ceboinarms

#8 Me llama la atención el nivel de troleo general así porque sí. ¿Y no se pueden poner parques eólicos pero controlando más tema aves y paisaje? ¿Te gusta Fukushima? Entonces... ¿no es mejor tirar de renovables a lo grande para acabar con esa posibilidad en tu tierra? Se me ocurre, eh. Así, sin acritud.

ceboinarms

#1 Tal cual, especialmente lo de la legislación. Válido para la mayoría de problemáticas medioambientales, empezando por el plástico.

D

#2. No creo que mi comentario merezca tu negativo, no he sido ofensivo, creo, y sigo teniendo curiosidad por cosas que me parecen interesantes. Si saber cómo contribuye la especie humana al incremento del CO2 mediante la respiración te parece peligroso para cualquier causa, no era mi intención.

ceboinarms

#10 Cada día más gente, aún hay esperanza.

ceboinarms

Pero por qué votáis a esta panda por dio...

ceboinarms

#11 Ajá, "medias verdades y desinformación"... Entendido todo, fin de la conversación. Correcto, ha sido en vano. Vaya bien.

ceboinarms

#9 El famoso símbolo de las flechas verdes lo que significa es que has pagado la tasa para su reciclaje, no que lo vayas a hacer tú

El problema es que se le da al SIG (Ecoembes) la responsabilidad de hacerlo. Y se le dice a las empresas productoras (Coca-cola) que formen ese SIG (Ecoembes). Ergo... llámalo como quieras, pero está claro. Ecoembes (Coca-cola) es la responsable. Es su única razón de ser de hecho, si no para qué quieres un Ecoemebes. Que el ayuntamiento de turno no recoja todo como debe... por supuesto, ahí hay otro problema. Pero es menor comparado con el chiringuito Ecoembes, y es una obviedad que el sistema SIG-Ecoembes echa aguas por todos lados. Que mientan a niveles "reciclamos el 78,8%" como dicen, cuando esas tasas son del 25% lo deja claro. Luego meterán su titular sensacionalista (ahí sí) en la campaña de chorrocientos mil euros de la tele, que llama a Ecoembes "Entidad medioambiental".

La pasta que se dejan en marketing me hace hasta pensar si estoy debatiendo ahora mismo con un empleado de las empresas de comunicación que contratan (no sería la primera vez). Nunca lo sabremos.

kumo

#10 A ver, si después de ese chorreo (en vano, ya te digo yo) encima vas a terminar con una especie de ad hominem. No hijo, no. Yo no trabajo para nada medioambiental, pero me informo y pregunto a quien sí lo hace. Así luego no voy esparciendo medias verdades y desinformación por ahí porque me han dicho que eso es lo que tengo que decir pensar.

ceboinarms

#11 Ajá, "medias verdades y desinformación"... Entendido todo, fin de la conversación. Correcto, ha sido en vano. Vaya bien.

ceboinarms

#6 Claro que el Ayuntamiento es el encargado de la recogida de basura, no de su reciclaje. Insisto, es Ecoembes (o las empresas que lo forman, volvemos al lenguaje si es que ese es el problema), como el SIG encargado de los envases ligeros, el responsable del reciclado de esos envases del contenedor amarillo. Si Coca-cola te vende un líquido que va en una lata, es Coca-cola, integrante de Ecoembes (que realmente es una patronal con un fin supuestamente claro) quien tiene que hacerse cargo de esa lata. No lo hace. Está en los principios básicos de la ley que crea el propio ente en el 97.

kumo

#7 Insiste lo que quieras, pero no es así. Si la basura de tu casa no se recicla porque no se recoje o no se lleva a las plantas adecuadas o no se tria, la responsabilidad directa y quien cobra por ello es de tu ayuntamiento. A los SIGs luego se les podrá achacar otras cosas, pero a cada uno lo suyo. El funcionamiento de los Sistemas Integrados de Gestión se supone que está bastante claro en eso.

Coca-cola, por la gestión de esa lata paga una tasa. De la misma manera que la paga philips por el fluorescente de la cocina o Duracell por la pila del mando de la TV. Esa tasa se paga a un SIG que la distribuye a los que son los encargados reales y directos de tratar con el residuo. Entre otras cosas, el famoso símbolo de las flechas verdes lo que significa es que has pagado la tasa para su reciclaje, no que lo vayas a hacer tú.

ceboinarms

#9 El famoso símbolo de las flechas verdes lo que significa es que has pagado la tasa para su reciclaje, no que lo vayas a hacer tú

El problema es que se le da al SIG (Ecoembes) la responsabilidad de hacerlo. Y se le dice a las empresas productoras (Coca-cola) que formen ese SIG (Ecoembes). Ergo... llámalo como quieras, pero está claro. Ecoembes (Coca-cola) es la responsable. Es su única razón de ser de hecho, si no para qué quieres un Ecoemebes. Que el ayuntamiento de turno no recoja todo como debe... por supuesto, ahí hay otro problema. Pero es menor comparado con el chiringuito Ecoembes, y es una obviedad que el sistema SIG-Ecoembes echa aguas por todos lados. Que mientan a niveles "reciclamos el 78,8%" como dicen, cuando esas tasas son del 25% lo deja claro. Luego meterán su titular sensacionalista (ahí sí) en la campaña de chorrocientos mil euros de la tele, que llama a Ecoembes "Entidad medioambiental".

La pasta que se dejan en marketing me hace hasta pensar si estoy debatiendo ahora mismo con un empleado de las empresas de comunicación que contratan (no sería la primera vez). Nunca lo sabremos.

kumo

#10 A ver, si después de ese chorreo (en vano, ya te digo yo) encima vas a terminar con una especie de ad hominem. No hijo, no. Yo no trabajo para nada medioambiental, pero me informo y pregunto a quien sí lo hace. Así luego no voy esparciendo medias verdades y desinformación por ahí porque me han dicho que eso es lo que tengo que decir pensar.

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#11 Ajá, "medias verdades y desinformación"... Entendido todo, fin de la conversación. Correcto, ha sido en vano. Vaya bien.

ceboinarms

#4 Lo que sí es nuevo es la tasa de reciclaje, motivo de la noticia, recordando lo que hace años que se sabe pero no a nivel opinión pública, que el dinerito en marketing consigue cosas. Sí, Ecoembes, por ley, es la responsable del reciclaje. De hecho, en teoría del 100% de los envases que producen las empresas que forman Ecoembes. Por supuesto que es su trabajo, aunque luego contrate a otras empresas y externalice su cometido.

Y reciclar es reciclar, jamás se puede ver quemar como recuperación. Cómo lo llaman... "valorización de residuos". El lenguaje hace maravillas.

kumo

#5 Por supuesto que es su trabajo, aunque luego contrate a otras empresas y externalice su cometido.

No. Ecoembes sólo tiene que gestionar la tasa que pagan sus integrantes y que se reparte para que se gestionen esos productos. Es tu ayuntamiento el encargado de recoger y distribuir las basuras a dónde corresponda (para ello, además del impuesto de basuras, recibe parte de esa tasa de ecoembes). Es tu ayuntamiento el que mediante un servicio propio o una externalización debe realizar esa gestión loca. Pero si no sabemos lo básico, pues mal, porque luego nos la meten doblada con envíos sensacionalistas.

PD: Ecoembes y otros SIGs tienen como 20+ años, de nuevo nada (Son producto de una ley del '97) así que la tasa tampoco es nueva.
Lo que pasa es que la gente desconoce, y en muchos casos le da igual, qué significan las cosas o cómo funcionan. Pero quejarse es gratis, como el karma en MNM.

ceboinarms

#6 Claro que el Ayuntamiento es el encargado de la recogida de basura, no de su reciclaje. Insisto, es Ecoembes (o las empresas que lo forman, volvemos al lenguaje si es que ese es el problema), como el SIG encargado de los envases ligeros, el responsable del reciclado de esos envases del contenedor amarillo. Si Coca-cola te vende un líquido que va en una lata, es Coca-cola, integrante de Ecoembes (que realmente es una patronal con un fin supuestamente claro) quien tiene que hacerse cargo de esa lata. No lo hace. Está en los principios básicos de la ley que crea el propio ente en el 97.

kumo

#7 Insiste lo que quieras, pero no es así. Si la basura de tu casa no se recicla porque no se recoje o no se lleva a las plantas adecuadas o no se tria, la responsabilidad directa y quien cobra por ello es de tu ayuntamiento. A los SIGs luego se les podrá achacar otras cosas, pero a cada uno lo suyo. El funcionamiento de los Sistemas Integrados de Gestión se supone que está bastante claro en eso.

Coca-cola, por la gestión de esa lata paga una tasa. De la misma manera que la paga philips por el fluorescente de la cocina o Duracell por la pila del mando de la TV. Esa tasa se paga a un SIG que la distribuye a los que son los encargados reales y directos de tratar con el residuo. Entre otras cosas, el famoso símbolo de las flechas verdes lo que significa es que has pagado la tasa para su reciclaje, no que lo vayas a hacer tú.

ceboinarms

#9 El famoso símbolo de las flechas verdes lo que significa es que has pagado la tasa para su reciclaje, no que lo vayas a hacer tú

El problema es que se le da al SIG (Ecoembes) la responsabilidad de hacerlo. Y se le dice a las empresas productoras (Coca-cola) que formen ese SIG (Ecoembes). Ergo... llámalo como quieras, pero está claro. Ecoembes (Coca-cola) es la responsable. Es su única razón de ser de hecho, si no para qué quieres un Ecoemebes. Que el ayuntamiento de turno no recoja todo como debe... por supuesto, ahí hay otro problema. Pero es menor comparado con el chiringuito Ecoembes, y es una obviedad que el sistema SIG-Ecoembes echa aguas por todos lados. Que mientan a niveles "reciclamos el 78,8%" como dicen, cuando esas tasas son del 25% lo deja claro. Luego meterán su titular sensacionalista (ahí sí) en la campaña de chorrocientos mil euros de la tele, que llama a Ecoembes "Entidad medioambiental".

La pasta que se dejan en marketing me hace hasta pensar si estoy debatiendo ahora mismo con un empleado de las empresas de comunicación que contratan (no sería la primera vez). Nunca lo sabremos.

kumo

#10 A ver, si después de ese chorreo (en vano, ya te digo yo) encima vas a terminar con una especie de ad hominem. No hijo, no. Yo no trabajo para nada medioambiental, pero me informo y pregunto a quien sí lo hace. Así luego no voy esparciendo medias verdades y desinformación por ahí porque me han dicho que eso es lo que tengo que decir pensar.

ceboinarms

#11 Ajá, "medias verdades y desinformación"... Entendido todo, fin de la conversación. Correcto, ha sido en vano. Vaya bien.

ceboinarms

#6 Pero qué bici Madrid-Valencia, eso si es pueril. Coger un avión Madrid-Valencia debería estar prohibido. En varios países han limitado los vuelos internos. Tren, por dio.

Thornton

#8 GOTO #5

S

Yo veo mucha hipocrecia, en plan, está mal que los pobres cojan un avión una vez al año, pero no pasa nada porque yo coja un vuelo charter cada para de días:

https://www.antena3.com/noticias/deportes/motor/fernando-alonso-tacha-de-hipocrita-a-lewis-hamilton-por-su-veganismo_201910235db07cd40cf2d4f059b851ac.html

#8 Pues:
-Que el tren te dejen en el mismo aeropuerto sin necesidad de cambiar de tren. El año pasado en Madrid, el cercanias que me llevaba, se dio la vuelta y por poco ni me entero. A esperar otro cercanias en la frialdad de la estación.
-Que el tren te lleve las maletas facturadas hasta el avión.
-Que cueste más barato.

D

#4 #6 #13 la solución: dirigiblesdirigibles

E

#13 antes podías facturar en la estación de Nuevos Ministerios, te subías al metro y te llevaba al aeropuerto, ya sin maleta.

Lo quitaron tras el 11-M o el 11-S por miedo a atentados terroristas.

M

#8 Igual sí que merece la pena un vuelo Alicante-Santiago de Compostela, pero uno Madrid-Sevilla/Madrid-Barcelona no. Dependerá de la distancia a recorrer.

maria1988

#5 Me parece fenomenal. Para trayectos de menos de 500 km (y posiblemente me quedo corta) el avión no tiene sentido; lo lógico sería usar el tren. Es menos contaminante, más cómodo, te lleva del centro al centro... Lo único que ocurre es que generalmente es más caro, y eso debería cambiar.
cc. #8

Al-Khwarizmi

#34 Así es, sobre todo porque lo de que sea más caro es artificial, como explico en #39.

l

#18 Pero tambien habra restos no quemados particulas y HCarburos y el calor (incluso con hidrogeno) tambien produce Nox.
De eso que sabes? #16
#21 Por ejemplo?
Atkinson, subir la compresion?
#45 #34 Es anormal que sea mas caro. Tanto en combustible como mantenimiento controles el avion es mas caro. Porque lo subvencionan respecto a otros transportes?
Lo malo es que no puedes poner tren a todas partes y una linea nueva cuesta tiempo y dinero.
Si volviesen los zeppelines serian una buena opcion.

sifou

#8 Lo cachondo es que te sale más caro (en general) ir en tren que en avión. Si realmente fuera más barato el AVE Madrid-Valencia que un vuelo con la misma ruta, verías cómo casi nadie pillaría el avión.

ceboinarms

Hay un concepto que ya está presente en media Europa y que hay que incorporar a la narrativa sobre este tema en España: la "vergüenza de volar" por ocio.

D

#4 #6 #13 la solución: dirigiblesdirigibles

F

#4 presente en media Europa? Que el cáncer de la low cost estaba esparcido en toda Europa. ¿A donde iban los aviones de Ryanair?

D

#4 a mi no me da verguenza , al igual que a nadie de aqui le da verguenza cogerse un movil fabricado en semi esclavitud, traido de la otra punta del mundo hechos de materiales adquiridos por un niño.

Ni gastar electricidad en enviarse memes de gatitos o discusiones por internet, para gastar electricidad venida de carbon , fueles o gas.

Verguenza ninguna, ganas por cambiar e intentar hacer un mundo mejor? Todas

maria1988

#4 Sería interesante saber qué porcentaje de vuelos se realizan por ocio y cuántos por trabajo o visitas familiares.

D

#4 El turismo salvaje es una auténtica lacra. Y no lo digo solo por la contaminación. Esta pandemia habría sido totalmente distinta si la gente que se aburre no se dedicara a dar vueltas por el mundo frívolamente.

Rorschach_

#5 De la de #3: “España: Un lobo con piel de cordero”, es el título que encabeza el capítulo específico dedicado a nuestro país del informe denominado Talking trash ... (Enlace que lleva a este mismo artículo de Saltodiario, DUPE)

B

#7 No es duplicada. Este nuevo informe es de Greenpeace y se llama "Ecoembes miente, Desmontando los engaños de la gestión de residuos de envases domésticos". Te dejo enlace para que lo compruebes https://es.greenpeace.org/es/wp-content/uploads/sites/3/2020/10/ecoembes-miente-informe.pdf

alvizlo

#8 no lo es pero una corporación que gasta 2.500 euros al mes para sacar un artículo de un blog de los primeros resultados de google tiene pasta para tener personal por aquí intentando tumbar esto o cualquier otra cosa que se publique sobre ellos: https://es.greenpeace.org/es/en-profundidad/ecoembes-lo-reyes-del-greenwashing/el-greenwashing-de-las-empresas-de-reciclaje/

B

#38 sinceramente, yo pasaba de lado por este asunto. Hasta que no hace mucho meneé este artículo (te lo pongo al final) en el sub adecuado y pude comprobar de primera mano como cuentas durmientes despertaron para tumbarlo. Ecoembes mete miedo.
Fíjate en los votos
ecoembes-no-parte-solucion-problema-plasticos-sino-parte/voters

Hace 3 años | Por BejarBurel a radiocable.com

alvizlo

#39 Efectivamente, dan miedo. Mucho miedo.

ceboinarms

#2 El último, Región de Murcia, por mala gestión ambiental.

x

#4 ¿Huelgas que duran semana? ¿Las calles llenas de manifestantes día si día no? Pues no, la verdad.

Gente señalando a otra si, ya lo ves.

j

#7 Aquí tuvimos el 15M. Un milagro que pocos esperaban. Recuerdo por aquellos años las conversaciones de café con los clásicos "habría que hacer algo", "no sé cómo no hacemos nada", "si se presentase alguna alternativa con opciones a las elecciones les votaba", etc.

c

#28 y luego los políticos se apropiaron del movimiento social y se acabó el cuento.

aironman

#28 Si, hasta que la izquierda se apropió de un movimiento apolítico, difuminando la posibilidad de un cambio real.

El 15M sirvió para revitalizar a una moribunda IU con una nueva marca.

r

#4 bueno, aquí nos hemos organizado y hemos votado a partidos, que son los que han formado el nuevo gobierno, que en principio este tipo de cosas no las van a hacer.
Si los franceses han votado al “Ciudadanos” francés yo no se que se esperaban.
A ver si al final los más listos vamos a ser nosotros. O igual es que lo que les mola a los franceses es prenderle fuego a todo y liarla para reclamar sus derechos.

ceboinarms

#4 #2 Año tras año veo cómo las anclas destrozan praderas. Correcto, la depuración de aguas es el problema histórico, pero lo dice la científica del Imedea: en algunas zonas el problema principal son los fondeos. Es una obviedad, y la planta crece de 1 a 6 cm al año...

A todo el mundo le gusta navegar. Solo mira bien dónde echas el ancla, y listo. De ello depende que quieras seguir yendo a ese sitio que te gusta.

D

#6 Fornells ha sido un fondeadero desde hace cientos de años. Por esa regla de tres no quedaría ni una brizna de poseidonia en esa cala.
La poseidonia es una planta que cuando muere genera una capa de hojas secas muy difícil de atravesar con una ancla. Las praderas de poseidonia son extremadamente resistentes a la acción mecánica de las cadenas que a lo más que llegan es a segar y no eliminar las raices de estas plantas. Lo que está destrozando los fondos del mediterráneo es la invasión de una planta marrón que ahoga la vida animal y que se extiende por todo ese mar desde Grecia a Baleares. En muy pocos años ha colonizado los suelos de las costas ibicencas. Y también es cierto la contiminación que generan las grandes embarcaciones: barcos con cientos si no miles de caballos de potencia equivalen a decenas y decenas de pequeñas embarcaciones .