a

#26 En España hay muchos factores a tener en cuenta, hay espacios naturales protegidos donde el vuelo de drones está prohibido siendo aficionado, denominadas Zonas de Especial Protección para las Aves (ZEPA). Luego estan las zonas sensibles como centrales nucleares o zonas militares. Tambien esta muy prohibido el volar a menos de 8km de cualquier aeropuerto o aerodromo de España, en algunos incluso la distancia es mayor.... hay mil factores a tener en cuenta, al fin y al cabo, un drone comparte espacio aereo con aeronaves comerciales e incluso militares.

Esta es la aplicacion oficial: https://drones.enaire.es/
Rellenas los campos, y en el ultimo le das a dibujar en el mapa.. en coloreado te sale donde no puedes volar, no tiene mucha perdida. jeje

kwisatz_haderach

#34 en canarias entre aeropuertos, zonas militares, protegidas y demás, NO SE PUEDE VOLAR, con la reglas en las manos es ilegal en casi todas partes... Es un síndicos, por qué luego viene la película de turno y filma donde quiere... Pero vete tú a hacerlo....

a

#37 En Canarias no se puede volar a modo hobby, siendo una operadora pequeña es casi imposible que te dejen volar.. y ya siendo una operadora grande/importante, no tienes casi problemas en poder volar.

La queja de este hilo, es que las pequeñas operadoras lo tienen muy muy complicado volar en espacios como en Canarias, AESA pone mil pegas; sin embargo, una operadora grande tiene relativas facilidades para operar en canarias. No se si me entiendes.

D

#37 A efectos práctico es lo mismo que ocurre con las órdenes de alejamiento, según en el sitio que vivas es imposible cumplirlas y te toca irte.

a

#29 Gracias, a eso mismo me referia, que el espectáculo evolucione a algo menos barbaro donde tambien haya show y el animal no sufra casi nada.. Pero al ver que el tipo tenia una cuenta recien creada de hace 3 dias, y no iba con animos de dialogar, he preferido ignorarlo.

a

Sin hacer mención al estrepitoso fracaso del PAK FA ruso, del que la India se retiró hace unos meses, dejando en bolandas a Putin con unos pocos prototipos que tienen mas fallos que una escopeta de feria..

a

Me saqué el título de piloto hace unos meses, ahora estoy en vias de montarme una Operadora de Drones para poder trabajar de forma autonoma.... y visto lo que comentan los compañeros, de poco o nada ha servido el ultimo cambio de ley en el que nos vendieron que se abria la veda a poder realizar operaciones aereas en nucleos urbanos... AESA pone mil impedimentos, rechazando practicamente la totalidad de las solicitudes de las operadoras pequeñas. Aun así, no voy a desistir, espero que no tarden mucho en flexibilizar el panorama.

D

#1 Estamos en España, aquí, todo lo que huela a negocio chollo, lo cierran para los amiguetes de siempre, y resulta que siempre son los "amijos del mercado".

D

#2 Y de Cristo.

U

#2 qué tontos somos los españoles, juas juas

sotillo

#1 Tu mientras pagues los impuestos puedes poner todas las reclamaciones que quieras, pero tienes mi simpatía

Z

#1 Pregunto por desconocimiento. ?Ese título es algo oficial estilo el carnet de conducir?

y

#4 Si. Para uso profesional hay titulación oficial de piloto de drones.

Pero ademas, el titulo que comenta #1, es el de piloto de aviones que te habilita para pilotar drones.

Algo así como que con el carnet de conducir b puedes llevar motos de hasta 125 cc.

C

#12 La licencia de piloto de avión no te habilita para pilotar drones, son licencias distintas.

y

#44 La licencia de piloto de avión SI te habilita para pilotar drones.

cc #1

D

#45

La licencia de piloto NO te habilita para pilotar nada que no sean aviones, ni siquiera un ULM o VLA que llevan licencia independiente, claro que si tienen la PPL(A) sacártela es muy fácil.

Para pilotar drones de menos de 25 kg de modo recreativo fuera de espacio aéreo controlado NO necesitas licencia.

y

#54 Goto #48

y

#54 "La ley de Drones en España, de momento, solo es aplicable para los drones de uso profesional y que sean inferiores a 25 kg. Para poder volar drones con esta finalidad, la AESA exige a los pilotos de drones profesionales que dispongan de cualquier licencia de piloto, incluyendo la licencia de piloto ultraligero. Así como, darse de alta en la AESA como operadores de vuelo, y superar un examen teórico y práctico para obtener un certificado. Para poder solicitar el certificado se tiene que ser mayor de edad y haber pasado una revisión médica. Además, todos los drones deberán llevar una placa identificativa donde aparezca el número de serie del fabricante, nombre de la empresa operadora y nombre y número de contacto."

https://medium.com/espanol/tengo-que-tener-licencia-para-volar-un-drone-5555a26ff8c4

D

#57

Eso es incorrecto, la ley aplica a todos los drones, sin distinguir peso o uso.

En lo que tiene razón es que el espíritu de la ley aspira a regular el uso profesional pero como está hecha con el culo, afecta a todos a lo bestia. Las regulaciones de AESA para aviones están hechas para joder al piloto particular y a la hora de legislar para drones, han seguido la misma premisa.

C

#57 Aquí tienes las preguntas frecuentes de AESA sobre RPAS:

https://www.seguridadaerea.gob.es/lang_castellano/cias_empresas/trabajos/rpas/faq/default.aspx

Como puedes ver explica claramente que la licencia de piloto (sea ULM, PPL, o superior) sólo sirve para acreditar los conocimientos teóricos de vuelo. Igualmente hace falta obtener un certificado práctico sobre el tipo de dron que se quiera pilotar.

y

#44 "Para poder pilotar ambos tipos de drones es necesario contar con un carné oficial de piloto. Si la persona que va a manejar la aeronave no tripulada ya cuenta con un permiso de piloto de avión, ultraligero u otro específico no será necesario obtener dicha titulación aunque cabe señalar que esta licencia debe haber sido validada hasta un máximo de 5 años antes de su presentación"

https://noticias.coches.com/consejos/piloto-de-drones/207163

C

#48 https://www.seguridadaerea.gob.es/media/4629426/rd_1036_17_rpas.pdf

Ahí tienes el Real Decreo que regula la operación con RPAS. Especialmente te interesa el artículo 33.1.d.

Eso es lo que importa, no un reportaje de una revista.

m

#1 Una pregunta, si no es para nada profesional, puedes ir con el drone donde quieras (salvo lo de ir a sitios poblados, etc.) y sin sacarte licencia ni nada, no?

D

#26 Creo que puedes volar en tu propiedad por debajo de x metros máximos de altura.

a

#26 En España hay muchos factores a tener en cuenta, hay espacios naturales protegidos donde el vuelo de drones está prohibido siendo aficionado, denominadas Zonas de Especial Protección para las Aves (ZEPA). Luego estan las zonas sensibles como centrales nucleares o zonas militares. Tambien esta muy prohibido el volar a menos de 8km de cualquier aeropuerto o aerodromo de España, en algunos incluso la distancia es mayor.... hay mil factores a tener en cuenta, al fin y al cabo, un drone comparte espacio aereo con aeronaves comerciales e incluso militares.

Esta es la aplicacion oficial: https://drones.enaire.es/
Rellenas los campos, y en el ultimo le das a dibujar en el mapa.. en coloreado te sale donde no puedes volar, no tiene mucha perdida. jeje

kwisatz_haderach

#34 en canarias entre aeropuertos, zonas militares, protegidas y demás, NO SE PUEDE VOLAR, con la reglas en las manos es ilegal en casi todas partes... Es un síndicos, por qué luego viene la película de turno y filma donde quiere... Pero vete tú a hacerlo....

a

#37 En Canarias no se puede volar a modo hobby, siendo una operadora pequeña es casi imposible que te dejen volar.. y ya siendo una operadora grande/importante, no tienes casi problemas en poder volar.

La queja de este hilo, es que las pequeñas operadoras lo tienen muy muy complicado volar en espacios como en Canarias, AESA pone mil pegas; sin embargo, una operadora grande tiene relativas facilidades para operar en canarias. No se si me entiendes.

D

#37 A efectos práctico es lo mismo que ocurre con las órdenes de alejamiento, según en el sitio que vivas es imposible cumplirlas y te toca irte.

Tuatara

#26 Tan pronto el drone levante el vuelo, está en espacio aéreo. Si lo vuelas en tu salón no pasa nada. Pero si sales con un drone de juguete a la calle, y lo vuelas, en ese momento ya estás expuesto a las leyes de navegación aérea. Al menos así era cuando saqué el título hace un par de años. Casi siempre lo he usado para volar en el extranjero.

a

#1 En este momento no se ha concedido ninguna licencia para esos nuevos escenarios. Volar en casco urbano o en espacio aereo-controlado. Parece que terminarán sacando alguna guía oficial, pero de momento no hay nada. La ley ya lo permite teóricamente, pero la AESA no ha admitido ninguna solicitud. Las compañía que tienen buenos contactos con los lobbies implicados podrían estar mejor informadas. Ser los primeros en captar a los buenos clientes es una ventaja brutal, y toda esta normativa se está cocinando de forma bastante opaca. Para ser justos, hay mucho miedo a hacer las cosas mal y la prudencia y el miedo no están ayudando a que esto funcione mejor. Tarde o temprano las normativas europeas que cada una va por su lado tendrán que unificarse, pero por ahora existe un caos importante. El desarrollo tecnológico va muy por delante del desarrollo normativo y el pais que se duerma en los laureles no podrá competir con aquellos que hagan las cosas bien. Debería dedicar más recursos al desarrollo completo de la normativa y debería hacerse a nivel comunitario unificando normativas.

chemari

#1 con la seguridad jurídica que hay en nuestro país hay que tenerlos muy grandes para meterse en algo así. Suerte, la vas a necesitar!

a

Menudo titular mas sensacionalista, muy al estilo de elplural

a

#2 Fracasaron estrepitosamente en los 4 intentos de levantar el supercohetefracaso del N1.... y mas tarde fracasó todo el sistema economico, social y político de la urss.

gonas

#3 tambien tuvieron un accidente en el que murieron muchos ingenieros.

a

#15 Pues hoygan, quitamos tambien la equitación, las carreras de caballos y otros shows que se hacen con animales???? De pequeño hice equitación un par de años, y honestamente, dudo mucho que el animal disfrute por tener a unos tipos montados encima saltando objetivos altos que pueden ocasionar daño al animal... o lo único que no mola es el toro y punto??

ﻞαʋιҽɾαẞ

#18 Por mi parte, que se quiten.

a

#12 Pues que quieres que te diga, recuerdo en el pueblo de mi abuela como jugabamos con las vaquillas en las fiestas "grandes" del pueblo, y te puedo asegurar que no sufrian ningún daño, en parte nos educaron en respetar al animal sin hacerle daño...
Eh, pero que queda mas chupiguay eliminar todo lo que no gusta, como si así fueras a lograr algo.

D

#16 Guau debería estudiarte la ciencia por que tienes un sexto sentido que el resto de la humanidad no tiene:
Eres capaz de comunicarte mágicamente con los animales y saber perfectamente que sienten en cada momento!!!

Digno de estudio, si señor.

RTZ

#16 La diferencia es que a mi aparte del daño fisico me importa tambien el psicologico. El toro cuando juega no embiste, embiste si se ve amenazado.

a

#11 Ni soy creativo, ni experto en toreo.. nunca he ido a una plaza de toros y creo que nunca iré al típico show cruel del que la mayoria estamos en contra... pero a una de estas si que iria:



Hace varios miles de años metiamos a unos tipos a un ruedo, les dabamos armas y disfrutabamos de ver como corria la sangre de las formas mas crueles que existen, hoy se meten en un ring con protecciones y se dan hostias bajo el control de un árbitro. Digo yo que alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#14 Me parece que eso es marear al toro, no creo que le resulte muy agradable.

a

#15 Pues hoygan, quitamos tambien la equitación, las carreras de caballos y otros shows que se hacen con animales???? De pequeño hice equitación un par de años, y honestamente, dudo mucho que el animal disfrute por tener a unos tipos montados encima saltando objetivos altos que pueden ocasionar daño al animal... o lo único que no mola es el toro y punto??

ﻞαʋιҽɾαẞ

#18 Por mi parte, que se quiten.

D

#14 Tan ciego eres que no ves la diferencia en la gilipollez de ejemplo que has puesto? si si el del ring lol...

Los boxeadores pueden elegir no ir si no quieren, los toros no.

FrançoisPignon

#20 el ejemplo de los gladiadores Vs boxeo, viene al caso como una muestra de una costumbre que se suaviza ("alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"), y no porque sea lo mismo un combate entre humanos que uno entre humanos y animales

pero supongo que cada cual interpreta lo que lee como quiere... o como puede

D

#27 Si pones ejemplos estúpidos luego no me vengas con matices para arreglarlo. no digas tonterias y no te pasara.

(te lo pongo en un idioma llano que hasta tu puedes entender)

FrançoisPignon

#28 Yo creo que el ejemplo no es estupido.

a saber: cita una costumbre (la lucha entre humanos) que siendo barbara en sus inicios (los gladiadores) se ha refinado perdiendo gran parte de sus cosas negativas para llegar a combertirse en algo menos bestia como es el boxeo.

lo que pretende decir es que se podría intentar evitar el sufrimiento fisico del toro, pasando de un toreo clasico (con todo el sufrimiento fisico que conlleva) a una practica menos dolorosa.

y esto lo muestra con una frase que te he copiado anteriormente pero que tu has decidido obviar: "alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"

me parece que no hace falta ser einstein para entender que la comparacion no es entre el boxeo y el toreo, sino entre la evolucion historica que ha llevado a las peleas de gladiadores a combertirse en boxeo, y la evolución que se podría desear con el toreo

---------------------------------------------------------------------------------------

Una vez que me he rebajado a tu nivel, y te explicado algo que a mi parecer deberia ser innecesario para alguien con un mínimo de capacidad intelectual, supongo que insistiras en continuar en tus trece de decir que su ejemplo era estupido, y no que el estupido has sido tu al no ser capaz de entender lo que ponia en #14

Me encantaría estar equivocado pero supongo que esto en lugar de hacerte reflexionar unicmante te hara posicionarte aun mas si cabe en tu error , porque si algo tienen las redes sociales es que nadie quiere dar su brazo a torcer y aunque nos pongan las pruebas delante de las narices es muy raro leer un "tienes razon".

Asi que te repito lo que te decia al inicio: Yo creo que el ejemplo no es estupido , creo que el estupido eres tu que no eres capaz de entender lo que lees.

D

#29 Te vuelvo a repetir, algo muy simple: En el boxeo el tipo puede decidir si hacerlo, al toro no le queda mas cojones que participar, como tu dices si un tio con un minimo de capacidad intelectual no puede entender eso entonces no hay mas que hablar.

FrançoisPignon

#30 ok, disculpa mi error, crei que una vez desmenuzadito serías capaz de entenderlo. Ya he aprendido que no es asi.

Venga para ti la perra gorda, que siiiii que tienes razon: la comparacion que hacia en #14 era por el tipo de lucha (HumanoVsHumano --- HumanoVsToro ) que es, tal y como dices, desigual (y no intentaba establecer un paralelismo entre la evolucion de los espectaculos de peleas entre humanas y la nula evolucion en el caso del toreo) ya te he dado la razón ¿estas feliz ya?

D

#31 Hay cosas que no se pueden entender y por mucho que te creas en posesion de la razon no la tienes. Te repito si el toro no puede elegir no presentarse entonces no es igualitario, es un abuso desde una situacion de poder, te guste o no.

FrançoisPignon

#32 y tienes toda la razon en eso que dices (yo particularmente las erradicaria completamente al igual que por ejemplo la monta), pero es que nadie ha establecido esa comparacion, tan solo tu en tu cabeza.

Te repito: lo que viene a decir en su comentario #14 es que si algo tan bestia como las tradiciones de luchas a muerte entre humanos evoluciono hacia algo menos burro, ¿porque no se puede hacer lo mismo con el toreo y por lo menos evitar el sufrimiento físico de los toros?
nadie habla de que una pelea entre humanos (a muerte o no) sea comparable con encerrarte con un animal para torturarlo (porque siempre va a ser contra su vountad) ¿de verdad no entiendes que el comentario no decia eso? por favor vueve a leerlo

D

#33 Por que todo lo que no sea cortar el problema de raiz seguira siendo un anacronismo, un animal que haga movimientos solo para divertir a gente sigue siendo explotacion, como en el circo con animales.

FrançoisPignon

#34 una vez mas estoy de acuerdo con esto que escribes, y sin embargo no quita para que malinterpretaras la comparacion de lo que hablaba el comentario #14

D

#36 Es que no he malinterpretado la comparacion que es lo que no entiende, es que para mi esa comparacion primero no la comparto y segundo me parece absurda por eso mismo que te he dicho. Es como buscar un punto medio entre una cosa y la otra (creo que eso es una falacia https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio) una moderacion de un acto que es atroz y como resultado de la misma derivar hacia algo que es menos malo, coño solucionalo entero y no te quedes a medias.

FrançoisPignon

#37 ok, tienes razon, lo habias entendido perfectamente desde el principio, el que lo habia entendido mal era yo, y lo que mejor explica el error es lo de la falacia del punto medio. Muchas gracias pr hacermelo ver.

saludos

D

#38 no se si lo dices en serio o para mandarme sutilmente a la mierda lol

En caso de ser cierto gracias. y como me tiene ignorado mandale mensaje, si quieres.

a

#29 Gracias, a eso mismo me referia, que el espectáculo evolucione a algo menos barbaro donde tambien haya show y el animal no sufra casi nada.. Pero al ver que el tipo tenia una cuenta recien creada de hace 3 dias, y no iba con animos de dialogar, he preferido ignorarlo.

D

#29 El ejemplo es perfectamente valido y se entiende bien, la persona que te ha dicho que no vale, no la hagas ni caso, es una persona a la que solo le vale su opinion, y por eso se atreve a calificar de estupida la de los demás.
Gracias por el aporte.

ewok

#27 "No tiene nada que ver, el cuadrilátero es cuadrado"

a

#7 Hay en muchos pueblos, e incluso por latinoamerica, que juegan con el toro sin dañarlo... la actividad taurina se podria hacer con un seguimiendo del ministerio de sanidad o incluso de las propias consejerias autonomicas en materia de sanidad. Las administraciones locales controlan la sanidad animal, seguridad alimentaria y demas, por que no controlar tambien el tema del toreo con un poco de mano de hierro?!

ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 ¿Puedes explicar a qué te refieres con jugar con el toro sin dañarlo?

a

#11 Ni soy creativo, ni experto en toreo.. nunca he ido a una plaza de toros y creo que nunca iré al típico show cruel del que la mayoria estamos en contra... pero a una de estas si que iria:



Hace varios miles de años metiamos a unos tipos a un ruedo, les dabamos armas y disfrutabamos de ver como corria la sangre de las formas mas crueles que existen, hoy se meten en un ring con protecciones y se dan hostias bajo el control de un árbitro. Digo yo que alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#14 Me parece que eso es marear al toro, no creo que le resulte muy agradable.

a

#15 Pues hoygan, quitamos tambien la equitación, las carreras de caballos y otros shows que se hacen con animales???? De pequeño hice equitación un par de años, y honestamente, dudo mucho que el animal disfrute por tener a unos tipos montados encima saltando objetivos altos que pueden ocasionar daño al animal... o lo único que no mola es el toro y punto??

ﻞαʋιҽɾαẞ

#18 Por mi parte, que se quiten.

D

#14 Tan ciego eres que no ves la diferencia en la gilipollez de ejemplo que has puesto? si si el del ring lol...

Los boxeadores pueden elegir no ir si no quieren, los toros no.

FrançoisPignon

#20 el ejemplo de los gladiadores Vs boxeo, viene al caso como una muestra de una costumbre que se suaviza ("alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"), y no porque sea lo mismo un combate entre humanos que uno entre humanos y animales

pero supongo que cada cual interpreta lo que lee como quiere... o como puede

D

#27 Si pones ejemplos estúpidos luego no me vengas con matices para arreglarlo. no digas tonterias y no te pasara.

(te lo pongo en un idioma llano que hasta tu puedes entender)

FrançoisPignon

#28 Yo creo que el ejemplo no es estupido.

a saber: cita una costumbre (la lucha entre humanos) que siendo barbara en sus inicios (los gladiadores) se ha refinado perdiendo gran parte de sus cosas negativas para llegar a combertirse en algo menos bestia como es el boxeo.

lo que pretende decir es que se podría intentar evitar el sufrimiento fisico del toro, pasando de un toreo clasico (con todo el sufrimiento fisico que conlleva) a una practica menos dolorosa.

y esto lo muestra con una frase que te he copiado anteriormente pero que tu has decidido obviar: "alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"

me parece que no hace falta ser einstein para entender que la comparacion no es entre el boxeo y el toreo, sino entre la evolucion historica que ha llevado a las peleas de gladiadores a combertirse en boxeo, y la evolución que se podría desear con el toreo

---------------------------------------------------------------------------------------

Una vez que me he rebajado a tu nivel, y te explicado algo que a mi parecer deberia ser innecesario para alguien con un mínimo de capacidad intelectual, supongo que insistiras en continuar en tus trece de decir que su ejemplo era estupido, y no que el estupido has sido tu al no ser capaz de entender lo que ponia en #14

Me encantaría estar equivocado pero supongo que esto en lugar de hacerte reflexionar unicmante te hara posicionarte aun mas si cabe en tu error , porque si algo tienen las redes sociales es que nadie quiere dar su brazo a torcer y aunque nos pongan las pruebas delante de las narices es muy raro leer un "tienes razon".

Asi que te repito lo que te decia al inicio: Yo creo que el ejemplo no es estupido , creo que el estupido eres tu que no eres capaz de entender lo que lees.

D

#29 Te vuelvo a repetir, algo muy simple: En el boxeo el tipo puede decidir si hacerlo, al toro no le queda mas cojones que participar, como tu dices si un tio con un minimo de capacidad intelectual no puede entender eso entonces no hay mas que hablar.

FrançoisPignon

#30 ok, disculpa mi error, crei que una vez desmenuzadito serías capaz de entenderlo. Ya he aprendido que no es asi.

Venga para ti la perra gorda, que siiiii que tienes razon: la comparacion que hacia en #14 era por el tipo de lucha (HumanoVsHumano --- HumanoVsToro ) que es, tal y como dices, desigual (y no intentaba establecer un paralelismo entre la evolucion de los espectaculos de peleas entre humanas y la nula evolucion en el caso del toreo) ya te he dado la razón ¿estas feliz ya?

D

#31 Hay cosas que no se pueden entender y por mucho que te creas en posesion de la razon no la tienes. Te repito si el toro no puede elegir no presentarse entonces no es igualitario, es un abuso desde una situacion de poder, te guste o no.

FrançoisPignon

#32 y tienes toda la razon en eso que dices (yo particularmente las erradicaria completamente al igual que por ejemplo la monta), pero es que nadie ha establecido esa comparacion, tan solo tu en tu cabeza.

Te repito: lo que viene a decir en su comentario #14 es que si algo tan bestia como las tradiciones de luchas a muerte entre humanos evoluciono hacia algo menos burro, ¿porque no se puede hacer lo mismo con el toreo y por lo menos evitar el sufrimiento físico de los toros?
nadie habla de que una pelea entre humanos (a muerte o no) sea comparable con encerrarte con un animal para torturarlo (porque siempre va a ser contra su vountad) ¿de verdad no entiendes que el comentario no decia eso? por favor vueve a leerlo

D

#33 Por que todo lo que no sea cortar el problema de raiz seguira siendo un anacronismo, un animal que haga movimientos solo para divertir a gente sigue siendo explotacion, como en el circo con animales.

FrançoisPignon

#34 una vez mas estoy de acuerdo con esto que escribes, y sin embargo no quita para que malinterpretaras la comparacion de lo que hablaba el comentario #14

D

#36 Es que no he malinterpretado la comparacion que es lo que no entiende, es que para mi esa comparacion primero no la comparto y segundo me parece absurda por eso mismo que te he dicho. Es como buscar un punto medio entre una cosa y la otra (creo que eso es una falacia https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio) una moderacion de un acto que es atroz y como resultado de la misma derivar hacia algo que es menos malo, coño solucionalo entero y no te quedes a medias.

FrançoisPignon

#37 ok, tienes razon, lo habias entendido perfectamente desde el principio, el que lo habia entendido mal era yo, y lo que mejor explica el error es lo de la falacia del punto medio. Muchas gracias pr hacermelo ver.

saludos

D

#38 no se si lo dices en serio o para mandarme sutilmente a la mierda lol

En caso de ser cierto gracias. y como me tiene ignorado mandale mensaje, si quieres.

a

#29 Gracias, a eso mismo me referia, que el espectáculo evolucione a algo menos barbaro donde tambien haya show y el animal no sufra casi nada.. Pero al ver que el tipo tenia una cuenta recien creada de hace 3 dias, y no iba con animos de dialogar, he preferido ignorarlo.

D

#29 El ejemplo es perfectamente valido y se entiende bien, la persona que te ha dicho que no vale, no la hagas ni caso, es una persona a la que solo le vale su opinion, y por eso se atreve a calificar de estupida la de los demás.
Gracias por el aporte.

ewok

#27 "No tiene nada que ver, el cuadrilátero es cuadrado"

RTZ

#10 Los animales no son un juguete, el toro no se divierte. Lo que dices es simple maltrato animal camuflado de buenas intenciones.

a

#12 Pues que quieres que te diga, recuerdo en el pueblo de mi abuela como jugabamos con las vaquillas en las fiestas "grandes" del pueblo, y te puedo asegurar que no sufrian ningún daño, en parte nos educaron en respetar al animal sin hacerle daño...
Eh, pero que queda mas chupiguay eliminar todo lo que no gusta, como si así fueras a lograr algo.

D

#16 Guau debería estudiarte la ciencia por que tienes un sexto sentido que el resto de la humanidad no tiene:
Eres capaz de comunicarte mágicamente con los animales y saber perfectamente que sienten en cada momento!!!

Digno de estudio, si señor.

RTZ

#16 La diferencia es que a mi aparte del daño fisico me importa tambien el psicologico. El toro cuando juega no embiste, embiste si se ve amenazado.

a

#1 Y no seria mejor adaptarla a los actuales tiempos. No hace falta hacer desaparecer todo el tinglado, basta prohibir alguna de las practicas. En terminos generales, la cultura del toreo esta bien, con quitar la tortura previa y tal, las lanzas, las picas y las espadas, creo que bastaria.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 ¿Y quedaría entonces? Volverle loco poniéndole un trapo delante de la cara también me parece un maltrato innecesario.

a

#7 Hay en muchos pueblos, e incluso por latinoamerica, que juegan con el toro sin dañarlo... la actividad taurina se podria hacer con un seguimiendo del ministerio de sanidad o incluso de las propias consejerias autonomicas en materia de sanidad. Las administraciones locales controlan la sanidad animal, seguridad alimentaria y demas, por que no controlar tambien el tema del toreo con un poco de mano de hierro?!

ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 ¿Puedes explicar a qué te refieres con jugar con el toro sin dañarlo?

a

#11 Ni soy creativo, ni experto en toreo.. nunca he ido a una plaza de toros y creo que nunca iré al típico show cruel del que la mayoria estamos en contra... pero a una de estas si que iria:



Hace varios miles de años metiamos a unos tipos a un ruedo, les dabamos armas y disfrutabamos de ver como corria la sangre de las formas mas crueles que existen, hoy se meten en un ring con protecciones y se dan hostias bajo el control de un árbitro. Digo yo que alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#14 Me parece que eso es marear al toro, no creo que le resulte muy agradable.

a

#15 Pues hoygan, quitamos tambien la equitación, las carreras de caballos y otros shows que se hacen con animales???? De pequeño hice equitación un par de años, y honestamente, dudo mucho que el animal disfrute por tener a unos tipos montados encima saltando objetivos altos que pueden ocasionar daño al animal... o lo único que no mola es el toro y punto??

D

#14 Tan ciego eres que no ves la diferencia en la gilipollez de ejemplo que has puesto? si si el del ring lol...

Los boxeadores pueden elegir no ir si no quieren, los toros no.

FrançoisPignon

#20 el ejemplo de los gladiadores Vs boxeo, viene al caso como una muestra de una costumbre que se suaviza ("alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"), y no porque sea lo mismo un combate entre humanos que uno entre humanos y animales

pero supongo que cada cual interpreta lo que lee como quiere... o como puede

FrançoisPignon

#28 Yo creo que el ejemplo no es estupido.

a saber: cita una costumbre (la lucha entre humanos) que siendo barbara en sus inicios (los gladiadores) se ha refinado perdiendo gran parte de sus cosas negativas para llegar a combertirse en algo menos bestia como es el boxeo.

lo que pretende decir es que se podría intentar evitar el sufrimiento fisico del toro, pasando de un toreo clasico (con todo el sufrimiento fisico que conlleva) a una practica menos dolorosa.

y esto lo muestra con una frase que te he copiado anteriormente pero que tu has decidido obviar: "alguna alternativa debe de haber para eliminar todos los puntos cuestionables del toreo"

me parece que no hace falta ser einstein para entender que la comparacion no es entre el boxeo y el toreo, sino entre la evolucion historica que ha llevado a las peleas de gladiadores a combertirse en boxeo, y la evolución que se podría desear con el toreo

---------------------------------------------------------------------------------------

Una vez que me he rebajado a tu nivel, y te explicado algo que a mi parecer deberia ser innecesario para alguien con un mínimo de capacidad intelectual, supongo que insistiras en continuar en tus trece de decir que su ejemplo era estupido, y no que el estupido has sido tu al no ser capaz de entender lo que ponia en #14

Me encantaría estar equivocado pero supongo que esto en lugar de hacerte reflexionar unicmante te hara posicionarte aun mas si cabe en tu error , porque si algo tienen las redes sociales es que nadie quiere dar su brazo a torcer y aunque nos pongan las pruebas delante de las narices es muy raro leer un "tienes razon".

Asi que te repito lo que te decia al inicio: Yo creo que el ejemplo no es estupido , creo que el estupido eres tu que no eres capaz de entender lo que lees.

D

#29 Te vuelvo a repetir, algo muy simple: En el boxeo el tipo puede decidir si hacerlo, al toro no le queda mas cojones que participar, como tu dices si un tio con un minimo de capacidad intelectual no puede entender eso entonces no hay mas que hablar.

a

#29 Gracias, a eso mismo me referia, que el espectáculo evolucione a algo menos barbaro donde tambien haya show y el animal no sufra casi nada.. Pero al ver que el tipo tenia una cuenta recien creada de hace 3 dias, y no iba con animos de dialogar, he preferido ignorarlo.

D

#29 El ejemplo es perfectamente valido y se entiende bien, la persona que te ha dicho que no vale, no la hagas ni caso, es una persona a la que solo le vale su opinion, y por eso se atreve a calificar de estupida la de los demás.
Gracias por el aporte.

FrançoisPignon

#30 ok, disculpa mi error, crei que una vez desmenuzadito serías capaz de entenderlo. Ya he aprendido que no es asi.

Venga para ti la perra gorda, que siiiii que tienes razon: la comparacion que hacia en #14 era por el tipo de lucha (HumanoVsHumano --- HumanoVsToro ) que es, tal y como dices, desigual (y no intentaba establecer un paralelismo entre la evolucion de los espectaculos de peleas entre humanas y la nula evolucion en el caso del toreo) ya te he dado la razón ¿estas feliz ya?

D

#31 Hay cosas que no se pueden entender y por mucho que te creas en posesion de la razon no la tienes. Te repito si el toro no puede elegir no presentarse entonces no es igualitario, es un abuso desde una situacion de poder, te guste o no.

FrançoisPignon

#32 y tienes toda la razon en eso que dices (yo particularmente las erradicaria completamente al igual que por ejemplo la monta), pero es que nadie ha establecido esa comparacion, tan solo tu en tu cabeza.

Te repito: lo que viene a decir en su comentario #14 es que si algo tan bestia como las tradiciones de luchas a muerte entre humanos evoluciono hacia algo menos burro, ¿porque no se puede hacer lo mismo con el toreo y por lo menos evitar el sufrimiento físico de los toros?
nadie habla de que una pelea entre humanos (a muerte o no) sea comparable con encerrarte con un animal para torturarlo (porque siempre va a ser contra su vountad) ¿de verdad no entiendes que el comentario no decia eso? por favor vueve a leerlo

D

#33 Por que todo lo que no sea cortar el problema de raiz seguira siendo un anacronismo, un animal que haga movimientos solo para divertir a gente sigue siendo explotacion, como en el circo con animales.

FrançoisPignon

#34 una vez mas estoy de acuerdo con esto que escribes, y sin embargo no quita para que malinterpretaras la comparacion de lo que hablaba el comentario #14

D

#36 Es que no he malinterpretado la comparacion que es lo que no entiende, es que para mi esa comparacion primero no la comparto y segundo me parece absurda por eso mismo que te he dicho. Es como buscar un punto medio entre una cosa y la otra (creo que eso es una falacia https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_punto_medio) una moderacion de un acto que es atroz y como resultado de la misma derivar hacia algo que es menos malo, coño solucionalo entero y no te quedes a medias.

RTZ

#10 Los animales no son un juguete, el toro no se divierte. Lo que dices es simple maltrato animal camuflado de buenas intenciones.

a

#12 Pues que quieres que te diga, recuerdo en el pueblo de mi abuela como jugabamos con las vaquillas en las fiestas "grandes" del pueblo, y te puedo asegurar que no sufrian ningún daño, en parte nos educaron en respetar al animal sin hacerle daño...
Eh, pero que queda mas chupiguay eliminar todo lo que no gusta, como si así fueras a lograr algo.

D

#16 Guau debería estudiarte la ciencia por que tienes un sexto sentido que el resto de la humanidad no tiene:
Eres capaz de comunicarte mágicamente con los animales y saber perfectamente que sienten en cada momento!!!

Digno de estudio, si señor.

RTZ

#16 La diferencia es que a mi aparte del daño fisico me importa tambien el psicologico. El toro cuando juega no embiste, embiste si se ve amenazado.

a

#15 Entonces los traficantes de droga no son traficantes ni mafiosos... son mercaderes que atienden la demanda de la calle?

D

#23 Hay demanda de alcohol, de tabaco, de maría, de coca, morfina, de ... lo que quieras, unos legales, otros ilegales y otros gubernamentales como la lotería, las quinielas, las visas, las residencias y las nacionalizaciones.

a

#27 Recogerlos en la costa libia, y traerlos a Europa en trayectos regulares y de forma ilegal, claro que es colaboracion con las mafias, las ONGs les hacen parte del trabajo sucio a las mafias.

Por que no los devuelven a la costa libia de la que partieron??? eh, por que leches los recogen en la costa libia y los traen a Europa sin ningun tipo de control de ningun tipo??? Ehh, responde, por que leches las ONGs colaboran con el trafico ilegal de seres humanos? A mi si que me das asco tu, fomentando que las mafias se vuelvan mas y mas ricas, apoyando el trafico de seres humanos, y condenando el futuro de Europa a que la gente se canse y vote a partidos xenofobos como esta ocurriendo en muchos paises. Siento asco de los tipos como tu, por los tipos como tu, en unos años es mas que probable que tengamos gobernando este pais a un partido similar a Vox, o incluso peor. Mira lo que ocurre en Europa y cuales son las causas que han llevado a estas consecuencias, por que parece que estas muy ciego!

sixbillion

#40 #36 Disculpar que no pierda el tiempo en leer vuestras estúpidas gilipollrces,.

a

#28 Wow, tienes un nivel de deduccion alucinante. Estoy en contra de que unas ONGs/mafias trafiquen con seres humanos de Africa a Europa, dejando claro que mi postura es que esas mafias/ongs deberian devolver a los inmigrantes a la costa Africana desde la que partieron y no deberian traerlas a Europa por el camino largo, y deduces que he dicho que se tienen que morir en el mar. Eres un crack, un genio fuera de serie. Sigue así campeon, vas a llegar muy lejos.

Por cierto, te reporto por insultos directos al@admin

sixbillion

#40 #36 Disculpar que no pierda el tiempo en leer vuestras estúpidas gilipollrces,.

a

#12 Pero si en esos barcos apenas te encuentras a libios... tu comentario no hay ni por donde cogerlo.

D

#18
el usuario #5 dice: Italia no tiene por qué gastar sus recursos por la incompetencia o desinterés de otros países como Libia.
por tanto la incompetencia de libia viene dada por la destruccion de su estructura de estado en una guerra en la que Italia participó, Estas son las consecuencias, Te gusten o no

D

#21. Si se intervienen las estructuras de gobierno para facilitar una transición a un régimen democrático mientras se ocupa militarmente el país para hacerlo con garantías, malo; si se decapita al régimen y se les deja luego a su bola, peor.

Para daros gusto a la progresía lo tienen francamente muy difícil, sois como un crío con sueño y el pañal cagao.

Si algo tienen en común con vosotros es la autocompasión justificante y el victimismo paralizante y acusador.

D

#25 No, si se tiene que intervenir un pais se tiene que hacer de manera que luego se pueda dejar reconstruido como mínimo al mismo nivel estructural que estaba antes de la intervención pero con la supuesta mejora "democratizadora" que siempre venden cuando lo hacen y luego nunca cumplen.

D

#26. Ajá, ¿Qué niveles de democracia se disfrutaban en Libia entre el final de la ocupación nazi y el golpe de Gaddafi del '69?

Los niveles democratizadores, ¿se pueden dejar en manos de las autoridades locales, o tienen que adecuarse a los estándares occidentales obligatoriamente? ¿qué medidas coercitivas se emplearán en el segundo caso?
¿Qué se hace si el príncipe sale rana como la Argelia de los noventa? ¿intervenimos otra vez o les dejamos matarse democráticamente?

D

#34 Ninguno, no has comprendido mi comentario, Los que se abanderan de traer la democracia a esos paises son los que hacen la invasion, entonces si van diciendo eso y viendo el resultado yo me pregunto ¿Donde esta esa supuesta democracia?, con gadaffi no habia democracia y era una dictadura, pero existia un estado, ahora no hay ni siquiera un estado. ¿Tan dificil es de comprender?

D

#37. Lo típico, críticas severas sea cual sea la solución dada; solución alternativa ni una sola.

D

#37 Es curioso que hablando de Libia, ahora a todo el mundo le parece bien que Gadafi masacrara a todos los rebeldes que había en Bengazhi. Unas 700.000 estaban allí esperando ayuda y la OTAN intervino.

Lo que no hemos hecho, es quedarnos a explotar su petróleo y a enseñarles a gobernarse.

ailian

#25 Es que el problema es intervenir en terceros países con criterios más que dudosos. Es necocolonialismo puro y duro.

D

#51. Como en Ruanda o Srebrenica, sí.
Ah, espera, que allí no hubo criterio.

powernergia

#25 Perdéis el culo para mandar el ejército a exportar "democrática" y luego os echáis las manos a la cabeza culpando de las consecuencias a los mismos que os avisaban.

"No a la guerra".

¿Te suena?

D

#56. Ya, y la guerra era montar hospitales, reconstruir puentes, poner a funcionar turbinas en presas y luego recluirse en una base militar como la de Nayaf a esperar que les masacraran sin mover un dedo.
El eslogan era vuestro, mío desde luego que no.

¿Por qué en Bosnia sí y en Iraq no? ¿Cuál era la diferencia, si no se había participado en operación militar alguna? ¿No nos respaldaba Naciones Unidas?

powernergia

#58 "la guerra era montar hospitales, reconstruir puentes, poner a funcionar turbinas en presas y luego recluirse en una base militar como la de Nayaf"

Es acojononante, que después de la que se ha montado en Iraq, desestabilizando medio mundo con guerra y terrorismo, que los mismos que estábamos en contra de aquella intervención absurda, tengamos que oír vuestras mentiras y gilipolleces.

D

#60. Lo absurdo y muy falaz es atribuirle a los destacamentos españoles "la que se ha montado", que hayan "desestabilizado medio mundo con guerra y terrorismo", o que hayan iniciado intervención alguna, cuando ni siquiera han empuñado un arma contra nadie que no les haya agredido primero en batalla campal sin mediar provocación alguna.

Yo describía las operaciones rutinarias de asistencia logística/humanitaria del ejército español en Iraq, y tú te montas un hombre de paja como una catedral. Eso sí que manda cojones; pero es vuestro modus operandi habitual.

a

#15 En la practica estan traficando con seres humanos, colaborando con mafias que se están forrando.
Yo tan solo espero que el dia que les decomisen los barcos y encarcelen a toda esa cupula mafiosa, llegue lo antes posible... es cuestion de tiempo que caigan.

T

#17 Pero entonces lo de ONG ¿Qué es lo que no se puede aplicar, Organización, No o Gubernamental?

a

#3 Los que colaboran con mafias que trafican con seres humanos, son las ONGs, no Italia.

D

#5 Libia esta así por la invasión que se produjo en 2011 para cargarse a Gadafi, que estamos de acuerdo de que es un puto dictador de mierda, pero no puedes cargarte una estructura de un estados y no tener una solucion y abandonarlos a su suerte.

En esa intervención militar acudio Italia junto con otros paises beligerantes. así que si Italia si tiene culpa de lo que pasa en libia, fue colaboradora.

https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_militar_en_Libia_de_2011
La coalición inicial formada por Bélgica, Canadá, Catar, Dinamarca, España, Estados Unidos, Francia, Italia, Noruega y Reino Unido se amplió posteriormente hasta llegar a 16 países. La mayoría de los miembros de la coalición sólo se ocuparon de hacer cumplir la zona de exclusión aérea y el bloqueo naval, siendo Francia, Reino Unido y Estados Unidos los países que lideraron las primeras operaciones militares ofensivas.

Deja de decir falacia pseudofascistas por que me produces asco.

cc #8

a

#12 Pero si en esos barcos apenas te encuentras a libios... tu comentario no hay ni por donde cogerlo.

D

#18
el usuario #5 dice: Italia no tiene por qué gastar sus recursos por la incompetencia o desinterés de otros países como Libia.
por tanto la incompetencia de libia viene dada por la destruccion de su estructura de estado en una guerra en la que Italia participó, Estas son las consecuencias, Te gusten o no

D

#21. Si se intervienen las estructuras de gobierno para facilitar una transición a un régimen democrático mientras se ocupa militarmente el país para hacerlo con garantías, malo; si se decapita al régimen y se les deja luego a su bola, peor.

Para daros gusto a la progresía lo tienen francamente muy difícil, sois como un crío con sueño y el pañal cagao.

Si algo tienen en común con vosotros es la autocompasión justificante y el victimismo paralizante y acusador.

D

#25 No, si se tiene que intervenir un pais se tiene que hacer de manera que luego se pueda dejar reconstruido como mínimo al mismo nivel estructural que estaba antes de la intervención pero con la supuesta mejora "democratizadora" que siempre venden cuando lo hacen y luego nunca cumplen.

D

#26. Ajá, ¿Qué niveles de democracia se disfrutaban en Libia entre el final de la ocupación nazi y el golpe de Gaddafi del '69?

Los niveles democratizadores, ¿se pueden dejar en manos de las autoridades locales, o tienen que adecuarse a los estándares occidentales obligatoriamente? ¿qué medidas coercitivas se emplearán en el segundo caso?
¿Qué se hace si el príncipe sale rana como la Argelia de los noventa? ¿intervenimos otra vez o les dejamos matarse democráticamente?

ailian

#25 Es que el problema es intervenir en terceros países con criterios más que dudosos. Es necocolonialismo puro y duro.

D

#51. Como en Ruanda o Srebrenica, sí.
Ah, espera, que allí no hubo criterio.

powernergia

#25 Perdéis el culo para mandar el ejército a exportar "democrática" y luego os echáis las manos a la cabeza culpando de las consecuencias a los mismos que os avisaban.

"No a la guerra".

¿Te suena?

D

#56. Ya, y la guerra era montar hospitales, reconstruir puentes, poner a funcionar turbinas en presas y luego recluirse en una base militar como la de Nayaf a esperar que les masacraran sin mover un dedo.
El eslogan era vuestro, mío desde luego que no.

¿Por qué en Bosnia sí y en Iraq no? ¿Cuál era la diferencia, si no se había participado en operación militar alguna? ¿No nos respaldaba Naciones Unidas?

ninyobolsa

#8 Italia colabora de muchas formas con las mafias, si Libia es un espacio seguro para ellas es gracias a su inestimable ayuda

sixbillion

#8 Salvar a seres humanos de una muerte segura es colaborar con las mafias... ¿Pero que clase de golpe en la cabeza os han dado para tener este retraso mental tan severo?

a

#27 Recogerlos en la costa libia, y traerlos a Europa en trayectos regulares y de forma ilegal, claro que es colaboracion con las mafias, las ONGs les hacen parte del trabajo sucio a las mafias.

Por que no los devuelven a la costa libia de la que partieron??? eh, por que leches los recogen en la costa libia y los traen a Europa sin ningun tipo de control de ningun tipo??? Ehh, responde, por que leches las ONGs colaboran con el trafico ilegal de seres humanos? A mi si que me das asco tu, fomentando que las mafias se vuelvan mas y mas ricas, apoyando el trafico de seres humanos, y condenando el futuro de Europa a que la gente se canse y vote a partidos xenofobos como esta ocurriendo en muchos paises. Siento asco de los tipos como tu, por los tipos como tu, en unos años es mas que probable que tengamos gobernando este pais a un partido similar a Vox, o incluso peor. Mira lo que ocurre en Europa y cuales son las causas que han llevado a estas consecuencias, por que parece que estas muy ciego!

sixbillion

#40 #36 Disculpar que no pierda el tiempo en leer vuestras estúpidas gilipollrces,.

D

#1 #2 #8 Creo que habéis hecho los comentarios más absurdos (por ser educado) que he leído en mucho tiempo.
Si vuestro objetivo era escribir una chorrada, felicidades, lo habéis conseguido con creces.

separarata2

#31 Si no hubiera mafias que traficaran con "carne", esas ONG no tendrían nada que hacer.

A esas mafias les viene bien que haya ONGs que les faciliten su negocio.

D

#33 Sólo alguien muy corto se atrevería a hacer semejante ridículo diciendo chorradas y después volver a por más.

separarata2

#35 ¿Acaso es mentira?

Mira, con todo el respeto, no se ni como explicártelo (quizás con manzanas), pero debes entender que a las mafias de "carne" las ONG les estan haciendo el trabajo más complejo y caro, que es el pasaje para Europa.

A ver si hay suerte, y crean un campo de recepción de refugiados e inmigrantes en Africa, verás como ya jode a más de uno.

D

#41 Voy a denunciar cada uno de los comentarios en los que hablas de los inmigrantes como carne, voy a bloquearte y después voy a olvidarte como se merece el clon fascista que has creado.
Mis domingos no están para soportar a idiotas (en el más puro significado etimológico de la palabra) como tú.

separarata2

#43 Pos vale, pos me alegro, pos comprate un helado y pasa el domingo.

PS/
1- No soy ningún clón
2- Aprende que significa el entrecomillado
3- Vota negativo, que así demuestras ser mejor que yo
4- Pasa buen día
5- Solo tienes 4 reportes por día, así que mañana no olvides volver a reportame.

separarata2

#43 Aun no me has bloqueado, ni votado negativo mi comentario, acuérdate de marcar la casilla de bloquear al usuario

powernergia

#8 En Italia las ONG, en España la Guardia Civil... Malditos colaboracionistas.

a

Me parece una muy buena noticia, basta de ceder al chantaje de estas mafias que trafican con seres humanos, mal llamadas ONGs.

T

#2 Si son Organizaciones No Gubernamentales estarían bien llamadas ONG.

a

#15 En la practica estan traficando con seres humanos, colaborando con mafias que se están forrando.
Yo tan solo espero que el dia que les decomisen los barcos y encarcelen a toda esa cupula mafiosa, llegue lo antes posible... es cuestion de tiempo que caigan.

T

#17 Pero entonces lo de ONG ¿Qué es lo que no se puede aplicar, Organización, No o Gubernamental?

sixbillion

#2 Pero que clase de hijo de puta eres???
Por ti que se mueran en el mar, no?
No te mereces ni el aire que respiras, no llegas ni a basura humana.

a

#28 Wow, tienes un nivel de deduccion alucinante. Estoy en contra de que unas ONGs/mafias trafiquen con seres humanos de Africa a Europa, dejando claro que mi postura es que esas mafias/ongs deberian devolver a los inmigrantes a la costa Africana desde la que partieron y no deberian traerlas a Europa por el camino largo, y deduces que he dicho que se tienen que morir en el mar. Eres un crack, un genio fuera de serie. Sigue así campeon, vas a llegar muy lejos.

Por cierto, te reporto por insultos directos al@admin

sixbillion

#40 #36 Disculpar que no pierda el tiempo en leer vuestras estúpidas gilipollrces,.

D

#1 #2 #8 Creo que habéis hecho los comentarios más absurdos (por ser educado) que he leído en mucho tiempo.
Si vuestro objetivo era escribir una chorrada, felicidades, lo habéis conseguido con creces.

separarata2

#31 Si no hubiera mafias que traficaran con "carne", esas ONG no tendrían nada que hacer.

A esas mafias les viene bien que haya ONGs que les faciliten su negocio.

D

#33 Sólo alguien muy corto se atrevería a hacer semejante ridículo diciendo chorradas y después volver a por más.

separarata2

#35 ¿Acaso es mentira?

Mira, con todo el respeto, no se ni como explicártelo (quizás con manzanas), pero debes entender que a las mafias de "carne" las ONG les estan haciendo el trabajo más complejo y caro, que es el pasaje para Europa.

A ver si hay suerte, y crean un campo de recepción de refugiados e inmigrantes en Africa, verás como ya jode a más de uno.

D

#41 Voy a denunciar cada uno de los comentarios en los que hablas de los inmigrantes como carne, voy a bloquearte y después voy a olvidarte como se merece el clon fascista que has creado.
Mis domingos no están para soportar a idiotas (en el más puro significado etimológico de la palabra) como tú.

separarata2

#43 Pos vale, pos me alegro, pos comprate un helado y pasa el domingo.

PS/
1- No soy ningún clón
2- Aprende que significa el entrecomillado
3- Vota negativo, que así demuestras ser mejor que yo
4- Pasa buen día
5- Solo tienes 4 reportes por día, así que mañana no olvides volver a reportame.

separarata2

#43 Aun no me has bloqueado, ni votado negativo mi comentario, acuérdate de marcar la casilla de bloquear al usuario

a

A mi me fascina el por que no se hace mencion alguna a todas las barbaridades y violaciones de derechos humanos cometidos por los palestinos.
Cualquiera diria leyendo esta mierda sensacionalista que los palestinos son unos angelitos que no han roto un plato en la vida, y los israelies unos malvados demonios.

a

#21 Es imposible que mi comentario tenga nada que ver con la xenofobia, por que no soy xenofobo, no estoy en contra de los inmigrantes, ni de lejos.. estoy en contra de una practica mafiosa de trata de seres humanos, lo que me molesta es que tanto mafias y ONGs se estan forrando a costa de traficar con seres humanos.

Ya el admin me metió dos strikes por xenofobia, y no es cierto, la justificacion que me dió el admn ni si quiera encaja en la definición de la RAE de xenofobia. Lo vuelvo a repetir, no estoy en contra de los inmigrantes, no tengo fobia a la inmigración... es mas, soy muy favorable a la inmigración, pero a la legal, no la fomentada por unas mafias que ganan millones.

landaburu

#22 x #21 yo no intentaría razonar, pues lo que harán es tantearte para ver con què calificativo o insinuación te cabreas. Insistirán y como respondas un poco borde, tipo “no me seas tonto”... te pondrán el strike.

Son asín... algunos