La empresa británica Hybrid Air Vehicles planea vuelos de corta distancia en dirigible a partir de 2025. Asegura que la huella de carbono se reduce un 90% respecto a los reactores actuales.
#1:
Yo es que soy un raro, pero me encantan estas cosas y estoy deseando poder subirme auno.
#4:
#2 Que va, bajar nunca es un problema. De una forma u otra siempre acabas bajando. Bajar es impepinable.
#81:
#6 El helio es limitado y se pensaba que en la tierra no habia, hasta que aparecio en yacimientos de gas. Si la fusion funciona podria proporcina un suministro de helio. #51#11 El hidrogen pesa la mitad, pero no levanta la mitad. La sustencion la da la atmosfera. X Volumen =y sustentacion y hay que restarle el peso del gas. Con aire que neutraliza y con helio añades un ¿1/7? del peso y con hidrogeno ¿1/14? del peso.
La diferencia es muy poco. Aunque el hidrogeno es 30 veces mas barato y renovable.
cc/ #12#16 #29#39 Dicen que para darle valor real los globos de helio deberian valer 100€ #52 Hay globos solares que se calientan con el sol. Se pueden hacer caseros con bolsas de basura.
#10:
Si lleva luces se podría llamar "Led zepelin"
(Vale,ya me voy)
Me encantan estos aparatos, no hay nada más confortable para viajar por el aire ni más seguro... y la imagen, es de película.
- Si pero el Hindenburg bla bla bla..... tendremos que ponerles una svastica a los que hagamos bla bla bla...
¿Cuántos accidentes de aviones han habido en el que han muertos todos además desde el Hindenburg?
Y recordemos que en el Hindenburg se salvaron bastantes.
La gente que los usó, lo describían como una experiencia maravillosa, era como desplazarse sobre una balsa de aceite, sin acelerones, ni vaivenes, el líquido de los vasos ni se movía... y lo sigo diciendo, cenar en una mesa mirando por la ventana y viendo el mar debajo con una bonita puesta de Sol... No entiendo como se pudo apartar algo que tenía más confort que los transanlanticos y era mucho más rápido y versátil. Por no hablar de lo que se puede hacer hoy en día con la tecnología moderna.
#102:
#79 Técnicamente... si va lleno de helio y son varias bolsas separadas, en caso de rotura se estrellaria mas o menos a la velocidad a la que caes en paracaidas. Probablemente sea aun mas seguro que un avión. De hecho, si son listos y le ponen placas solares y motores eléctricos, realmente no hay nada que pueda explotar a la velocidad que se estrellaría uno de esos trastos aunque les caiga encima un rayo.
"Si ahora tenemos en cuenta que el precio de una de estas bombonas de helio de 50 litros se halla en torno a 600 euros, y dividimos por 8680, hallamos que el helio para un globo vale aproximadamente: 7 céntimos"
Pero lo que dices es cierto, es una forma de derrochar y malgastar un recurso no renovable que se debería acabar ya.
#16:
#12 el helio no es infinito. Hay una cantidad limitada y es (muy) necesario para instrumentación (refrigeración de determinados dispositivos de imagen médica). Además, el poco que hay se "escapa" de la atmósfera. No es buena idea usar un recurso escaso.
#28:
#17 Uno de mis amigos murió hace unos años de un "ataque al corazón", 35 años tenía el pobre diablo, era el típico cachondo que siempre estaba inventando cosas locas.
Los amigos tuvimos que salirnos del tanatorio porque nos pusimos a recordar historias con el... y era imposible reprimir las carcajadas.
#7:
#5 "Despegar es optativo. Aterrizar es obligatorio."
#26:
#3 Lo curioso, es que los alemanes SABIAN perfectamente que el hidrogeno era peligroso, pero sufrían un embargo de Helio por el ejercito americano, que se reservó toda la produccion americana (y casi mundial) y no les quedaba mas remedio que usar el peligroso pero sencillo de generar, hidrogeno.
P.D si tu trolleas yo aprovecho para informar
#62:
#53 bueno, el oro de puede recuperar. El helio se escapa de la atmósfera. Que no defiendo derrochar oro pero el caso del helio es aún más flagrante
#17 Uno de mis amigos murió hace unos años de un "ataque al corazón", 35 años tenía el pobre diablo, era el típico cachondo que siempre estaba inventando cosas locas.
Los amigos tuvimos que salirnos del tanatorio porque nos pusimos a recordar historias con el... y era imposible reprimir las carcajadas.
#70 Yo le tengo dicho a mis amigos que el dia que la casque... se vayan al bar a tomarse algo después del entierro/misa, cada día me parece mejor idea ser incinerado.
#5#14 Y cuando no hay cierzo (primavera y otoño) hay niebla (invierno). Y cuando no hubiera ninguno de los dos, significa que es verano y que el aeropuerto estará a unos 45ºC tirando por lo bajo, así que el zapelín de turno tendría muchas posibilidades de acabar como el Hindenburg.
#5 A mi me viene a la cabeza la escena de la reentrada al principio de "Serenity"...
-Aqui el capitan; tenemos un pequeño problema con la reentrada, es posible que experimenten ciertas turbulencias y despues explotemos (cuelga el micro de megafonia) ¿Puedes ver si funciona el vector?
-(piloto)Lo intenta, no tenemos suficiente
-Solo... llévanos hasta el suelo
-Eso, DEFINITIVAMENTE, va a pasar!
Bueno, al menos ya tiene un cliente:
Según ha afirmado Grundy, la compañía se encuentra buscando ubicación para su fábrica, donde pretende construir doce aparatos al año a partir de 2025. Por el momento, HAV está en conversaciones con varias aerolíneas y ha firmado la entrega de un dirigible a la compañía sueca OceanSky Cruises, empresa que ha señalado que usará el ingenio para “viajes experimentales” sobre el polo norte.
#79 Buena suerte abriendo el paracaídas a los 200m de altura donde se incendió el Hindenburg y donde los pasajeros se salvaron saliendo a pié del aparato.
#81 Los globos solares se pueden hacer también con los globos de la feria: Tras tenerlo el niño unos cuantos días y arrastrase por el suelo tras haber perdido parte del Helio, lo dejas dentro de casa al sol con un minifig de Lego atado y al cabo de un rato tienes al niño saltando para coger el minifig del techo
#82 Creo que no eres consciente de eso, pero... la distancia mínima para que un paracaídas funcionase serían 70 metros, la altura de un edificio de 25 pisos. Desde 200 te da tiempo hasta a saltar dando voltereta antes de abrirlo.
#79 Técnicamente... si va lleno de helio y son varias bolsas separadas, en caso de rotura se estrellaria mas o menos a la velocidad a la que caes en paracaidas. Probablemente sea aun mas seguro que un avión. De hecho, si son listos y le ponen placas solares y motores eléctricos, realmente no hay nada que pueda explotar a la velocidad que se estrellaría uno de esos trastos aunque les caiga encima un rayo.
"Incluso defienden el viaje en dirigible frente al coche por carretera, asegurando que para recorrer los en torno a 200 kilómetros entre Seattle y Vancouver, la huella de carbono en zepelín sería un quinto de lo que se produciría en un turismo medio con dos personas a bordo."
Me encantan estos aparatos, no hay nada más confortable para viajar por el aire ni más seguro... y la imagen, es de película.
- Si pero el Hindenburg bla bla bla..... tendremos que ponerles una svastica a los que hagamos bla bla bla...
¿Cuántos accidentes de aviones han habido en el que han muertos todos además desde el Hindenburg?
Y recordemos que en el Hindenburg se salvaron bastantes.
La gente que los usó, lo describían como una experiencia maravillosa, era como desplazarse sobre una balsa de aceite, sin acelerones, ni vaivenes, el líquido de los vasos ni se movía... y lo sigo diciendo, cenar en una mesa mirando por la ventana y viendo el mar debajo con una bonita puesta de Sol... No entiendo como se pudo apartar algo que tenía más confort que los transanlanticos y era mucho más rápido y versátil. Por no hablar de lo que se puede hacer hoy en día con la tecnología moderna.
#35 Y con qué calientas el aire de los globos? Para un vuelo largo estarías quemando butano a lo loco durante horas. Además de que el aire caliente no tiene la misma capacidad de sustentación/flotabilidad que otros gases.
#34 Obviando el precio del billete, el equipamiento de los transatlánticos era tal debido a la duración del viaje. Lo mismo en los dirigibles, menor por la duración más corta, pero abundante. En un avión en el que no vas a pasar 12h no te hace falta tanto y si quieres mayor calidad y confort prueba a ir en bussines. Ya no te digo en un camarote privado estilo Emirates, pero no te dejes embaucar por el romanticismo de la estampa.
#6 El helio es limitado y se pensaba que en la tierra no habia, hasta que aparecio en yacimientos de gas. Si la fusion funciona podria proporcina un suministro de helio. #51#11 El hidrogen pesa la mitad, pero no levanta la mitad. La sustencion la da la atmosfera. X Volumen =y sustentacion y hay que restarle el peso del gas. Con aire que neutraliza y con helio añades un ¿1/7? del peso y con hidrogeno ¿1/14? del peso.
La diferencia es muy poco. Aunque el hidrogeno es 30 veces mas barato y renovable.
cc/ #12#16 #29#39 Dicen que para darle valor real los globos de helio deberian valer 100€ #52 Hay globos solares que se calientan con el sol. Se pueden hacer caseros con bolsas de basura.
El precio del billete se refiere a, primero que en los transatlanticos viajaban muchas personas y en distintas clases. Es decir, no todo el mundo gozaba del mismo confort. Y el viaje era mucho más largo. Segundo, en los dirigibles viajaban muy pocas personas comparativamente y a precios altos dadas las comodidades (necesarias por la duración del viaje). Es decir para mover a gente masivamente no eran una opción real. Ergo, y tercero, la aviación civil vino a solventar esa situación que es precisamente lo que propones, billetes más baratos con viajes mucho más frecuentes y encima llevando más gente que un zeppelin.
Yo hago viajes largos y te siguen dando de comer. De hecho, en los vuelos de más de 4 horas tienen obligación normalmente. En los de inferior duración raro es que no te den un snack o incluso comida si coincide con una de las horas principales. Y ya te digo que yo no voy en business, pero claro, no con lowcost, también hay que saber elegir la compañía y buscar los billetes.
Como te he dicho antes, creo que te estás dejando llevar por la idea romántica del viaje. Y eso no se puede aplicar a todo el mundo. Es como ir de crucero, habrá a quien le guste, pero no es exactamente viajar del punto A al punto B. Tú quieres la experiencia, no llegar al destino. Me parece perfectamente lícito, pero no es lo que se está tratando aquí.
#52 Yo he viajado en avión cuando te daban de comer, y lo que tenemos ahora no es por el tiempo. Les daría lo mismo meterte 48 horas en una caja de metal y darte un botella de agua de dos chupitos de capacidad.
¿El precio del billete? a vote pronto menos de la mitad que el de un barco. Si tarda menos de la mitad y puedes meter más viajes, pues eso.
Esto no es para los agonías que se conocen medio mundo y no han estado nunca en su país.
Por cierto, que esa forma de turismo para mí es insostenible y la huella de carbono y la contaminación en general lo hace algo que hay que abandonar si o sí. Está muy bien cruzar medio mundo por 20 euros, pero la factura se la lleva el planeta.
#35 ¿Sabes que hay gases que son más ligeros que el aire? ¿Y que con paneles solares se puede dar energía a lo que quieras?
#94 con paneles solares y electrolisis tienes hidrogeno ilimitado a coste casi 0.
Pero es mejor usar gases menos explosivos e inestables, como el helio. Lo malo es que el helio es muy necesario en la industria y muy escaso.
Yo personalmente no lo veo con un diseño de aire caliente por su baja capacidad de elevación. Si los alemanes ya lo deshecharon en los años 20 sería por algo.
#34 Si se hundió la industria del coche eléctrico a principios del XX en USA, se acabó con el tranvía casi en todas partes, se desmanteló gran parte de la red ferroviaria en favor del transporte en carretera...
"Si ahora tenemos en cuenta que el precio de una de estas bombonas de helio de 50 litros se halla en torno a 600 euros, y dividimos por 8680, hallamos que el helio para un globo vale aproximadamente: 7 céntimos"
Pero lo que dices es cierto, es una forma de derrochar y malgastar un recurso no renovable que se debería acabar ya.
#31 ¿Hay que reportar el abuso o ya está reportado? No hay derecho
Hola #0! Esta noticia encajaría muy bien en la temática del amado sub dirigibles
Si te parece bien colaborar con la comunidad, puedes solicitar en un comentario el cambio, nombrando a admin con la @, Gracias!
#62 tampoco es que se vaya a escapr todo mañana, esos procesos tardan muuuuuucho tiempo, y ya que se va a escapar mejor usalo antes ¿no? Que no sigo que sea bueno gastarlo en globos, también pienso en usos mejores.
Además, no estoy 100% seguro, pero no se obtiene de la atmósfera sino de yacimientos de gas natural
"Los responsables afirman que, contando con el trayecto del centro al aeropuerto, mientras el viaje actual serían 4 horas y siete minutos en avión comercial, en zepelín serían 4 horas y 32 minutos."
Que cachondos, que les van a dejar aparcar el aparato en todo el centro de la ciudad, claro, claro...
#45 Aunque son cacharros grandes, no necesitan una pista de aterrizaje monumental como los aviones, ya que pueden aterrizar en vertical como los helicópteros.
Hace años que creo que sustituir la mayor parte de los aviónes por zepelines sería una gran idea de negocio, y medioambientalmente muy positiva. La unica franja útil para los aviones serían los vuelos transoceánicos o de muy largo recorrido en los que el tiempo de viaje sea crucial.
Ya se que muchos siguen con la imagen de zepelines ardiendo mientras se desploman, sin pensar en que la tecnología ha mejorado mucho en 100 años, y que a día de hoy no se emplea ya hidrógeno como gas de suspensión, si no helio, que hace 100 años era super difícil de obtener en las cantidades necesarias.
Me parece una gran noticia.
#11 No estoy seguro de entenderte. Si lo que dices es que te parece bien que usen pila de hidrógeno para generar electricidad para los propulsores, totalmente de acuerdo. Pero como gas de sustentación no me parece una buena idea, existiendo alternativas como el helio, más efectiva, más segura, y de un precio de obtención hoy en día similar.
#12 el helio no es infinito. Hay una cantidad limitada y es (muy) necesario para instrumentación (refrigeración de determinados dispositivos de imagen médica). Además, el poco que hay se "escapa" de la atmósfera. No es buena idea usar un recurso escaso.
#29 yo pensé lo mismo. Todo por una boda que necesitamos helio para globos. A pesar de que un amigo vende productos químicos, entre ellos botellas de helio, la broma no salió nada barata.
editado:
la idea era meter la pasta en billetes dentro de los Globos y que se mataran en cogerlos del techo... Salió mal, ni con billetes del Bárcenas llegaban a flotar y menos a subir.
#29 piensa que en tu globo hay una cantidad ridícula de helio, y para actividad industrial y científica hacen falta muchísima cantidad. PEro mucha de cojones. Tú tienes el gas en estado gaseoso (ouch!) pero en los labs por ejemplo se usa líquido para refrigerar. ..eso signficia muchísimos globos todos juntos para hacer un poquito de helio líquido.
#35 la capacidad ascensional del aire caliente es mucho menor que la del hidrógeno o del helio.
La densidad del aire a temperatura ambiente es 1.18011 kg/m³.
La densidad del helio a 0º C es 0.1785 kg/m³. La densidad del aire a 120º C, que parece que es la temperatura máxima en globos de aire caliente, es 0.89495 kg/m³
#35 porque es menos eficiente. Y para tener aire caliente hay que calentarlo y mantenerlo caliente. En cambio con gas basta descomprimirlo para subir y comprimirlo para bajar, usando siempre el mismo.
#11 No, el hidrógeno no permite llevar el doble de carga útil. El helio tiene un 92% de poder ascensional al del hidrógeno, podrías llevar menos de un 10% de carga adicional. No compensa el riesgo.
#6 Barcelona Palma en 4hs y media... más lo que tardas en ir al aeropuerto o aerolino, embarque bla bla bla.
Si pre-pandemia tardaba unas 3hs en todo, teniendo en cuenta q el vuelo dura unos 40minutos, con el zepelin tardare un total de 6hs minimo.
No sale a cuenta
#6 Los alemanes también los querían hacer con Helio en la época del Hindenburg, pero los EEUU no se lo vendieron, eran los primeros productores de dicho gas.
#3 Lo curioso, es que los alemanes SABIAN perfectamente que el hidrogeno era peligroso, pero sufrían un embargo de Helio por el ejercito americano, que se reservó toda la produccion americana (y casi mundial) y no les quedaba mas remedio que usar el peligroso pero sencillo de generar, hidrogeno.
Lo veo muy ajustado. Actualmente hay un ferry desde Barcelona que te planta en Mallorca en 6 horas con el coche puesto. Y en Menorca en 4. Dénia -Ibiza en 5 y de ahí +2,5 a Palma. Sí, que los hay más grandes, lentos y baratos pero seguro que con el dirigible pagas cara la novedad. Y sin el coche.
Siempre he defendido que los dirigibles formarían parte del transporte aéreo del futuro, pero en los proyectos y pruebas que se han ido haciendo se ha visto que tienen un grave problema, y es que son muy vulnerables a los vientos, lo cual les hace poco operativos.
Claro, como el helio es barato y abundante... Pista: el helio sale de los pozos de gas natural, ya que el que hay en la atmósfera se escapa de la tierra de lo poco pesa. Todo el que hay viene de desintegraciones radiactivas. Básicamente son partículas alfa atrapadas bajo tierra. Muy bonito que no tengan esto en cuenta cuando hablan de la huella de carbono...
Como vemos, el ITER producirá cantidades irrisorias, especialmente teniendo en cuenta que necesita cantidades brutales in-situ, y cuyas pérdidas serán mayores que la producción misma.
Comentarios
Yo es que soy un raro, pero me encantan estas cosas y estoy deseando poder subirme auno.
#1 El problema no es subir… es como vas a bajar.
#2 Que va, bajar nunca es un problema. De una forma u otra siempre acabas bajando. Bajar es impepinable.
#4 Todo lo que sube… baja ¿verdad? Como el del chiste.
El comandante que pierde el control del avión y le dice la azafata:
Tomaremos tierra!!??
Vas a tomar… y te vas ha hartar…
#5 "Despegar es optativo. Aterrizar es obligatorio."
#7 "Aterrizar es estrellarse con estilo"
#15 En una entrevista a un piloto naval de portaaviones ...
"Un aterrizaje en portaviones (un apontaje) en realidad es una colisión controlada"
#21 También sería un abordaje, no?
#41 No, apontar de puente, abordar, de borda.
#7 Podría ser amerizar, quien sabe...
#5 Si voy a morir, que sea espectacular, y que de para un epitafio gracioso.
#8 Que por los menos cuando tus amigos se acuerden de ti (si los tienes) digan “menuda cacho de hostia dio (risas)”.
#9 Épico, como debe de ser.
#17 Uno de mis amigos murió hace unos años de un "ataque al corazón", 35 años tenía el pobre diablo, era el típico cachondo que siempre estaba inventando cosas locas.
Los amigos tuvimos que salirnos del tanatorio porque nos pusimos a recordar historias con el... y era imposible reprimir las carcajadas.
#28 siempre se van los mejores!
#36 Vive rápido, muere joven y deja un bonito cadáver.
#28 Cuando llegue el momento, que no tengo prisa, me encantaría que mis colegas hicieran lo mismo.
#28 Seguro que estaría encantado de que lo recuerden así y no llorando.
#70 Yo le tengo dicho a mis amigos que el dia que la casque... se vayan al bar a tomarse algo después del entierro/misa, cada día me parece mejor idea ser incinerado.
#28 Vaya. Se fue pronto, pero no se fue mal. Hay que ser de una clase muy especial de buena gente para generar ese efecto...
#8 Algo así como "aquí yace uno que pensó que el problema era sólo despegar".
#69 Y la realidad le hizo aterrizar
#5 #14 Y cuando no hay cierzo (primavera y otoño) hay niebla (invierno). Y cuando no hubiera ninguno de los dos, significa que es verano y que el aeropuerto estará a unos 45ºC tirando por lo bajo, así que el zapelín de turno tendría muchas posibilidades de acabar como el Hindenburg.
En resumen. En Zaragoza, nada de zepelines.
#38 basta con no inflarlo con un gas inflamable..
#5 A mi me viene a la cabeza la escena de la reentrada al principio de "Serenity"...
-Aqui el capitan; tenemos un pequeño problema con la reentrada, es posible que experimenten ciertas turbulencias y despues explotemos (cuelga el micro de megafonia) ¿Puedes ver si funciona el vector?
-(piloto)Lo intenta, no tenemos suficiente
-Solo... llévanos hasta el suelo
-Eso, DEFINITIVAMENTE, va a pasar!
#4 Total, lo que te mata no es la bajada, es el piso.
#4 Decir zepelín y pensar en pepinos, ... un clásico.
#4 Siendo un Zepelín me da que es bastante pepinable
#2 Deja que la ley de la Gravedad haga su trabajo.
#2 te tajas en el bar y bajas borracho
#2 Con el billete te dan un paracaídas, ¿no?
Bueno, al menos ya tiene un cliente:
Según ha afirmado Grundy, la compañía se encuentra buscando ubicación para su fábrica, donde pretende construir doce aparatos al año a partir de 2025. Por el momento, HAV está en conversaciones con varias aerolíneas y ha firmado la entrega de un dirigible a la compañía sueca OceanSky Cruises, empresa que ha señalado que usará el ingenio para “viajes experimentales” sobre el polo norte.
#79 Buena suerte abriendo el paracaídas a los 200m de altura donde se incendió el Hindenburg y donde los pasajeros se salvaron saliendo a pié del aparato.
#81 Los globos solares se pueden hacer también con los globos de la feria: Tras tenerlo el niño unos cuantos días y arrastrase por el suelo tras haber perdido parte del Helio, lo dejas dentro de casa al sol con un minifig de Lego atado y al cabo de un rato tienes al niño saltando para coger el minifig del techo
#82 Jaja, y menos de 200m
https://www.facebook.com/watch/?v=2310969572455747
https://mundo.sputniknews.com/20200124/rusia-crea-un-paracaidas-unico-para-evacuar-rascacielos--foto-1090232326.html
La red tiene varios rusos que saltan en paracaídas desde su bloque de viviendas par ir a comprar vodka.
#85 ¿Y esas clases de salto base te las da la azafata junto con el paracaídas, o como va eso?
#87 No hombre, una anilla enganchada a la puerta y un empujón. Como se ha hecho de toda la vida.
#89 Disculpa mi desconocimiento del invento, pero te doy toda la razón:
https://yandex.ru/efir?stream_id=4238655f850a9925ba9e223957c69007&from_block=player_share_button_yavideohttps://yandex.ru/efir?stream_id=4238655f850a9925ba9e223957c69007&from_block=player_share_button_yavideo
Tiene pinta de funcionar extremadamente bien y es un invento funcional y sencillo, al estilo ruso.
Vaya pasada de imagen habría sido verlo en las torres gemelas: Cientos de pequeños paracaídas de colores desparramándose por Manhattan.
CC #87 #79
#103 Lo siento, pero no.
Como ya he enlazado antes en #93 (y reconocido mi error), la altura mínima serían unos 33 metros, aproximadamente 9 pisos.
#82 Creo que no eres consciente de eso, pero... la distancia mínima para que un paracaídas funcionase serían 70 metros, la altura de un edificio de 25 pisos. Desde 200 te da tiempo hasta a saltar dando voltereta antes de abrirlo.
#79 Técnicamente... si va lleno de helio y son varias bolsas separadas, en caso de rotura se estrellaria mas o menos a la velocidad a la que caes en paracaidas. Probablemente sea aun mas seguro que un avión. De hecho, si son listos y le ponen placas solares y motores eléctricos, realmente no hay nada que pueda explotar a la velocidad que se estrellaría uno de esos trastos aunque les caiga encima un rayo.
#2 Por el inefable imperativo gravitacional!
#2 Eso es fácil, me dan miedo los aviones, montar en esto podría ser ya épico.
#1 Asegúrate antes que de no esté lleno de hidrógeno.
#1 Si, claramente dudo de la viabilidad economica y ni idea de la ecologica, pero volar en zepelin tiene que molar, si...
#30 De la noticia:
"Incluso defienden el viaje en dirigible frente al coche por carretera, asegurando que para recorrer los en torno a 200 kilómetros entre Seattle y Vancouver, la huella de carbono en zepelín sería un quinto de lo que se produciría en un turismo medio con dos personas a bordo."
#1 Yo también soy raro y prefiero viajar en salmonete.
Nooooouuuuuu
#0 que haces, que hay un sub de dirigibles.
dirigibles
Ahora@helisan estará triste.
PD: #1 si te gustan estas cosas tienes el sub adecuado.... Tenemos una noticia cada par de años, es una locura de movimiento.
#1 Yo igual, me chiflan. Quiero uno. Y un teleférico.
Si lleva luces se podría llamar "Led zepelin"
(Vale,ya me voy)
#10
#10 Había un usuario que se llamaba@Jimmy_Page al que le podría pasar ese comentario.
#10 lleva mi positivo allá donde vayas.
Ya era hora, lo voy a repetir, ya era hora.
Me encantan estos aparatos, no hay nada más confortable para viajar por el aire ni más seguro... y la imagen, es de película.
- Si pero el Hindenburg bla bla bla..... tendremos que ponerles una svastica a los que hagamos bla bla bla...
¿Cuántos accidentes de aviones han habido en el que han muertos todos además desde el Hindenburg?
Y recordemos que en el Hindenburg se salvaron bastantes.
Cruzar el Atlántico en un día y medio, cenando y viendo una maravillosa puesta de Sol en el mar
https://www.buckerbook.es/blog/antes-de-los-aviones-como-los-zepelines-cruzaron-el-atlantico/#:~:text=El%20Hindenburg%20cruz%C3%B3%20el%20Atl%C3%A1ntico,%C2%ABDos%20d%C3%ADas%20a%20Europa%C2%BB.
La gente que los usó, lo describían como una experiencia maravillosa, era como desplazarse sobre una balsa de aceite, sin acelerones, ni vaivenes, el líquido de los vasos ni se movía... y lo sigo diciendo, cenar en una mesa mirando por la ventana y viendo el mar debajo con una bonita puesta de Sol... No entiendo como se pudo apartar algo que tenía más confort que los transanlanticos y era mucho más rápido y versátil. Por no hablar de lo que se puede hacer hoy en día con la tecnología moderna.
#34 ¿Cuánto estás dispuesto a pagar por esos billetes?
En el zepelín del artículo, caben 90 pasajeros. Mucho mirar la puesta de sol mientras cenas pero prepara la cartera.
#35 Y con qué calientas el aire de los globos? Para un vuelo largo estarías quemando butano a lo loco durante horas. Además de que el aire caliente no tiene la misma capacidad de sustentación/flotabilidad que otros gases.
#34 Obviando el precio del billete, el equipamiento de los transatlánticos era tal debido a la duración del viaje. Lo mismo en los dirigibles, menor por la duración más corta, pero abundante. En un avión en el que no vas a pasar 12h no te hace falta tanto y si quieres mayor calidad y confort prueba a ir en bussines. Ya no te digo en un camarote privado estilo Emirates, pero no te dejes embaucar por el romanticismo de la estampa.
#6 El helio es limitado y se pensaba que en la tierra no habia, hasta que aparecio en yacimientos de gas. Si la fusion funciona podria proporcina un suministro de helio.
#51 #11 El hidrogen pesa la mitad, pero no levanta la mitad. La sustencion la da la atmosfera. X Volumen =y sustentacion y hay que restarle el peso del gas. Con aire que neutraliza y con helio añades un ¿1/7? del peso y con hidrogeno ¿1/14? del peso.
La diferencia es muy poco. Aunque el hidrogeno es 30 veces mas barato y renovable.
cc/ #12 #16
#29 #39 Dicen que para darle valor real los globos de helio deberian valer 100€
#52 Hay globos solares que se calientan con el sol. Se pueden hacer caseros con bolsas de basura.
#81 Hablo de carga útil, la estructura pesa bastante.
Leí un artículo que comparaba la capacidad de carga de zeppelines llenos de hidrógeno con el helio y muchos no habrían ni despegado.
#81 Claro, puedes espera a que el sol te hinche el dirigible...
#91 Veo mucho clasismo en tu comentario.
El precio del billete se refiere a, primero que en los transatlanticos viajaban muchas personas y en distintas clases. Es decir, no todo el mundo gozaba del mismo confort. Y el viaje era mucho más largo. Segundo, en los dirigibles viajaban muy pocas personas comparativamente y a precios altos dadas las comodidades (necesarias por la duración del viaje). Es decir para mover a gente masivamente no eran una opción real. Ergo, y tercero, la aviación civil vino a solventar esa situación que es precisamente lo que propones, billetes más baratos con viajes mucho más frecuentes y encima llevando más gente que un zeppelin.
Yo hago viajes largos y te siguen dando de comer. De hecho, en los vuelos de más de 4 horas tienen obligación normalmente. En los de inferior duración raro es que no te den un snack o incluso comida si coincide con una de las horas principales. Y ya te digo que yo no voy en business, pero claro, no con lowcost, también hay que saber elegir la compañía y buscar los billetes.
Como te he dicho antes, creo que te estás dejando llevar por la idea romántica del viaje. Y eso no se puede aplicar a todo el mundo. Es como ir de crucero, habrá a quien le guste, pero no es exactamente viajar del punto A al punto B. Tú quieres la experiencia, no llegar al destino. Me parece perfectamente lícito, pero no es lo que se está tratando aquí.
#52 Yo he viajado en avión cuando te daban de comer, y lo que tenemos ahora no es por el tiempo. Les daría lo mismo meterte 48 horas en una caja de metal y darte un botella de agua de dos chupitos de capacidad.
¿El precio del billete? a vote pronto menos de la mitad que el de un barco. Si tarda menos de la mitad y puedes meter más viajes, pues eso.
Esto no es para los agonías que se conocen medio mundo y no han estado nunca en su país.
Por cierto, que esa forma de turismo para mí es insostenible y la huella de carbono y la contaminación en general lo hace algo que hay que abandonar si o sí. Está muy bien cruzar medio mundo por 20 euros, pero la factura se la lleva el planeta.
#35 ¿Sabes que hay gases que son más ligeros que el aire? ¿Y que con paneles solares se puede dar energía a lo que quieras?
#91 Si me permites, #51 es una buena respuesta a mi pregunta.
La tuya parece más una mofa, quizá te he malentendido...
#94 con paneles solares y electrolisis tienes hidrogeno ilimitado a coste casi 0.
Pero es mejor usar gases menos explosivos e inestables, como el helio. Lo malo es que el helio es muy necesario en la industria y muy escaso.
Yo personalmente no lo veo con un diseño de aire caliente por su baja capacidad de elevación. Si los alemanes ya lo deshecharon en los años 20 sería por algo.
#34 Si se hundió la industria del coche eléctrico a principios del XX en USA, se acabó con el tranvía casi en todas partes, se desmanteló gran parte de la red ferroviaria en favor del transporte en carretera...
Maldita industria petrolera
Me uno a tu grito: ¡Ya era hora!
#29 https://www.quimitube.com/los-globos-de-helio-negocio-redondo-o-precio-justo/
"Si ahora tenemos en cuenta que el precio de una de estas bombonas de helio de 50 litros se halla en torno a 600 euros, y dividimos por 8680, hallamos que el helio para un globo vale aproximadamente: 7 céntimos"
Pero lo que dices es cierto, es una forma de derrochar y malgastar un recurso no renovable que se debería acabar ya.
https://www.laverdad.es/sociedad/escasez-global-20190311122101-ntvo.html
#47: Siempre se puede poner hidrógeno en los globos, por un lado es renovable y por otro si algún gracioso decide poner un cigarro para explotarlo (o una linternita de 100 000 lúmenes como Vicesat ) le explotaría en la mano y aprendería una severa lección.
https://www.msn.com/en-us/news/world/karaoke-bar-explosion-injures-5-after-hydrogen-balloons-catch-fire/vi-BB1aITx1
#74 Madre mía, ¿pero quién es el loco al que se ocurre llenar esos globos de hidrógeno?
#0@admin ya hay dos envíos en esta semana que ignoran el sub de dirigibles 😭
#31 ¿Hay que reportar el abuso o ya está reportado? No hay derecho
Hola #0! Esta noticia encajaría muy bien en la temática del amado sub dirigibles
Si te parece bien colaborar con la comunidad, puedes solicitar en un comentario el cambio, nombrando a admin con la @, Gracias!
#73 estoy concienciando a la gente sobre la amigabilidad de los dirigibles.
#53 bueno, el oro de puede recuperar. El helio se escapa de la atmósfera. Que no defiendo derrochar oro pero el caso del helio es aún más flagrante
#62 Estoy de acuerdo. A lo que voy es que, como sociedad, no tenemos ningún filtro con eso.
#62 tampoco es que se vaya a escapr todo mañana, esos procesos tardan muuuuuucho tiempo, y ya que se va a escapar mejor usalo antes ¿no? Que no sigo que sea bueno gastarlo en globos, también pienso en usos mejores.
Además, no estoy 100% seguro, pero no se obtiene de la atmósfera sino de yacimientos de gas natural
"Los responsables afirman que, contando con el trayecto del centro al aeropuerto, mientras el viaje actual serían 4 horas y siete minutos en avión comercial, en zepelín serían 4 horas y 32 minutos."
Que cachondos, que les van a dejar aparcar el aparato en todo el centro de la ciudad, claro, claro...
#45 Ese cacharro puede salir del puerto mismamente
#45 La antena del Empire State se diseñó originalmente como puerto para zeppelines
https://untappedcities.com/2013/05/28/daily-what-empire-state-building-zeppelin-docking-station/
#76 Pues queda claro que habrá que adaptar la catedral de Palma. De Barcelona, pueden salir de la punta del cipote de colores.
#45 Aunque son cacharros grandes, no necesitan una pista de aterrizaje monumental como los aviones, ya que pueden aterrizar en vertical como los helicópteros.
Hace años que creo que sustituir la mayor parte de los aviónes por zepelines sería una gran idea de negocio, y medioambientalmente muy positiva. La unica franja útil para los aviones serían los vuelos transoceánicos o de muy largo recorrido en los que el tiempo de viaje sea crucial.
Ya se que muchos siguen con la imagen de zepelines ardiendo mientras se desploman, sin pensar en que la tecnología ha mejorado mucho en 100 años, y que a día de hoy no se emplea ya hidrógeno como gas de suspensión, si no helio, que hace 100 años era super difícil de obtener en las cantidades necesarias.
Me parece una gran noticia.
#6 Por mí como si usan hidrógeno, permitiría levantar como el doble de carga útil y se podría utilizar como para alimentar motores eléctricos.
#11 No estoy seguro de entenderte. Si lo que dices es que te parece bien que usen pila de hidrógeno para generar electricidad para los propulsores, totalmente de acuerdo. Pero como gas de sustentación no me parece una buena idea, existiendo alternativas como el helio, más efectiva, más segura, y de un precio de obtención hoy en día similar.
#12 el helio no es infinito. Hay una cantidad limitada y es (muy) necesario para instrumentación (refrigeración de determinados dispositivos de imagen médica). Además, el poco que hay se "escapa" de la atmósfera. No es buena idea usar un recurso escaso.
#16 Llevo tiempo leyendo eso, pero entonces ¿cómo puede ser que en cualquier feria vendan globos de helio por cuatro duros?
#29 yo pensé lo mismo. Todo por una boda que necesitamos helio para globos. A pesar de que un amigo vende productos químicos, entre ellos botellas de helio, la broma no salió nada barata.
#39 La idea es divertida. Que pena que no funcionase
#29 Pues de la misma forma que la gente usa oro para algo tan absurdo como hacer joyería o incluso echarlo a la comida.
#53 Oro en la comida?
#63 Lo primero que he encontrado. Por ejemplo:
https://www.antena3.com/noticias/mundo/oro-mccoy-la-hamburguesa-banada-en-oro-comestible-de-24-quilates-en-colombia_202012285fe99ac63005ce0001f8006b.html
Hay otras aberraciones semejantes.
#63 y en la bebida!! Me estoy acordando de una marca de vodka, que rico estaba 😋
#80 Pues nada, pásate por Algatocín a tomarte un bocadillo acorde al vodka:
Un panadero malagueño vende bollos de pan de oro comestible a 117 euros
Un panadero malagueño vende bollos de pan de oro c...
teinteresa.es#53: Pero las joyas no se desperdician, se llevan a lo largo de mucho tiempo, y si no las quieres recuperas el metal y haces otra cosa con él.
#29 piensa que en tu globo hay una cantidad ridícula de helio, y para actividad industrial y científica hacen falta muchísima cantidad. PEro mucha de cojones. Tú tienes el gas en estado gaseoso (ouch!) pero en los labs por ejemplo se usa líquido para refrigerar. ..eso signficia muchísimos globos todos juntos para hacer un poquito de helio líquido.
#6 #11 #16 #22 #24 #26 #35 ehem --> Aparece un vídeo inédito de los primeros momentos del desastre del Hindenburg/c21#c-21
#16 la culpa es de los payasos justicieros
#12 ¿porque no se usa aire caliente como en los "globos convencionales" ?
Imagino es una pregunta obvia para un entendido e imagino es por rendimiento, pero genial si alguien me da más pistas...
#35 la capacidad ascensional del aire caliente es mucho menor que la del hidrógeno o del helio.
La densidad del aire a temperatura ambiente es 1.18011 kg/m³.
La densidad del helio a 0º C es 0.1785 kg/m³. La densidad del aire a 120º C, que parece que es la temperatura máxima en globos de aire caliente, es 0.89495 kg/m³
#51 6 o 7 veces más y además entiendo que con gasto de energia a sumar?
Gracias.
#35 porque es menos eficiente. Y para tener aire caliente hay que calentarlo y mantenerlo caliente. En cambio con gas basta descomprimirlo para subir y comprimirlo para bajar, usando siempre el mismo.
#11 No, el hidrógeno no permite llevar el doble de carga útil. El helio tiene un 92% de poder ascensional al del hidrógeno, podrías llevar menos de un 10% de carga adicional. No compensa el riesgo.
#6 Y viene un dia un buen temporal y acabas en Argelia.
#6 O mejor, vacio.
#6 https://es.wordssidekick.com/looming-helium-shortage-raises-alarms-29901
La escasez de helio es un problema ahora mismo.
#22 ¿Cuál es el problema?
Vamos a buscar más a Júpiter!
#6 Barcelona Palma en 4hs y media... más lo que tardas en ir al aeropuerto o aerolino, embarque bla bla bla.
Si pre-pandemia tardaba unas 3hs en todo, teniendo en cuenta q el vuelo dura unos 40minutos, con el zepelin tardare un total de 6hs minimo.
No sale a cuenta
#6 Los alemanes también los querían hacer con Helio en la época del Hindenburg, pero los EEUU no se lo vendieron, eran los primeros productores de dicho gas.
Vienen al caso
Aparece un vídeo inédito de los primeros momentos del desastre del Hindenburg
Aparece un vídeo inédito de los primeros momentos ...
muyhistoria.es#3 Lo curioso, es que los alemanes SABIAN perfectamente que el hidrogeno era peligroso, pero sufrían un embargo de Helio por el ejercito americano, que se reservó toda la produccion americana (y casi mundial) y no les quedaba mas remedio que usar el peligroso pero sencillo de generar, hidrogeno.
P.D si tu trolleas yo aprovecho para informar
#26 También ayudó el barniz de nitrocelulosa, que ya sabemos cómo arde una pelota de ping pong.
Lo veo muy ajustado. Actualmente hay un ferry desde Barcelona que te planta en Mallorca en 6 horas con el coche puesto. Y en Menorca en 4. Dénia -Ibiza en 5 y de ahí +2,5 a Palma. Sí, que los hay más grandes, lentos y baratos pero seguro que con el dirigible pagas cara la novedad. Y sin el coche.
#56 Si estos bichos pudieran llevar el coche, sí que sería un puntazo.
#56 Creo recordar que estos ferrys, la autopista del mar que le llamaban, no eran caros, eran carísimos.
De hecho, ¿existe algún ferry barato?
Aprovecharé y hablaré con ellos para promocionar mi pequeña tienda de suministros lumínicos llamada LEDs Zeppelin.
Siempre he defendido que los dirigibles formarían parte del transporte aéreo del futuro, pero en los proyectos y pruebas que se han ido haciendo se ha visto que tienen un grave problema, y es que son muy vulnerables a los vientos, lo cual les hace poco operativos.
https://www.leonoticias.com/sociedad/201608/24/airlander-zepelin-grande-mundo-20160824182435-rc.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Lo importante no es la caída, es el aterrizaje...
#97 si te interesa, Iter será la mayor cryoplanta del mundo, y la que más helio criogenico procesará
Claro, como el helio es barato y abundante... Pista: el helio sale de los pozos de gas natural, ya que el que hay en la atmósfera se escapa de la tierra de lo poco pesa. Todo el que hay viene de desintegraciones radiactivas. Básicamente son partículas alfa atrapadas bajo tierra. Muy bonito que no tengan esto en cuenta cuando hablan de la huella de carbono...
#33 bueno, si el ITER arranca, tendremos un productor de helio... a cantidades ridículas, pero productor
#67 Si Iter arranca gastara más helio en sus superconductores del que fabrica
#95 Ni idea, la verdad es que lo decía un poco de cachondeo
https://th.fhi-berlin.mpg.de/site/uploads/Publications/Fusion-Helium_supply_20131213.pdf
Como vemos, el ITER producirá cantidades irrisorias, especialmente teniendo en cuenta que necesita cantidades brutales in-situ, y cuyas pérdidas serán mayores que la producción misma.
Me encantaría subirme en un globo como willy fog: https://www.rtve.es/infantil/serie/vuelta-mundo-willy-fog/video/viaje-globo/1461094/
A finales de verano pusieron uno en mi ciudad que hacía una vuelta turística sobrevolando la ciudad durante tres cuartos de hora.
Me interesé hasta que vi que el precio eran unos 400€.
No tienen narices de aterrizar/despegar en Zaragoza un día con buen cierzo...
#14 Aterrizar sin duda. El problema es que al igual intentan aterrizar en el centro de Zaragoza y terminan en Muel.
(ejjem... sí, he tenido que mirar el mapa para hacer el chiste. No conozco tan bien la geografía zaragozana)