O

#4 Por lo que hemos visto históricamente si. 
Lo otro que comentas es en parte exageración y anecdótico.

b

#7 China ha sacado a más gente de la pobreza que el capitalismo.

d

#18 China ha empezado a sacar a millones de sus habitantes de la pobreza gracias a las reformas de Deng Xiaoping en las que empezó a liberalizar la economía China. Llevándolo de una economía planificada y cerrada a una economía cada vez mas orientada al libre mercado, renunciando así a los más estrictos postulados comunistas. “Gato negro o gato blanco, lo importante es que cace ratones

Ese fue el punto de inflexión y despegó cuando por fin se unió a la organización mundial del comercio.

S

#24 no mientas, manipulador y demagogo. China es todavía socialista y a éso debe su éxito. Si no seguiría como la India.

d

#44 Relajate y no faltes al respeto.

China es un hibrido raro. Según qué parte mires es socialista o ultraliberal. Tiene sectores muy importantes de su economía que siguen estando dirigidos por el estado y participados por este. Sin embargo permite la propiedad privada de los medios de producción, las empresas privadas y la inversión extranjera. Es parte de la OMC y en muchos sentidos su economía es enormemente mas liberal que la de muchos paises capitalistas. Por ponerte un ejemplo, sus leyes medioambientales son ridículas comparadas con las de paises "capitalistas", sus regulaciones laborales, derechos y prestaciones son inexistentes o ridículos. Los trabajadores carecen de la mayoría de las prestaciones sociales que tienen otros países supuestamente capitalistas. En este sentido son utraliberales.

S

#53 no le debo ningún respeto a los trolls fascistas.

pollorudo

#76 Te contestan con respeto y argumentos (que se nota que además están bien traídos) y tú ante eso le sueltas el insulto "fascista" por que patata.

Anda vete a tomar por culo (para que lo entiendas bien, me rebajo a tu nivel)

oricha_1

#18 Claro y china es un Capitalismo de estado con un partido unico , que no puede haber otros partidos, ni haber oposicion ni, opinar mal del lider supremo.
Lo mejor de cada bando relaciones de dominación con un partido unico y sales de la pobreza extrema.

Ainur

#28 En chyina habrá un partidfo único pero dentro del mismo partidohay varias familias y grupso que se asemejan a variso aprtidos

J

#28 Lo que comentas no se parece en nada a la realidad. Dentro del partido comunista hay mucha más oposición de la que se puede esperar y los chinos de a pie critican las medidas del presidente igual o más de lo que creemos. El problema es que a la mayoría de la población china le va mejor que hace 10-15 años y muchisimo mejor que hace 30, asi que eso les hace que esten a favor del sistema. Es una sociedad muy compleja y es imposible entenderla desde lo que se ha leido en un articulo de wikipedia.

S

#64 no es un problema. Son las mejorías que trae a la sociedad la dirigencia comunista. Por qué mierdas iban a querer probar la basura liberal?

F

#28 Aquí también: Ppsoe

oricha_1

#89 Claro y Vox , Ciudadano, Sumar, Podemos, BComuns, son sueños del cyberespacio que nunca han existido ni accedido al gobierno.
@Funkylab Habria que mandarte a Cuba o Corea para que aprendieras lo que es un partido unico con cero oposicion

O

#18 China ha sacado a gente de la pobreza en cuanto ha empezado a ser capitalista.

S

#7 estás ciego o eres un mentiroso compulsivo al servicio de la burguesía parasitaria

SneakyDisk

#7 ¿Sí? ¿Qué parte es exageración y cual anécdota?

· "El capitalismo ha erradicado el 60% de las especies salvajes"
https://theconversation.com/capitalism-is-killing-the-worlds-wildlife-populations-not-humanity-106125

· Informe de la ONU sobre el cambio climático: "Habrá partes del planeta que serán inhabitables."
El mundo estará más enfermo, más hambriento, será más pobre y más peligroso en los próximos 18 años y los riesgos serán crecientemente inevitables
https://www.ipcc.ch/report/ar6/syr/downloads/report/IPCC_AR6_SYR_SPM.pdf

· Microplásticos en la sangre, los órganos y hasta la leche materna:
"A recent review indicates that microplastics are transported to the whole body through blood circulation, and the existence of microplastics are found in 15 human biological components, such as the spleen, liver, colon, lung, feces, placenta, breastmilk, etc"
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/envhealth.3c00052#:~:text=A%20recent%20review%20indicates%20that,%2C%20placenta%2C%20breastmilk%2C%20etc.

· PFAS y sustancias tóxicas permanentes en el agua y en la sangre.
· Because of their widespread use and their persistence in the environment, many PFAS are found in the blood of people and animals all over the world and are present at low levels in a variety of food products and in the environment.
· PFAS are found in water, air, fish, and soil at locations across the nation and the globe.
· Scientific studies have shown that exposure to some PFAS in the environment may be linked to harmful health effects in humans and animals.
· There are thousands of PFAS chemicals, and they are found in many different consumer, commercial, and industrial products.

https://www.epa.gov/pfas/pfas-explained
Numerous PFAS are associated with adverse health effects in humans (including liver damage, thyroid disease, obesity, fertility issues and cancer). They are highly persistent and/or mobile in the environment and can bioaccumulate in wildlife and humans. PFAS are now found everywhere in the environment. They contaminate surface- and groundwater, including drinking water [...] such contamination has been reported in many parts of Europe

Disruptores endocrinos: https://www.isglobal.org/healthisglobal/-/custom-blog-portlet/los-disruptores-endocrinos-que-son-y-como-nos-afectan-

· 25000 muertes de hambre al día. El problema: el precio de la comida
Food prices began rising in 2004, with a particularly steep increase in 2006. The Food and Agriculture Organization of the United Nations forecasts that the world will spend $1,035 billion on food imports in 2008, about $215 billion more than in 2007.6 This will severely strain the budgets of Low-Income Food-Deficit Countries whose food bills will soar by more than 40 per cent in 2008. This may also cause inflation, disrupt the balance of payments and increase debt for many low-income countries.
https://www.un.org/en/chronicle/article/losing-25000-hunger-every-day

Las cifras no han mejorado mucho desde ese informe de la ONU: https://www.oxfam.org/en/press-releases/humanitarian-organizations-estimate-one-person-dying-hunger-every-four-seconds

· Miles de toneladas de alimentos desperdiciados cada día, miles de millones al año, un tercio de la producción mundial
Globally, around 13 percent of food produced is lost between harvest and retail, while an estimated 17 percent of total global food production is wasted in households, in the food service and in retail all together.
https://www.un.org/en/observances/end-food-waste-day

One third of all food produced is lost or wasted –around 1.3 billion tonnes of food –costing the global economy close to $940 billion each year.
https://www.ozharvest.org/food-waste-facts/#:~:text=Global%20Waste%20Facts&text=One%20third%20of%20all%20food,to%20%24940%20billion%20each%20year.&text=Up%20to%2010%25%20of%20global,(UNEP)%20(2021).

r

#56 No es el capitalismo, es la codicia humana. El capitalismo es una herramienta. Hay capitalistas concienciados con el medioambiente y lo que quieras y hay capitalistas sin escrúpulos que envenenarían a su madre si hace falta. Lo bueno del capitalismo es que permite al hombre actuar libremente y hay gente que elige el mal. 

SneakyDisk

#61 Convencernos de que la codicia es "naturaleza humana" también es un hito del capitalismo para justificar los desmanes de los acumuladores de riqueza que se puede desmontar a poco que leas algo de antropología.

O

#63 Dime una sociedad en la que los individuos no actúen en interés propio. Por supuesto siempre son los demás los egoístas y nunca nosotros. 

S

#106 el ser humano es su contexto, como ya brillantemente expuso Marx, que no tenía acceso a internet como tú, que, por lo que se, sólo te sirve para lamerle el culo a la burguesía.

Ya se ha demostrado en muchos estudios que el que es más rico es más propenso a la mentira, al robo al prójimo, aunque no tenga necesidad alguna de ello.

El egoísmo se promueve en los regímenes capitalistas como un alto valor. Pero es mentira que todas las sociedades sean así.

S

#63 exactamente

m

#7 no , históricamente no se ha visto eso.

dilsexico

#13 Grandes afirmaciones? Como si la cia no andara en todo tipo de mierdas desde siempre...

G

#17 Ya ves, todavía hay gente que trata de encubrirles, por aquí. Han estado experimentando nuevas formas de derrocar gobiernos legítimamente elegidos, en Bolivia, Perú y Ecuador, con un descaro que no conoce límites, y no van a trasladar el sistema, también, a su largamente manipulada Europa.

oLiMoN63

#17 andara o andase...

daphoene

#17 Como si la cia no andara anduviera

#39 ha intentado ser sarcástico, pero ha pasado inadvertido...

dilsexico

#146 Lo escribi mal? Me suena correcto pero no hablo castellano todos los dias.

daphoene

#147 Sí, andara no existe en castellano, pero no te preocupes, mucha gente lo dice mal, especialmente en Madrid , así que lo has tenido que escuchar mal muchas veces.

El pasado simple no es andé, sino anduve, y lo mismo con otros derivados.

Como siempre, lo comento sin acritud y con ánimo de ayudar, espero no haberte molestado.

dilsexico

#150 Padres de Madrid asi que has dado en el clavo.
Siempre dispuesto a mejorar, agradezco tu comentario.

ChukNorris

#17 Pero eso no es una prueba ...

dilsexico

#134 Ahora hay que presentar pruebas para opinar aqui, o solo cuando se habla de los EEUU?

Meinster

#20 Si, creo que he de empezar a quitarme.

frg

#1 #2 #5 #6 #7 #3 ¡Nivelón! Vamos camino de convertirnos en "forocarros".

Cherenkov

#8 Hombre... No es humor chabacano como en forocarros.

No nos faltes al respecto

MAD.Max

#10 Paras por allí?

Surr! pásame una invitación!

Cherenkov

#22 Me refería que no nos faltase el respecto a los meneantes, no pillo una invitación ni regalada, no me interesa ese nido de tragabulos.

MAD.Max

#23 Tragabulos hay por todas partes .
No sé como andarán por allí, o si lo de que allí son todos tragabulos es un bulo

Cherenkov

#26 He tenido una cuenta desde 2008 y la terminé regalando, al final fue baneada en menos de un mes jajaj

Son buleros hasta decir basta, y cuando señalas su error te llaman mugroso y cosas así tipo izmierda y demás sandeces, no voy a soportar a un grupo de adultos comportándose como niños con razonamientos circulares.

amstrad

#8 Es tremendo. Deberían regalar papel de fumar con el registro en menéame, o que hablen por la radio de ello.

Meinster

#7 Pues yo ha sido la primera vez que lo he visto... y ni puta gracia la verdad.
Lo de reirse de la gente lo abandoné ya hace unos cuantos años.

estoyausente

#13 👍

volandero

#13 Eres muy maduro para internet.

Meinster

#20 Si, creo que he de empezar a quitarme.

Fernando_x

#13 no nos estamos riendo de esa señora. Nos reímos con ella. De su facilidad de expresión, su vitalidad y la gracia que tiene para comunicar algo que le apasiona.

c0re

#1 no me cansaré de decirlo:

Que les den mucho por el culo.

BM75

#6 No te equivoques, son ellos los que nos dan por culo a nosotros.
Somos nosotros los que vamos a estar jodido.

O

#23 Yo soy gen X viviendo en España. Creo que me libraré de reclutamientos, y no tengo hijos, pero me jodería ver morir en el frente a mis sobrinos.
Si yo fuera un millenial o un zoomer, pffff, ahora mismo estaría en acampadas de esas.

#50 Hay armas nucleares suficientes para destruir varias veces el planeta. No va haber guerra, es una excusa para sacarnos los cuartos. Y si la hubiera nadie se salvaría.

O

#81 Sí va a haber guerra, por la escasez de recursos.

#85 Puede que hayan exterminios, guerras, con batallas y tal, lo dudo.

k

#81 Pero hay personas de sobra, las suficientes como para forrarse haciendo balas. Además la gente no es consciente de que significa una guerra. Estan aborregados. En total, que nuestros grandes gestores lo tienen fácil. Pinta que va a tocar morir en el frente tarde o temprano.

A

#50 lo que hay que hacer si te llaman a filas es enseñar el dedo corazón por el lado de la uña.

m

#6 el de derechas se lo cree y le parece bien

amstrad

#8 Es tremendo. Deberían regalar papel de fumar con el registro en menéame, o que hablen por la radio de ello.

Cherenkov

#8 Hombre... No es humor chabacano como en forocarros.

No nos faltes al respecto

MAD.Max

#10 Paras por allí?

Surr! pásame una invitación!

Cherenkov

#22 Me refería que no nos faltase el respecto a los meneantes, no pillo una invitación ni regalada, no me interesa ese nido de tragabulos.

MAD.Max

#23 Tragabulos hay por todas partes .
No sé como andarán por allí, o si lo de que allí son todos tragabulos es un bulo

Cherenkov

#26 He tenido una cuenta desde 2008 y la terminé regalando, al final fue baneada en menos de un mes jajaj

Son buleros hasta decir basta, y cuando señalas su error te llaman mugroso y cosas así tipo izmierda y demás sandeces, no voy a soportar a un grupo de adultos comportándose como niños con razonamientos circulares.

MAD.Max

#27 Supongo que dependerá del grupo.
Hace un tiempo, cuando buscaba info (ej, como funciona tal o cual cosa) encontraba info allí que no veía en otras partes. También vi cretinos que metían ruido en la comunicación. Pero vamos, no muy distinto a lo que se puede ver por aquí otras veces.

No sé como serán los foros cerrados (tampoco sé como funciona, creo que tienen cosas en abierto y cosas en privado).
¿Igual Forocoches no es lo que era, como MNM? A mi, desde luego, me gustaba más el MNM de los primeros 5-6 años de vida.

a

#27 Tuve una cuenta. La abandoné y al cabo de un tiempo la cancelaron.

Ñadocu

#27 pues aquí pasa eso también, en cuanto te sales de la línea editorial...

frg

#1 #2 #5 #6 #7 #3 ¡Nivelón! Vamos camino de convertirnos en "forocarros".

Cherenkov

#8 Hombre... No es humor chabacano como en forocarros.

No nos faltes al respecto

MAD.Max

#10 Paras por allí?

Surr! pásame una invitación!

Cherenkov

#22 Me refería que no nos faltase el respecto a los meneantes, no pillo una invitación ni regalada, no me interesa ese nido de tragabulos.

MAD.Max

#23 Tragabulos hay por todas partes .
No sé como andarán por allí, o si lo de que allí son todos tragabulos es un bulo

Cherenkov

#26 He tenido una cuenta desde 2008 y la terminé regalando, al final fue baneada en menos de un mes jajaj

Son buleros hasta decir basta, y cuando señalas su error te llaman mugroso y cosas así tipo izmierda y demás sandeces, no voy a soportar a un grupo de adultos comportándose como niños con razonamientos circulares.

amstrad

#8 Es tremendo. Deberían regalar papel de fumar con el registro en menéame, o que hablen por la radio de ello.

amstrad

#155 Pregunto: ¿te parece bien que sea el gobierno el que desmienta o no desmienta un bulo?

7

#161 Yo jamás he dicho tal cosa. Esta es mi propuesta;
Hay que crear un departamento policial especializado, juzgados específicos con personal formado en estos temas. Hay que modificar la ley del parlamento e incluir penas de inhabilitación para quien difunda este tipo de contenidos en sede parlamentaria y la ley de partidos para que puedan ser ilegalizados aquellos partidos que difundan bulos con la intención de atacar al adversario.

amstrad

#171 ¿Sabes que ya existe el marco jurídico para eso que propones?

7

#175 No, te equivocas. Tenemos leyes que protegen a los ciudadanos frente a calumnias, injurias y afrentas contra el honor. Lo que necesitamos son leyes que protejan a la sociedad en su conjunto de recibir informaciónes falsas que distorsionen su capacidad de tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.

amstrad

#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?

7

#180 Garantizando que se hace cumplir la constitución, es decir, garantizando a los ciudadanos su derecho constitucional a recibir información veraz.

amstrad

#182 ¿Para garantizar que se hace cumplir la constitución necesitas leyes nuevas?

amstrad

#14 Vale si, una fantástica idea. ¿Qué es desinformar y qué no?
¿De verdad es necesario explicar que en una democracia, esta propuesta es una barbarie?

7

#146 ¿En serio hay que explicar que el nivel de una democracia es directamente proporcional al nivel de formación e información que reciben sus ciudadanos?

amstrad

#155 Pregunto: ¿te parece bien que sea el gobierno el que desmienta o no desmienta un bulo?

7

#161 Yo jamás he dicho tal cosa. Esta es mi propuesta;
Hay que crear un departamento policial especializado, juzgados específicos con personal formado en estos temas. Hay que modificar la ley del parlamento e incluir penas de inhabilitación para quien difunda este tipo de contenidos en sede parlamentaria y la ley de partidos para que puedan ser ilegalizados aquellos partidos que difundan bulos con la intención de atacar al adversario.

amstrad

#171 ¿Sabes que ya existe el marco jurídico para eso que propones?

7

#175 No, te equivocas. Tenemos leyes que protegen a los ciudadanos frente a calumnias, injurias y afrentas contra el honor. Lo que necesitamos son leyes que protejan a la sociedad en su conjunto de recibir informaciónes falsas que distorsionen su capacidad de tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.

amstrad

#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?

amstrad

#16 Vender Zip2. Casi llevar a la bancarrota a PayPal. Etecé.

F

#17 Hay personas que dicen 10 y hacen 8. Otros dicen 20 y hacen 0. Otros dicen 50 y hacen 20. Musk dice 30000 y hace 10000. Pero hace 10000.
Sólo mira sus activos y sus logros.

amstrad

#18 Así es. Pronto cumplirá todo lo prometido.

F

#15 Ahora una lista de logros

amstrad

#16 Vender Zip2. Casi llevar a la bancarrota a PayPal. Etecé.

F

#17 Hay personas que dicen 10 y hacen 8. Otros dicen 20 y hacen 0. Otros dicen 50 y hacen 20. Musk dice 30000 y hace 10000. Pero hace 10000.
Sólo mira sus activos y sus logros.

amstrad

#18 Así es. Pronto cumplirá todo lo prometido.

amstrad
amstrad

#37 Datos: haber vivido en Suzhou (Jiangsu) durante un año. China tiene mucha zona rural empobrecida y directamente, analfabeta.
Pero el nivel de vida de las ciudades digamos grandes, es igual al de un español.

#32 #13 Exactamente, jajajaj es lo primero que pensaría cualquiera que lea lo primero que vea por internet.

cosmonauta

#57 Eso es diferente a la primera afirmación. Obviamente, en China hay mucha gente con un nivel de vida igual o superior al europeo. Y también muchos otros que viven casi en el medievo sin acceso a sanidad o agua limpia.

También dentro de Europa hay diferencias inmensas en calidad de vida y renta, pero cuando generalizamos nos referimos a datos macro.

amstrad

#58 Entendido, coincido en lo que dices

amstrad

#2 Es verdad que tiene muchas zonas rurales, pero China tiene un nivel de vida igual o superior a Europa.

BM75

#3... para una minoría.

dilsexico

#7 Igual que en Europa...

BM75

#16 No lo has entendido. Solo una minoría china tiene un nivel de vida superior a la media europea. Tu comentario no procede, no estaba diciendo que una minoría chiná vive mejor que la mayoría.
Por otro lado, quisiera ver datos que demuestren eso..

tonibaz

#45 Pero cada año que pasa, lo que conocemos por "clase media" va haciéndose más numerosa por mucho que ciertos medios clamen que China va a colapsar "si no hoy, mañana por la mañana" desde hace más de dos décadas. Negocios como éstos que están englobados en el ocio crecen por doquier porque cada año hay mucha más gente que pasa del "a ver cómo acabamos el mes" al "a ver en qué nueva necesidad nos gastamos los dineros que sobran"

Jajjajajjajajja

#7 En realidad la clase media aquí es porcentualmente mucho mayor que en cualquier país europeo. En números absolutos ya ni te cuento, ni hay suficiente gente en Europa. Un saludo!

BM75

#46 No hablamos de un tema cuantitativo sino cualitativo. Espero números que demuestren que la clase media china tiene un nivel de vida superior a la clase media europea.
Te recuerdo que cito a un comentario que dice "China tiene un nivel de vida igual o superior a Europa"

Jajjajajjajajja

#47 Si por ser clase media entendemos disponer de vivienda en propiedad y poder ahorrar parte de tus ingresos sin privarte de nada, en China el 90% poseen al menos una vivienda frente al 77% de España.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7546956/#:~:text=Today%20China%20is%20a%20country,et%20al.%2C%202020).
https://es.statista.com/estadisticas/564868/porcentaje-de-los-propietarios-de-vivienda-en-espana/#:~:text=En%20el%20año%202022%2C%20en,punto%20porcentual%20respectoa%20a%202021.

Un dependiente que cobre 5000 yuanes en china (algo más de 600€) tiene un poder de compra y ahorro muy superior al de un español que cobre 1300€, aquí la vida sigue siendo asequible, y no existe la inflación.

Es por eso que, como digo en #48, ya somos muchos más los españoles que emigramos a China que los chinos que emigran a españa. 566 veces más. La cifra real es mucho mayor si tenemos en cuenta que la mayoría de esos 223999 chinos que hay en españa llevan allí la tira de años, mientras que los 5154 españoles en China somos principalmente “recién llegados”.

Huginn

#3 lol lol

amstrad

#37 Datos: haber vivido en Suzhou (Jiangsu) durante un año. China tiene mucha zona rural empobrecida y directamente, analfabeta.
Pero el nivel de vida de las ciudades digamos grandes, es igual al de un español.

#32 #13 Exactamente, jajajaj es lo primero que pensaría cualquiera que lea lo primero que vea por internet.

cosmonauta

#57 Eso es diferente a la primera afirmación. Obviamente, en China hay mucha gente con un nivel de vida igual o superior al europeo. Y también muchos otros que viven casi en el medievo sin acceso a sanidad o agua limpia.

También dentro de Europa hay diferencias inmensas en calidad de vida y renta, pero cuando generalizamos nos referimos a datos macro.

amstrad

#58 Entendido, coincido en lo que dices

sonix

#3 ja ja jajaj ja ja jajaa

cosmonauta

#3 Odio tener que decir aquello de... ¿datos?

amstrad

No es exclusivo de españa. Es un problema mundial.

amstrad

#12 Una pistola con huellas tambiés una evidencia circunstancial. Para eso está el informe pericial y los juicios.

v

#24 como que haya un pelo tuyo en la enseña de un crimen, pero en las películas eso es 100% de que has sido tu.
Es más difícil conseguir que tus huellas este en un arma que tu móvil este o no carga de la escena cuando se cometió.

En este caso ha servido para estar encarcelar a una persona. Las películas y series de asesinatos hace cambiar la forma de pensar a la gente.

amstrad

#25 ¿Qué?

amstrad

#2 No son mierdosas. Un cellebrite es una máquina de volcado de móviles (que por cierto cuesta una pasta) y que usan peritos informáticos y el grupo BIT o el GDT. Lo que es mierdoso es la interpretación que harán de los datos.

G

#4 Pues sí, semejante pasta, en manos de cuatro garrulos, en lugar de dedicarla a ciencia, o investigación...

v

#4 Claro, un móvil sigue siendo una prueba circunstancial.
Puedo dejarlo en casa e ir a cometer un delito ¿ Sirve como prueba de que no he hecho nada?
¿Puedo quitarle el móvil a alguien durmiendo la siesta llevarlo a la escena de un crimen para devolvérselo sin que se de cuenta y ya es suficiente para acusarlo de asesinato?

Dramaba

#12 Para acusarle no sé, pero para que esté unos años con el culo apretao ya te digo que sí

amstrad

#12 Una pistola con huellas tambiés una evidencia circunstancial. Para eso está el informe pericial y los juicios.

v

#24 como que haya un pelo tuyo en la enseña de un crimen, pero en las películas eso es 100% de que has sido tu.
Es más difícil conseguir que tus huellas este en un arma que tu móvil este o no carga de la escena cuando se cometió.

En este caso ha servido para estar encarcelar a una persona. Las películas y series de asesinatos hace cambiar la forma de pensar a la gente.

amstrad

#25 ¿Qué?