org/wiki/Magdalena_Álvarez

Creo que sería interesante informarse antes de empezar a echar espuma por la boca aunque por desgracia es un acto reflejo ese de putear a los políticos al que ya estamos acostumbrados dadas sus malas acciones y moral cuanto menos dudosa.

Lo que me parecería mal sería que cobrara por aquellos trabajos que no realiza, eso sí.

D

#24 Tener titulo universitario no garantiza estar cualificado para atender una caja registradora (igual que los estudios que forman para diseñar una pieza no facultan para tornearla).

A lo mejor es muy buena haciendo calculos financieros (o haciendo de reportera dicharachera de Iñaki Gabilondo roll), a lo mejor se aturulla un sabado por la noche en la caja del super si se le agolpan 20 clientes impacientes, con niños haciendo barullo y demas. Saludos

coso

Pues a mi juicio el fin justificó los medios... y más teniendo en cuenta que al priorizar al animal no se perjudicó la salud de nadie y a lo sumo supuso algo más de tiempo de espera para los que allí había.
¿A partir de qué momento se pierde la humanidad como para no justificar esta clase de actos? me gustaría saberlo para avisar a mis conocidos del momento a partir del cual no podrán contar con mi empatía.

Raziel_2

#7,#10 y #15 Menos mal, que ninguno de vosotros sois médicos, que se priorice a un animal por delante de un paciente humano en un hospital, ya me parece lamentable, que lo defendáis no tiene perdón de dios, si el buen doctor tiene un perro que se lo lleve al veterinario, ¿os gustaría compartir las salas de espera de los hospitales con las mascotas de turno?

#9 Me gustaría verte la cara si llamas a los bomberos por una urgencia, y te responden que primero va a buscar a un gato que no puede bajar de un árbol.

Una cosa es querer a un animal, y otra muy diferente es cometer una negligencia cuando tienes un puesto de responsabilidad en un servicio de emergencia, vamos, por favor, cada cosa en su sitio.

l

#15 Y yo te pregunto con tus mismas palabras, ¿a partir de qué momento se pierde la humanidad para dar prioridad a un animal frente a un ser humano?

Esta es la típica notícia que si la vemos desde nuestro erróneo y corto de miras prisma egocéntrico es super justificable, super comprensible, yo habría hecho lo mismo y bla bla bla...

Pues sí, a todos nos gustaría poder salvar nuestra mascota, el problema no es hacerlo o no, el problema es saber que aunque lo hagas, está mal. Ojo, eso no quita que lo hagas, allá cada cual con sus acciones.

Por suerte parece que no había ninguna emergencia, pero en el momento que uno toma la incorrecta decisión de actuar de esta manera obviamente se podría haber encontrado cualquier cosa al llegar al hospital. ¿Entonces, qué habría hecho?...

Aprovecharse de los recursos que uno tiene en su trabajo está mal, pero además darles un uso anómalo discriminando a otros pacientes está todavía peor.

dragcrow

#18 llevas razón, lastima que todos o la mayoría de los presentes les importe mas un perro que un ser humano. Y eso no es ser discriminatorio hacia los animales ni voy por ahi matando galgos y amputando gatos(para los cabezas huecas, que enseguida se toman todo a la tremenda)

Yosemite

#18, #26 me joden los extremistas del blanco y negro. Si salvas a un animal estás asesinando personas. Si haces algo por un perro estás condenando a un humano, si ayudas a un perro, por alguna extraña y retorcida razón, le estás dando más importancia que a una persona.

Venga ya, coño.

¿Acaso no se puede ayudar a un perro y a una persona? ¿Por qué cojones tiene que ser excluyente? ¿Por qué os atrevéis a decir que el que hace eso por un perro no lo hace por una persona? ¿Dónde leches se pierde la humanidad para salvar una vida? ¿Es que acaso no hay más vida que la humana? Se puede salvar la vida de un perro y se pueden seguir salvando vidas humanas.
No es que les importe más el perro o la persona, y menos para un médico, simplemente es saber en cada momento cuáles son las necesidades, y créeme, si tú necesitas hacer algo para salvar una vida y cuentas con los medios necesarios y además sabes hacerlo, lo haces.
Y joder, salvar a un perro no significa odiar a los humanos ni asesinar personas, joe, que cada vez que alguien hace algo por un animal saltan los mismos "animales" de siempre atacándolo por no hacer lo mismo por una persona.
Tú haz lo que te dicte tu conciencia, pero no quieras ser tú la conciencia de los demás.

D

#18 y los que piensan igual

A partir de qué momento se pierde la humanidad como para no justificar esta clase de actos? me gustaría saberlo para avisar a mis conocidos del momento a partir del cual no podrán contar con mi empatía.

Y yo lo que me pregunto es cuando se pierde el sentido común y se antropomorfiza a los animales hasta un punto que se les considera humanos... A mi me encantan los animales pero este acto es un insulto para los pacientes

Incluso, según dijo a la prensa el titular del centro de salud, "había pacientes esperando ser asistidos y por la circunstancia que sea, de acuerdo a las primeras informaciones, priorizaron la atención del animal", lo que "realmente es lamentable", agregó.

Un dueño de un animal, qué es médico para mas datos, comete un acto que, posiblemente, sea delictivo, mostrando un egoísmo , falta de profesionalidad y de respeto a los pacientes fuera de lo común y, encima, aquí la gente lo aplaude y hablan de "empatía" como si conocieran el significado de esa palabra.

Los hospitales, por si no lo sabíais, parece que vivís en una realidad alternativa chupi-guay, están faltos de medios y personal. Los que estamos enfermos, sabemos que el trato y la atención recibida no es la mejor. Si estoy esperando, con dolor y malestar, porque los enfermos no vamos de visita y pasa semejante egoísta por delante de mí para atender un animal, demuestra una capacidad de empatía digna de un sociópata.

Este trato a los animales y aquellos que los defienden suelen ser burgueses urbanitas que no han visto un animal en libertad más allá de las películas de dibujos animados, donde hablan. Los que somos de pueblo, que conocemos la naturaleza, estos actos nos dan bastante asco. Si tenéis una mascota, y la queréis tratar como a una persona ,os ocupáis vosotros de ellos, y asumís los costes. Sí la queréis operar me parece estupendo, pero desde luego no la llevéis a un hospital público pagado con el dinero de todos. Ya sé que para vosotros probablemente debe ser difícil de entender, pero a los demás no nos sobra el dinero para caprichos, sobre todo si estamos enfermos y, desde luego, que prioricen a un perro por encima de mi es para, darle de tortas al dueó

Raziel_2

#58 Aquí nadie se ha planteado realmente cual es el tema de la noticia, la mayoría simplemente ha leído el titular y ha pensado, "bien por el doctor, que ha salvado la vida de su perro" ¿es esa una conducta recriminable? pues no, el que tiene una mascota y no es un irresponsable, la cuida y la quiere, hasta aquí todo muy bien.

La cuestión principal es, ¿hasta que punto una persona con un cargo de responsabilidad, puede saltarse las normas priorizando sus intereses personales, frente a los de los demás?

¿Como podemos pedir responsabilidad a quienes tienen que velar por nuestros intereses, si nosotros mismos aprobamos y aplaudimos este tipo de conductas?

Y esto te lo digo por experiencia propia, yo en mi trabajo tengo una responsabilidad muy grande, y he tenido que hacer frente a una situación de emergencia donde la vida de 9 personas estaba en juego, la mía incluida, no es fácil tomar decisiones en un momento así pero las hay que tomar, le pese a quién le pese, y sí, ya se que las dos situaciones no son comparables, pero ¿como me puedo yo fiar de un doctor que prioriza a un animal frente a personas, con el consentimiento de los responsables de emergencias de un centro sanitario, cuando no es capaz de mantener separadas sus obligaciones como profesional, de su vida personal?

#59 Buena perspectiva.

D

#59 Es acojonante como se está humanizando a las mascotas en la sociedad, se les mete en las casas, se les da una covertura médica mejor que a muchos, se les da comida cara, se les viste, se les asocian sentimientos humanos, la empatía con un animal es mayor que con tu vecino, por ejemplo.

Hombre, entiendo que algunos amen más a su perro que a su vecino, normal, lo dominan al perro de una forma que nunca podrían extrapolar al vecino.

Porque el vecino piensa y actúa, y no muchas veces conforme al dueño del perro quiere que actúe su vecino.

Pero el perro es otra cosa, es totalmente dominado, educado, y reeducado como el dueño quiera y diga.

Perro salta! el perro salta; pero, come! el perro come. Perro vete a tu cuarto! el perro se va. Perro, no ladres!. perro no forniques! perro no lamas el culo a aquél perro! perro, perro, perro.

Con razón quieren más al perro y dicen lo que dicen!

a

#7,#10 y #15
Pues inconsiente manera de pensar y que tonteria:
1.- Un hospital debe ser higienico, atender a un animal alli no lo es.
2.- Senta precedente, que impide que cualquier gente pida que atiendan a su perico o lo que sea?.
3.- Por suerte no habia emergencias, que hubiera pasado si las hubiese?. Trasladaría (ahora si) a su mascota al lugar indicado?, o "ya enrachado" preferiria atenderle?

quiero mucho a los animales también, pero hay que entender que hay prioridades (y veterinarias), que no son personas.

mosayco

#14 Por qué me mencionas? Hablé de facturas, no te prioridades. Por cierto, la noticia también comenta que de los pacientes en espera ninguno corría peligro de muerte.
#Por desgracia soy paciente habitual en los hospitales, y te aseguro que a mi no me importaria.
#21 Intuyo que calificas a las mascotas de "sucias" asi que según tu teoria tampoco sería higiénico atender a un pobre indigente, o simplemente atender a un guarro; quizas piensas que las clínicas veterinarias no son higiénicas...Creo que la higiene hospitalaria es cosa del servicio de limpieza no de los usuarios que acuden al medico. De paso te remito a #24

a

#67 "#21 Intuyo que calificas a las mascotas de "sucias" "

¿Tu recoges cosas del suelo cotidianamente con la boca?.
¿Tu sueles rodarte en el suelo o acostarte en el piso?
¿Tu debes bañarte cada 15 días?

Pues vamos, que digamos no son un ejemplo de limpieza.. Asi que sí, son un poco sucios por por que no son seres civilizados. No es pedanteria, es un hecho, y hasta que no entiendas esto, no podrás discutir de una forma madura. Lo siento.

mosayco

#69 Reitero lo dicho anteriormente, la calidad en higiene hospitalaria se valora por los servicios de limpieza, no por los usuarios que pueden acudir al servicio en cualquier estado. No discuto si los animales son limpios o no, rebato que bases en eso tu argumento sobre la higiene hospitalaria, porque nada tiene que ver. Más claro el agua.

(Pues vamos, que digamos no son un ejemplo de limpieza.. Asi que sí, son un poco sucios por por que no son seres civilizados. No es pedanteria, es un hecho, y hasta que no entiendas esto, *no podrás discutir de una forma madura. *Lo siento.)

*No soy madura discutiendo? Te aseguro que con mis 44 años tengo la madurez suficiente para discutir con cualquiera, no te parece?

*Más lo siento yo...El que aludas a lo personal en vez de rebatir con sensatez.
Te aconsejo que seas menos literal a la hora de interpretar lo dicho por los demás. No me has pedido consejo, lo sé, pero es gratis.

salud.-

D

#75 Este es el último mensaje que pongo en el hilo.
A ver lo que dice la noticia.

incluso, según dijo a la prensa el titular del centro de salud, "había pacientes esperando ser asistidos y por la circunstancia que sea, de acuerdo a las primeras informaciones, priorizaron la atención del animal", lo que "realmente es lamentable", agregó.

El tema salió a luz esta mañana luego de que una oyente de Radio Valle Viejo se comunicó con la emisora y narró lo sucedido. "El miércoles, ante el asombro de todos, vimos un médico llevando un animal a la sala de emergencia", dijo la persona, que no se identificó.

La noticia no dice nada de la salud de los pacientes ni de una ni de otra, dado que no lo sabemos, daremos por hecho que a las urgencias no se va por un catarrino.

Yo no sé en que realidad alternativa vives tú. Repitamos: Un hospital no es sitio para tratar un perro, el médico no debe priorizar la atención de nadie, mucho menos la de un animal.

Pero el único allí que corría peligro inminente era el perro. Vergüenza me daría a mí priorizar la atención de mi catarrillo o mi diarrea por encima de una vida.

Esto ya es el colmo. la máxima demostración que hay en esta sociedad del egoísmo y la falta de empatía al que llegamos disfrazado de buenismo . Te repito, si tú tienes un puñetero animal te haces cargo tú de el, un hospital público no es lugar para un perro. Yo no pago por tus caprichos o los de nadie. Además, la gracia es que después de acusar de demagogia te inventas que el perro iba a morir y los demás estaban el el hospital por capricho. Y sí, primero priorizaría la atención de cualquier paciente antes que la de cualquier animal, faltaría más.

Vergüenza, lo que me daría vergüenza, es en este sistema de salud saturado y falto de medios (y no creo que el argentino sea mejor, precisamente) llevar a un animal a una sala de urgencias, dónde, por si no lo sabes, te hacen esperar horas, y hacerlo pasar egoísta e irresponsablemente por delante de personas.

#76 Un hospital, así de simple, no es lugar para un animal, me da lo mismo que esté esterilizado. Y mucho menos un hospital público, es que ni siquiera hay que argumentar, es tan obvio que no sé ni qué hago hablando de ello....

mosayco

#78 Indudablemente es obvio para ti, tan obvio como es lo contrario para los que difieren contigo. La equiparación del valor de la vida de las mascotas a la humana es un tema tan intenso y tan complejo que provoca debates interminables, como el tema de la religión/ateísmo etc, idéntico

D

#67 A mí sí me importa. Primero me hubiera parecido igual de mal que fuese una persona, pero es más grave todavía. Los perros tienen dueño, si quieres lo llevas a operar donde corresponde y lo pagas tú. Yo no tengo que pagar por las mascotas de nadie.

mosayco

#72 (A mí sí me importa. Primero me hubiera parecido igual de mal que fuese una persona, pero es más grave todavía. Los perros tienen dueño, si quieres lo llevas a operar donde corresponde y lo pagas tú. Yo no tengo que pagar por las mascotas de nadie)

*Te hubiera parecido igual de mal que una persona en peligro de muerte pasara por delante de ti en urgencias, no estando tu en peligro???? lo que hay que leer....
*Leí en un comentario anterior que en Argentina efectivamente los hospitales públicos son gratuítos, de lo cual me alegro. Me informé que ofrecen asistencia sanitaria a un tercio de la población de carece de cobertura social de ningún tipo e ingresos precarios; son gratis para los usuarios pero, eso si, facturan al estado justificando cada asistencia. Lo que no implica que el médico si es honrado pague la factura correspondiente al hospital por los servicios utilizados, otra cosa es que no lo haya hecho, pero la noticia no aclara nada al respecto. En última instancia, sería muy raro que la dirección del hospital, aparte de la investigación y la posible sanción, no le cobre dicha factura.
Así que el tema no es económico, los ciudadanos argentinos no van a pagar esa asistencia en ningún caso.

D

Ahora sí, me desdigo por barbaridad escrita:

#77

*Te hubiera parecido igual de mal que una persona en peligro de muerte pasara por delante de ti en urgencias, no estando tu en peligro???? lo que hay que leer....

Deja de inventar, anda, lo que digo es que un funcionario no debe priorizar la atención de nadie por motivos personales....

Tú segundo párrafo no sé si es para reír o llorar ¿De donde crees que sale el dinero para los hospitales? ¿Del cielo? Se paga con los impuestos de todos los ciudadanos, no significan que sean "gratis" como pareces pensar, sino que no te van a cobrar directamente como en un hospital privado.

mosayco

#79 Perdona pero no he inventado nada, solo hice un copy/paste de tu frase. si lo que quieres decir es que: un funcionario no debe priorizar la atención de nadie por motivos personales....

Dí eso y no otra cosa que tienda a confundir a los demás. Repasa lo escrito y verás que tu frase es explícita.

De mi segundo párrafo, que no iba dirigido a ti de ningún modo, se nota que no has entendido nada y eso que está bien claro. Léelo de nuevo, despacio y sin nervios por favor, porque dije lo contrario precisamente de lo que me atribuyes. Mi comentario está dedicado en ralidad al usuario #11 #13 y viene de mi comentario inicial #10

salud.-

coso

"Llevo 18 meses sin trabajar. En 30 días se me acaba el paro y no encuentro nada. La cosa está muy mal. Tengo un enano y mi pareja también está en paro. Tenemos una hipoteca alta y estamos ajustaditos, ajustaditos", relata esta madrileña de 32 años, en la oficina del Inem del barrio de Moratalaz.

¿Habrá estado esos 18 mese buscando trabajo o se acuerda ahora que le quedan 30 días para que se le acabe el chollo del paro? Me parece "poco creible" que una persona jóven sea incapaz de encontrar trabajo en 18 meses (unos 550 días).

"Les pido al Gobierno y a los empresarios que se pongan las pilas porque se va a hundir el país. Si el pueblo no trabaja, el país se va para abajo porque somos los que lo levantamos".

Y eso lo dice tras pasarse los últimos 18 meses sin aportar en la economía...

coso

#31 Si te ves en la situación de trabajar en negro y seguir cobrando el paro... que sepas que eres un cabrón porque no estarás "jodiendo al capitalismo" sino que estarás jodiendome a mí y a todos aquellos que trabajamos pagando nuestros impuestos. Tu egoismo nos afecta a todos... incluido a ti mismo. Deja de culpar al Gobierno (me da igual el partido que sea) y al capitalismo que ni tan siquiera la mejor política económica del mundo llegaría a nada con gente que piensa en aprovecharse del sistema en detrimento de los demás.

z

#43 El gobierno tiene culpa y el sistema también. Si los de arriba son unos sinvergüenzas que no miran por el pueblo, no sé cómo tienes cojones a exigirle a un ciudadano que lo haga.

Luego serás de los que defienden la inmigración porque, claro, en su país se mueren de hambre.

D

#43 Nadie ha hablado de trabajar en negro, no te cueles antes de tiempo. Me refería a los que criticaban en sus comentarios a quienes decían eso de "yo no busco trabajo porque los que me han ofrecido hasta ahora tienen salarios inferiores a lo que gano estando en el paro". Es una actitud muy sensata y razonable, y yo desde luego la apoyo. Si quieren que trabaje, que me ofrezcan un sueldo respetable, lo que no tiene sentido es tirar a la basura tu tiempo libre dedicándolo a currar para luego ganar menos que si estás sin hacer nada. Es ridículo, y no hay justificación para defender algo así. El trabajo ni te hace libre ni dignifica, ya me di cuenta hace mucho tiempo de que eso es una gilipollez. El trabajo no es más que una actividad que se realiza en última instancia para satisfacer tus necesidades con el dinero que te da el sueldo.

¿Mi egoísmo? Manda huevos... Es el egoísmo de los empresarios el que genera cuatro millones de parados al echarlos a la calle para no reducir sus beneficios, ¿y ahora soy yo el malo? Cuando hay pobreza hay egoísmo, es puro instinto de conservación preocuparse sólo por uno mismo cuando uno mismo peligra. ¿No te gusta que me comporte de manera egoísta? Ayúdame a eliminar lo que provoca el egoísmo. Mientras tanto, vivimos en un mundo en el que cada uno mira por lo suyo, y yo no voy a ser menos sólo para que no se hunda el capitalismo.

Y sí, por supuesto que culpo al sistema, dado que con otra forma de organización económica no tendría que haber paro ni pobreza, que es lo que provoca las actitudes egoístas. Pero no te preocupes que contra ti no tengo nada, lo único que puedo poner en peligro es al sistema, no a ti. A ti no te estoy haciendo nada, no vayas de víctima. Si acaso, te podrá joder que el capitalismo se vaya a la mierda, como a todo el mundo a corto plazo. Pero yo no tengo la culpa de que algunos dependáis de él y no sepáis imaginar la vida sin propiedad privada ni competitividad.

#64 Lo mismo te digo. Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí. A lo que no estoy dispuesto es a trabajar por una miseria de salario que no me da ni para pagar el alquiler, cuando podría estar pagándolo sin problemas y teniendo tiempo libre para dedicar a cualquier otra cosa, entre ellas hacer una aportación real a la sociedad (y no trabajar, que hoy en día es aportar algo a un empresario).

¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?

Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable, así que lo último que me importa es lo que puedas pensar tú de que yo prefiera ganar 400 euros en el paro a 300 en un trabajo a jornada partida.

Y no tienes ni idea de lo que yo prefiero, de a qué dedico mi tiempo libre, de la vida que me gustaría llevar ni de la sociedad que me gustaría crear, así que no presupongas cosas que no son.

m

#71 Decia mi abuelo, que el sueldo mas pequeño, es el que no se gana.Lo que ocurre aqui en esta pseudo republica bananera, no pasa en ningun país que se precie de serlo y se considere democratico.
Cuando la necesidad es acuciante se hace lo que sea necesario y si hay que trabajar en negro, se hace, porque en casa hay personas que dependen de uno y no tienen culpa de que los politicos de este puñetero país llamado España, sean todos unos ladrones hijos de puta.
Los que no somos politicos, ni vivimos del cuento como los artistas y dependemos de un sueldo, tenemos el puñetero vicio de comer a diario y ese vicio no se arregla dandoles a los bancos 250mil millones y los mas desfavorecidos que se conformen con 420€ como limosna secuetradora de votos como esta ocurriendo en Andalucia.
Yo y supongo que otros como yo, lo que queremos es un gobierno que se preocupe de sus ciudadanos, que se deje de idiologias baratas y atienda a sus ciudadanos en mas basico.Un puesto de trabajo digno y que se deje de demagogias y mentiras que ya no cuelan.

D

Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.

#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.

#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.

#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...

¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.

Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.

#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.

anotherback

#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca

WTF!

Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.

¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda

No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...

No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.

Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...

D

#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.

¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.

Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).

anotherback

#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.

Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.

anotherback

#71 Tres cosas te comento:

"Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí"

Ya te aportamos el paro, no te preocupes. Así que ya puedes empezar a buscar trabajo. Conste que es un ejemplo rápido y al tema de la conversación, por que la sociedad te aporta mucho más. Si no quieres verlo, asocial. Nada más.

"¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?"

Paranoia. Nadie te obliga a nada. Encontrar trabajo no es dificil si estás formado/tienes CV/te esfuerzas por ello. Si no se quiere, nada se puede hacer. El resto, paranoia antisovietica forzadísima.

"Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable"

El salario medio en España está en torno a los 22-23 mil euros año. En esa cifra, los impuestos+SS para un soltero menor de 65 y mayor de 16 es son 400-415€. Saca cuentas y vuelveme a llamar millonetis si te apetece, cosa que yo no me considero. Si quieres cobrar lo que yo, que no es mucho, curratelo tu también, que a mi nadie me ha dado nada hecho. Fdo:

Un inquilino = no propietario

coso
coso

No perderemos de vista el panorama para señalar con el dedo a aquel al que le vaya bien para hacer recaer sobre él toda la culpa de nuestras desdichas: ¡él ha sido el culpable!, ¡él es directo responsable de mis desgracias!

Evitaremos pensar de forma objetiva sobre la naturaleza del problema y jamás nos plantearemos la autocrítica: "si yo soy sólo una persona, ¿cómo va a ser mi realidad culpa mía?", "es culpa de la inmigración", "es culpa de la corrupción", "es culpa de los bancos", "es culpa de los ricos", ...

Mientras tanto, el grueso del pueblo depositará cada 4 años su confianza en aquellos salvadores que prometen convertir al país en un lugar maravilloso para todos. Estos "salvadores" para ganarse la confianza del pueblo se dedicarán a justificar al pueblo y darles la razón en todo... confirmandoles que es cierta la precariedad de la situación pero que mágicamente podrán hallar arreglo cuando sean elegidos.

Este pueblo jamás descubrió que las riendas de su porvenir se encontraban en la coordinación de sus acciones individuales y que juntos podían hacer grandes cosas. Nunca se dieron cuenta que al depositar las responsabilidades en el resto negaban reconocerse como solución al problema... después de todo esta situación aunque dañina a la larga era mucho más cómoda a corto plazo.

Lo que tenemos no es más que aquello que nos merecemos. No vendrá ningún ada madrina a sumirnos en la felicidad. No existen los milagros y tampoco "los de arriba" harán nada por nosotros.

¿Quereis un país mejor?... pensad que si todos y cada uno de nosotros hiciera las elecciones adecuadas aun con "los de arriba" en contra conseguiríamos que la cosa fuera bien. Nuestro poder radica en nuestro número y en que el país podría ser aquello que eligieramos... no obstante siempre buscaremos culpables a nuestra situación y pocos serán aquellos que combatan la crisis dando lo mejor de sí mismos. Después de todo siempre será más cómodo esperar que la solución venga de los demás.

Por último... si cambiaramos a "los de arriba" por gente del pueblo es más que probable que la historia se repitiera... después de todo los de abajo somos tan aprovechados como los de arriba aunque la diferencia está en que si ellos nos lo dijeran los criticaríamos. Recordad: ellos son los malos, los corruptos, los aprovechados... nosotros somos buenos, jamás engañamos, jamás nos aprovechamos, jamás somos corruptos, jamás hacemos cosas criticables, jamás haríamos lo que ellos hacen... .

Tendríamos que sentirlo por nosotros mismos (los de arriba y los de abajo)... somos vergonzosos.

D

#17 Trabajando en una cadena de montaje, siendo autónomo o montandose un negocio pequeño y llevándolo de forma honrada, dudo mucho que nadie consiguiera entrar en ese grupo.

#18 Todos somos iguales, pero algunos son más iguales que otros.

h

#19 pues amancio ortega no es que naciese nadando en billetes, se montó su negocio, lo llevó de forma honrada, y ahí está, recibiendo palos por triunfar.

D

#18 Iniciativas como el software libre, unirse como voluntarios para recoger el chapapote, las cooperativas, el que compremos más productos confeccionados por gente unida que de las multinacionales, que denunciemos la falta de una verdadera democracia en los Tribunales, etc... son la esperanza que se está poniendo en marcha...
La verdadera revolución sucederá cuando no se derrame una sola gota de sangre de nadie.

Corey_0

#18 Es bonito y elaborado tu comentario. Gracias por iluminarnos.

Pero te digo una cosa, nadie, nadie, nadie, es tan increiblemente rico sin pisar a otros, sin tener trabajadores a 40 horas semanales + extras, pagandoles algo asi como 800 o 900€. Nadie es tan rico sin explotar a otros, eso es una gran verdad. ASi que leo cosas como que el 37% de la pasta del IBEZ la tienen 4 gatos y gente que parece que no es criticable y me dan arcadas.

Asi de claro lo digo, esto es como en el tercer mundo. Unos pocos tienen toda la pasta, el resto no sabemos si el dia 15 vamos a poder llenar la nevera hasta el dia 1. Eso los que tienen suerte y tienen trabajo claro..

coso

El hombre obliga a su esposa de nacionalidad francesa a llevar velo... ¿es que la tía es estúpida o qué?, ¿no se lo vio venir antes o es que su boda con el hombre suposo una transformación de "hombre ideal" a "radical islamista"? Aun no es tarde para arreglarlo, que lo mande al cuerno.