#144 En Barcelona esa intervención se hace en algunos cap y en otros no, porque de hecho no todos los gestiona la misma empresa (sí, privada en algunos casos). Creo que depende más de los gerentes que de los médicos.

#146 De catalunya no tengo mucha idea, nunca he trabajado allí. Lo que puedo decir de catalunya es lo que me ha comentado una psiquiatra de mi USMA de referencia, que tras haber trabajado en el clínic durante años nos comentaba en una charla que en los centros de salud que derivaban al clínic habían implantado un muy buen protocolo de derivación desde los CAP que hacía que precisamente los casos leves se tratasen en primaria y que nunca llegasen a psiquiatría, casos que precisaban medicación, sin medicar con tratamientos de primer escalón.

#139 No trates de justificar lo injustificable. No puedes tener a una persona medicada durante años en base a una consulta de 10min, sin revisar ni la dosis ni nada de nada.

#140 pero tu has leído lo que he escrito? que una persona no mejore con medicación en un plazo de 6 meses es criterio de derivación. Simplemente te digo que gran parte de la patología psiquiátrica leve y moderada se puede y se debe manejar en primaria. Desde duelos patológicos a depresiones reactivas (que tienen un gran componente psico-social detrás), depresiones leves sin signos de alarma y que responden bien al tratamiento. Insomnios de inicio.... la gran mayoría de la patología. Si tuviésemos psicólogos en cantidad adecuada en primaria, solo deberíamos derivar a las unidades de salud mental psicosis, depresiones endógenas , refractarias y con signos de alarma o pacientes con alto riesgo de suicidio.
La sanidad no puede permitirse que toda patología banal sea derivada al especialista hospitalario correspondiente, por eso todos los sistemas utilizan al medico de familia, que por si no lo sabes es especialista también. Pero bueno, por mi que lo cambien y que sea un sistema Bismarck con atención directa en el hospital y sin atención primaria, que yo encantado de reciclarme en una especialidad más cómoda.

#115 Yo hubiese estado encantada de que me hubiesen tratado en el CAP, ni por un momento hubiese dudado de que mi médico pudiese hacerlo. De hecho cada vez fue en una comunidad autónoma distinta, y en todas derivada.

#143 Si lo tengo claro jaja, también tengo ese tipo de compañeros. Por suerte hay muchos otros que nos gusta hacer nuestro trabajo y no solo firmar bajas e informes.

#144 En Barcelona esa intervención se hace en algunos cap y en otros no, porque de hecho no todos los gestiona la misma empresa (sí, privada en algunos casos). Creo que depende más de los gerentes que de los médicos.

#146 De catalunya no tengo mucha idea, nunca he trabajado allí. Lo que puedo decir de catalunya es lo que me ha comentado una psiquiatra de mi USMA de referencia, que tras haber trabajado en el clínic durante años nos comentaba en una charla que en los centros de salud que derivaban al clínic habían implantado un muy buen protocolo de derivación desde los CAP que hacía que precisamente los casos leves se tratasen en primaria y que nunca llegasen a psiquiatría, casos que precisaban medicación, sin medicar con tratamientos de primer escalón.

#97 La verdad es que me sorprende mucho el objetivo de tratar el 80 - 90% de la patología, porque siempre he tenido la sensación de que me derivaban fácilmente con cualquier cosa y por contra con salud mental en seguida recetaban (no solo en mi caso, sino amigos, familiares…)

Justo tu ejemplo me va de perlas porque ya me han operado tres veces de quistes en el cuero cabelludo y las tres veces me han derivado, nunca me los han quitado en el CAP. En una de las ocasiones, para terminarlo de bordar, me derivaron a un hospital privado en Barcelona y al poco tiempo salió en prensa que desde Catsalut se derivaba a privado los casos más fáciles.

#105 Madre mía. Me parece delictivo. Gran parte del trabajo de atención primaria es discernir lo que puede ser tratado en ella y lo que debe ser derivado.... pero creo que se ha perdido el norte. Total, si nadie controla el correcto funcionamiento, para que me voy a matar si puedo quedarme sentado y derivar?
Ojalá más auditorias.
Acabo de llegar de pasar 2 meses en Suecia (con permiso sin sueldo) y si allí se te ocurre enviar algo así al cirujano, te lo devuelve con un lacito. Aquí entre todos matamos la atención primaria... los políticos por no dotarla, los ciudadanos por no confiar en ella y los profesionales por apoltronados. Al final tendremos que hacer como UK, Holanda, Alemania y Francia y hacer que la primaria sea privada y le cobre al estado por intervención realizada o paciente visto... es triste... pero arreglaría muchas cosas,

#115 Yo hubiese estado encantada de que me hubiesen tratado en el CAP, ni por un momento hubiese dudado de que mi médico pudiese hacerlo. De hecho cada vez fue en una comunidad autónoma distinta, y en todas derivada.

#143 Si lo tengo claro jaja, también tengo ese tipo de compañeros. Por suerte hay muchos otros que nos gusta hacer nuestro trabajo y no solo firmar bajas e informes.

#144 En Barcelona esa intervención se hace en algunos cap y en otros no, porque de hecho no todos los gestiona la misma empresa (sí, privada en algunos casos). Creo que depende más de los gerentes que de los médicos.

#146 De catalunya no tengo mucha idea, nunca he trabajado allí. Lo que puedo decir de catalunya es lo que me ha comentado una psiquiatra de mi USMA de referencia, que tras haber trabajado en el clínic durante años nos comentaba en una charla que en los centros de salud que derivaban al clínic habían implantado un muy buen protocolo de derivación desde los CAP que hacía que precisamente los casos leves se tratasen en primaria y que nunca llegasen a psiquiatría, casos que precisaban medicación, sin medicar con tratamientos de primer escalón.

#76 Te entiendo y probablemente tienes razón en casi todo. Dicho esto, si yo tuviese un problema de salud mental ni de broma dejaría que me lo tratase solamente mi médico de cabecera, por la sencilla razón de que la visita dura 5 min, de que no puede apoyarse en ninguna prueba sólida para hacerme un diagnóstico (no es como si voy con una tendinitis) y de que sinceramente creo que su formación no es suficiente en muchos casos (es imposible que puedan profundizar tanto en todos los campos de la medicina).

Creo que si derivan poco en salud mental es por falta de recursos o porque sería un volumen demasiado alto de pacientes. Con la situación actual lo que pasa es que quien se lo puede pagar va al psicólogo para intentar afrontar su problema con más garantías y quien no puede, pues se aguanta y sigue tomando sus ansiolíticos.

Por tu tono a la defensiva imagino que trabajas en primaria y que estás harto/a de que se os cuestione. No es mi intención, yo también soy sanitaria y tengo claro que la atención primaria es la base del sistema sanitario y es importantísima. Pero siguen faltando recursos: psicólogos y nutricionistas deberían estar presentes en todos los centros; a la larga no me cabe duda de que económicamente sería muy rentable para el sistema.

#86 En lo de que se necesitan nutricionistas y psicólogos en primaria estoy de acuerdo. Si, soy medico de familia, pero me he acabadp escapando a urgencias, aunque cubro algún turno en primaria. Evidentemente no tengo la formación en salud mental de un psiquiatra, pero acaso crees que los psiquiatras se forman viendo depresiones leves o depresiones reactivas?? De esas probablemente vea yo muchas mas en primaria. Los psiquiatras están para otras cosas. Si un paciente me llega diciendo que tiene alucinaciones, lo veo rumiante, me da scores altos en riesgo de suicidio o no tiene apoyo familiar, evidentemente tengo que mandarlo al psiquiatra. Tienes razón en lo de los 5 minutos, ahí entra el pólitico, pero incluso así tenemos margen de maniobra. Yo puedo ponerle una cita programada para mañana o dentro de 2 días y dedicarle al menos 15 minutos, y hacerle un seguimiento, si quiero y lo considero, incluso semanal al principio. Que crees que va a hacer el psiquiatra con una afección leve? pues iniciar tratamiento y verlo en 4 meses.... pues para ese tratamiento también estoy capacitado yo y puedo seguir al paciente mucho mas de cerca, pudiendo detectar mucho antes los efectos adversos, las recaídas y las evoluciones tórpidas.
De la misma manera que cuando trabajo en primaria, hago mucha cirugía menor: crees que debo derivar todos los quistes sebáceos que saco al cirujano general? Entonces la lista de espera sería de años. El cirujano tiene que estar centrado en patología grave o no abordable en primaria. Mi formación se basa en gran parte en discernir la paja del grano. Y no, no todo es grave ni debe ser derivado. Es que si nos ponemos así... tampoco podemos ver artrosis, por que joder, mejor que la vea el reuma no? o como voy yo a iniciar tratamientos para el colesterol o controlar factores de riesgo cardiovascular? mejor el cardiólogo ... entonces.... que sentido tiene la medicina de familia? somos el médico de los pobres que no pueden pagarse un privado? Si eres sanitaria sabrás que los recursos son los que son y hay q usarlos bien, y que desde la fundación de la atención primaria en Almaty, la medicina de familia tiene como objetivo tratar el 80-90% de la patología, y si, la psiquiátrica también.

#97 La verdad es que me sorprende mucho el objetivo de tratar el 80 - 90% de la patología, porque siempre he tenido la sensación de que me derivaban fácilmente con cualquier cosa y por contra con salud mental en seguida recetaban (no solo en mi caso, sino amigos, familiares…)

Justo tu ejemplo me va de perlas porque ya me han operado tres veces de quistes en el cuero cabelludo y las tres veces me han derivado, nunca me los han quitado en el CAP. En una de las ocasiones, para terminarlo de bordar, me derivaron a un hospital privado en Barcelona y al poco tiempo salió en prensa que desde Catsalut se derivaba a privado los casos más fáciles.

#105 Madre mía. Me parece delictivo. Gran parte del trabajo de atención primaria es discernir lo que puede ser tratado en ella y lo que debe ser derivado.... pero creo que se ha perdido el norte. Total, si nadie controla el correcto funcionamiento, para que me voy a matar si puedo quedarme sentado y derivar?
Ojalá más auditorias.
Acabo de llegar de pasar 2 meses en Suecia (con permiso sin sueldo) y si allí se te ocurre enviar algo así al cirujano, te lo devuelve con un lacito. Aquí entre todos matamos la atención primaria... los políticos por no dotarla, los ciudadanos por no confiar en ella y los profesionales por apoltronados. Al final tendremos que hacer como UK, Holanda, Alemania y Francia y hacer que la primaria sea privada y le cobre al estado por intervención realizada o paciente visto... es triste... pero arreglaría muchas cosas,

#115 Yo hubiese estado encantada de que me hubiesen tratado en el CAP, ni por un momento hubiese dudado de que mi médico pudiese hacerlo. De hecho cada vez fue en una comunidad autónoma distinta, y en todas derivada.

#143 Si lo tengo claro jaja, también tengo ese tipo de compañeros. Por suerte hay muchos otros que nos gusta hacer nuestro trabajo y no solo firmar bajas e informes.

#54

Los propios psicólogos posteriormente se han llevado las manos a la cabeza al saber lo alegremente que diagnostican y recetan estos médicos de cabecera. Entiendo que son un primer filtro y ante casos evidentes pueden diagnosticar perfectamente. Pero muchos casos requieren de varias sesiones para dar con el problema y a veces ni hace falta medicar.

#65 Estoy de acuerdo que muchas veces no hace falta medicar, por eso es importante tener un psicólogo en atención primaria. Pero de ahí a que no se pueda hacer el diagnóstico.... vamos, que le retiras al médico la potestad de diagnosticar. El medico de familia rota en las unidades de salud mental y está completamente capacitado para iniciar tratamientos y juicios diagnósticos. Y sí, muchas veces no se llega a un juicio diagnóstico hasta después de varias sesiones, pero le pasa también a los psiquiatras y a los psicólogos, es lo normal en el proceso diagnóstico. Como casi todas las patologías actualmente, el tratamiento de la patología en salud mental requiere un equipo multidisciplinar, que escala progresivamente según la gravedad y el pronostico. Y de la misma manera que los psicólogos se echan las manos a la cabeza por ciertos tratamientos, también ocurre en el sentido contrario, no te vayas a pensar. Como todo, se trata de encontrar al equipo de profesionales correcto. Pero vamos, esto ya a nivel de reflexión personal y no lo digo solo por ti: la administración cada vez recorta más medios y capacidades a los médicos de familia, pero la población le sigue el juego. Es realmente desmoralizante y desalentador el futuro de la medicina de familia en este país. Pronto seremos simplemente meros administrativos. Por ese motivo me he adelantado y estoy aprendiendo Sueco, país donde aún no se cuestiona la capacidad de diagnóstico de la medicina de familia y se nos deja trabajar. No me extraña que no haya vocación para el MIR de familia... si alguien cercano a mi se lo plantease, se lo sacaría de la cabeza.

#54 Pues en temas así los medicos de cabecera deberían recetar algo a modo de parche temporal y derivar a psiquiatría. Pero tener a gente medicada durante años con antidepresivos o similar sin haber pasado por psiquiatría es una puta barbaridad. Salvo que me quieras hacer creer que un medico de cabecera esta igualmente cualificado que un psiquiatra simplemente por tener los mismos manuales.

#135 Un médico de cabecera esta perfectamente cualificado para tratar una depresión leve o moderada sin signos de alarma. Si crees que toda patología aunque sea menor debe ser vista por el especialista correspondiente mal vas. La próxima vez que tengas moquitos pide que te deriven al otorrino y al neumólogo. Que crees que va a hacer distinto el psiquiatra? te va a dar los mismos antidepresivos. Lo que necesitamos es apoyo de psicología clínica y lo grave ,refractario o con signos de alarma es lo que hay que derivar. Si una persona esta durante años con antidepresivos es que tiene una patología que hay que derivar. El hecho de que el paciente no mejore o sea dependiente de medicación es criterio de derivación.
Por cierto, un médico de cabecera es evidente que tiene menos formación que los especialistas correspondientes... que hacemos entonces? para que sirven? Que cosa más rara que todos los sistemas sanitarios los tengan pero en realidad nadie quiere ser tratado por ellos, deberíamos prescindir de ellos, y también de los internistas, por que total van a saber menos que los especialistas más específicos.

#139 No trates de justificar lo injustificable. No puedes tener a una persona medicada durante años en base a una consulta de 10min, sin revisar ni la dosis ni nada de nada.

#140 pero tu has leído lo que he escrito? que una persona no mejore con medicación en un plazo de 6 meses es criterio de derivación. Simplemente te digo que gran parte de la patología psiquiátrica leve y moderada se puede y se debe manejar en primaria. Desde duelos patológicos a depresiones reactivas (que tienen un gran componente psico-social detrás), depresiones leves sin signos de alarma y que responden bien al tratamiento. Insomnios de inicio.... la gran mayoría de la patología. Si tuviésemos psicólogos en cantidad adecuada en primaria, solo deberíamos derivar a las unidades de salud mental psicosis, depresiones endógenas , refractarias y con signos de alarma o pacientes con alto riesgo de suicidio.
La sanidad no puede permitirse que toda patología banal sea derivada al especialista hospitalario correspondiente, por eso todos los sistemas utilizan al medico de familia, que por si no lo sabes es especialista también. Pero bueno, por mi que lo cambien y que sea un sistema Bismarck con atención directa en el hospital y sin atención primaria, que yo encantado de reciclarme en una especialidad más cómoda.

#54 Por lo que conozco, parece que es así como dices. Lo que creo es que la gente mezcla cosas, porque por ejemplo a mi abuela con 86 años el médico de cabecera le recetó un ansiolítico que luego busqué por internet y tenía graves implicaciones de tolerancia y dependencia, pero mejoró muchísimo los años que duró y creo que ganó muchísimo en calidad de vida; desconozco si luego la vio algún psiquiatra pero sé que los controles se los seguía haciendo su médico de cabecera (que por otro lado y por conocerle y atenderle 20 años o más, ella era del que se fiaba --no sé si hubiera aceptado que le derivaran a otro médico sin protestar jeje)

Busqué un poco, y por lo visto el factor edad es se tiene en cuenta también y creo que por eso está tan extendido el mito de que "los médicos de atención primaria empastillan a la gente". Y supongo que aplicará también lo mismo que nos decían los expertos sobre las vacunas y el riesgo-beneficio.

Supongo, entonces, que habrá casos donde tenga sentido que un médico de atención primaria recete un ansiolítico y diría que el de mi abuela era uno de ellos.
Por otro lado entiendo que eres un profesional sanitario y aprovecho esta respuesta para agradecer tu contribución al bienestar de todos y el sacrificio que implica. No aplaudí en los balcones, pero sí que miro con lupa lo que dicen los políticos sobre sanidad a la hora de votar

#165 Agradezco mucho tus palabras, de verdad.
La casuística es infinita y hay miles de variantes, pero sí, en pacientes de edad avanzada, para conciliar el sueño se intenta no recetar benzos y tirar más de alternativas como la trazodona, mirtazapina... ya que las benzos tienen mucha más posiblidad de crear un cuadro confusional que en gente joven, pero no dejan de ser psicofármacos que hay que vigilar y seguir. Desde luego la relación médico-paciente y la confianza y afinidad que se pueda llegar a crear es terapéutica en si. Creo que es muy importante la continuidad.
Agradezco nuevamente tus palabras. Un saludo

#42 No he dicho que todo tenga que pasar por psiquiatría, como dices una buena solución sería integrar psicólogos en los centros de salud. De todos modos muchos médicos de cabecera recetan ansiolíticos como quien receta paracetamol, no es necesario tener síntomas depresivos. Yo misma tengo buena salud y alguna vez me han ofrecido recetarme algo solo por comentar que estoy estresada en el trabajo (ni siquiera ese era el motivo de consulta) Si cada vez que te aparece un paciente atravesando una situación personal difícil le recetas somníferos y luego no se los quitas porque si se los quitas no duerme, y nadie más que el médico de cabecera supervisa eso… pues así tenemos las cifras que tenemos.

#64 es que tienes un error de concepto. Crees que alguien tiene que supervisar al médico de cabecera? por que crees eso? el medico de cabecera es especialista como los demás y en teoría es el único que ve al paciente de manera holística. En tal caso sería el médico de familia el que debe supervisar que los tratamientos recibidos son compatibles entre sí y que no se escapa ninguna afectación multidisciplinar. El médico de cabecera se supone que es el gestor y coordinador de casos, y no al revés.
Que hay médicos de familia que sobremedican? pues claro, como algunos psiquiatras, algunos reumatólogos algunos cardiólogos, pero nadie dice que se le tenga que prohibir a otras especialidades prescribir, por que al médico de cabecera sí?
Como todo en la vida se trata de encontrar a buenos profesionales, actualizarlos y que se molesten en actualizarse. No dejarlos pudriéndose entre papeleo.
Ojalá más auditorias y menos cuestionamiento a una especialidad básica para la sostenibilidad del sistema sanitario público.
En casi todos los paises los médicos de familia o GP tienen la misma capacidad o incluso mas, de prescribir y tratar en cuanto a salud mental que España... quizás el hecho de que consumamos más psicofármacos no es por que el médico de familia quiera, sino que la situación socio-económica de este país es peor.

#76 Te entiendo y probablemente tienes razón en casi todo. Dicho esto, si yo tuviese un problema de salud mental ni de broma dejaría que me lo tratase solamente mi médico de cabecera, por la sencilla razón de que la visita dura 5 min, de que no puede apoyarse en ninguna prueba sólida para hacerme un diagnóstico (no es como si voy con una tendinitis) y de que sinceramente creo que su formación no es suficiente en muchos casos (es imposible que puedan profundizar tanto en todos los campos de la medicina).

Creo que si derivan poco en salud mental es por falta de recursos o porque sería un volumen demasiado alto de pacientes. Con la situación actual lo que pasa es que quien se lo puede pagar va al psicólogo para intentar afrontar su problema con más garantías y quien no puede, pues se aguanta y sigue tomando sus ansiolíticos.

Por tu tono a la defensiva imagino que trabajas en primaria y que estás harto/a de que se os cuestione. No es mi intención, yo también soy sanitaria y tengo claro que la atención primaria es la base del sistema sanitario y es importantísima. Pero siguen faltando recursos: psicólogos y nutricionistas deberían estar presentes en todos los centros; a la larga no me cabe duda de que económicamente sería muy rentable para el sistema.

#86 En lo de que se necesitan nutricionistas y psicólogos en primaria estoy de acuerdo. Si, soy medico de familia, pero me he acabadp escapando a urgencias, aunque cubro algún turno en primaria. Evidentemente no tengo la formación en salud mental de un psiquiatra, pero acaso crees que los psiquiatras se forman viendo depresiones leves o depresiones reactivas?? De esas probablemente vea yo muchas mas en primaria. Los psiquiatras están para otras cosas. Si un paciente me llega diciendo que tiene alucinaciones, lo veo rumiante, me da scores altos en riesgo de suicidio o no tiene apoyo familiar, evidentemente tengo que mandarlo al psiquiatra. Tienes razón en lo de los 5 minutos, ahí entra el pólitico, pero incluso así tenemos margen de maniobra. Yo puedo ponerle una cita programada para mañana o dentro de 2 días y dedicarle al menos 15 minutos, y hacerle un seguimiento, si quiero y lo considero, incluso semanal al principio. Que crees que va a hacer el psiquiatra con una afección leve? pues iniciar tratamiento y verlo en 4 meses.... pues para ese tratamiento también estoy capacitado yo y puedo seguir al paciente mucho mas de cerca, pudiendo detectar mucho antes los efectos adversos, las recaídas y las evoluciones tórpidas.
De la misma manera que cuando trabajo en primaria, hago mucha cirugía menor: crees que debo derivar todos los quistes sebáceos que saco al cirujano general? Entonces la lista de espera sería de años. El cirujano tiene que estar centrado en patología grave o no abordable en primaria. Mi formación se basa en gran parte en discernir la paja del grano. Y no, no todo es grave ni debe ser derivado. Es que si nos ponemos así... tampoco podemos ver artrosis, por que joder, mejor que la vea el reuma no? o como voy yo a iniciar tratamientos para el colesterol o controlar factores de riesgo cardiovascular? mejor el cardiólogo ... entonces.... que sentido tiene la medicina de familia? somos el médico de los pobres que no pueden pagarse un privado? Si eres sanitaria sabrás que los recursos son los que son y hay q usarlos bien, y que desde la fundación de la atención primaria en Almaty, la medicina de familia tiene como objetivo tratar el 80-90% de la patología, y si, la psiquiátrica también.

#97 La verdad es que me sorprende mucho el objetivo de tratar el 80 - 90% de la patología, porque siempre he tenido la sensación de que me derivaban fácilmente con cualquier cosa y por contra con salud mental en seguida recetaban (no solo en mi caso, sino amigos, familiares…)

Justo tu ejemplo me va de perlas porque ya me han operado tres veces de quistes en el cuero cabelludo y las tres veces me han derivado, nunca me los han quitado en el CAP. En una de las ocasiones, para terminarlo de bordar, me derivaron a un hospital privado en Barcelona y al poco tiempo salió en prensa que desde Catsalut se derivaba a privado los casos más fáciles.

#105 Madre mía. Me parece delictivo. Gran parte del trabajo de atención primaria es discernir lo que puede ser tratado en ella y lo que debe ser derivado.... pero creo que se ha perdido el norte. Total, si nadie controla el correcto funcionamiento, para que me voy a matar si puedo quedarme sentado y derivar?
Ojalá más auditorias.
Acabo de llegar de pasar 2 meses en Suecia (con permiso sin sueldo) y si allí se te ocurre enviar algo así al cirujano, te lo devuelve con un lacito. Aquí entre todos matamos la atención primaria... los políticos por no dotarla, los ciudadanos por no confiar en ella y los profesionales por apoltronados. Al final tendremos que hacer como UK, Holanda, Alemania y Francia y hacer que la primaria sea privada y le cobre al estado por intervención realizada o paciente visto... es triste... pero arreglaría muchas cosas,

#6 y más con la que le.viene preparad al mundo de aquí en adelante

#4 Por mí, que se vayan sin devolver nada. Su mera ausencia de las instituciones europeas ya es un beneficio.

#4 Exacto que les señalen las puertas....en tres días el gobierno y los jueces del TC serán linchados por las turbas.

O que cambien la constitución de forma expres para adaptarla a las normas comunes de la UE.

Junto con Hungría los coleguitas de VOX.....y del PP. Que no se nos olvide.

#4 No tienen por qué devolver nada, con que se vayan y caven un foso alrededor de su país me vale.

#4 Ojo que los polacos en su mayoría (>80%) están a favor de la UE así que no creo que se vayan sin gritar un poco

#37 Con el grado yo vi que se ganaba en prácticas (aunque las rotaciones sigue siendo ir a toda leche). Sí, tienes razón, lo mío ha sido una coña que hacíamos a nivel interno y ahí tendría que haberlo explicado. Afortunadamente los R ya no son como antiguamente que para algunos era el R mayor al cargo de los pequeños y el adjunto en casita para guardias (una burrada que ahora afortunadamente no se da). Sí, las mejoras deberían ser para todos porque los intensivistas por no salirme de la zona es que pita el monitor y antes de que te mires hacia el teléfono ya le tienes ahí y por ejemplo sigo diciendo que hacer las guardias de 36 (guardia y media para quitarselas) es una BURRADA y dudo muy mucho que les paguen lo que toca pero como el trabajo sale.... Tampoco te sabría decir si rinde más uno u otro porque enfermería las unicas guardias que tenemos suele ser cirugía de urgencias y si eso los de transplantes que están de localizada pero la responsabilidad del médico no la tiene enfermería (lo de la prescripción se ha quedado en algo bastante absurdo) así que esto da para un notame pero grande.

Los que estamos en los hospitales en general no estamos ni considerados (los médicos sí que vemos que tienen más "prestigio") ni bien pagados en general. Lo que sí te digo es que juntos juntos... pues no, porque hay rencillas entre nosotros y por ejemplo en el caso de la prescripción enfermera ha quedado patente que hay mucho que solucionar (y en general servicios especiales)

#80 efectivamente. Ahí tienes a la Rocío Carrasco que lleva 20 años trabada por un divorcio contencioso de lo más normal y sus psicólogos siguen dándole alas a sus obsesiones pese a que tendrían que haberla ayudado hace décadas a hacerle entender que las cosas malas pasan y que para seguir, hay que pasar página sea buena o mala la percepción propia.
Cuando tuve un episodio de estos de estar a punto de suicidarme, el psiquiatra de turno me dio un golpe de realidad bastante agresivo y me hizo entender que pese a que pasen cosas muy malas, salir de ellas depende de uno mismo para verlo realmente y que, en caso de estar tan mal cómo esta chica de la noticia con transtornos más allá de las consecuencias de un suceso, deben ir acompañadas siempre de medicamentos para regular los químicos del cerebro + un psicólogo clínico que le haga avanzar, haciéndole entender (una vez estable con la medicación) la decisión consciente de afrontar una vida en la que pasaran cosas malas como algo normal.

#80 Home, no jodas que el darle a alguien que está de luto antidepresivos desde primaria es un "buen pronóstico", cuando todas las revistas de AP insisten en que se está sobremedicando para hechos de la vida cotidiana y que además suelen ser las mujeres a las que se les da la pastillita cuando hay eventos vitales jodidos. Que he visto a gente limpiar sin derramar una lágrima y tirar a la basura las cosas de su madre recién muerta sin reaccionar por el pastilleo. La ostia viene luego, muchos meses después, cuando ya no hay sustancia alguna que te haga dejar de sentir. Y la culpa. Y la vergüenza. Y.. En todo caso, la chavala parece que tenía un TLP, de bastante más jodido pronóstico que una depresión exógena.

#103 no claro, si estoy totalmente de acuerdo. Pero es que el duelo no es algo que se deba tratar, como he dicho en mi comentario, creo que patologizamos la vida normal. En ocasiones ciertas depresiones reactivas si precisan tratamiento, y este se establece y se retira en primaria con gran efectividad, y precisan derivación a la unidad de salud mental una muy pequeña proporción, pero desde luego se usan demasiados psicofármacos. En atención primaria se puede hacer mucho mas que medicar sin ton ni son, te lo aseguro.
Por otro lado sería genial que hubiese psicologos clínicos en primaria, sería una utopia que espero que alcanzemos algun día.

#80 gracias por tu comentario, expone un punto de vista importante y es el tema de expectativas.

Pero entonces no se puede decir que se esté dando un servicio psicológico si no un apoyo? Y al que le valga bien pero parece que no es suficiente.

#92 #53
#52 Yo diria que en la publica la desidia es peor. Entre otras cosas por el maltrato y la frustación. Hacer un trabajo de poca efectividad porque no te dan la oportunidad quema y a los que mas les gusta la psicologia se frustan mas.
Además, mucho han de cagar si son funcionarios para que los cambien por otro mejor.
#80
la psicología, al menos a día de hoy debe dedicarse a patología potencialmente más grave y con más evidencia de tratamiento y de coste-efectividad de este. Patologia grave que crea una gran disfuncionalidad personal y social y que lleva en muchos casos al suicidio. Basta ya de psiquitrializar la vida cotidiana, bastante patología mental real tenemos ya.

Me gustaria saber la opinion de un psicologo. Pero cuando es grave, ya empiezan a entrar cosas como medicacion que se sale del ambito psicologico.
Pero conozco un caso que una llamada de 3 minutos le hubiese cambiado la vida.
Habian acordado con su pareja no tener hijos, pero a ella cambio de opinion y no queria comprometerle ni cambiar su vida. Le dejo, sin explicarle el motivo. Ella pensaba que para él era mejor no saberlo, sin embargo para él no saber el motivo genera incertidumbre. Es sabido que la incetidumbre es peor que la certeza. Como los padres de desaparecidos, que prefieren que aparezca muerto a que no aparezca nunca.
Esta claro que es mejor decision commentarle la situacion y no decirlo no consigue el objetivo de quitarle angustia, sino todo lo contrario.
Un psicologo se lo podria decir en 2 minutos y supondria un cambio muy importante en dos vidas. No hay ninguna enfermedad implicada, pero es calidad de vida.
Supongo que hay infinidad de ejermplos a la hora de gestionar nuestras vidas. Los amigos pueden dar consejos correctos o cagarla mucho y puede que en ciertos ambitos, la reaccion habitual sea negativa.

Me parece que un psicologo hace lo mismo que un oido amigo o la del cura( que no tiene ninguna preparacion profesional que no tengoa otra persona) me parece simplificar mucho.
Habra quien leyendo libros se arregle, como hay quien arregla mejor el coche aprendiendo sobre la marcha que el mecanico.
Pero en ciertos casos un psicologo puede ser una ayuda subestimada.
#122 O de 24h. Jornada de 8+ 16h de guardia

#22 España tiene unas particularidades que son increibles en Europa. No se como se puede tener a "mejor sanidad del mundo" asi.
Se dicen que mucho malfuncionamiento es reciente pero yo veo fallos toda la vida.
A veces el trato a los profesionales es injusto porque viven mejor los que pasan, cobran lo mismo y son dificiles de despedir ; que los que asumen el trabajo de los demas o de los pacientes que huyen de los medicos malos.

#15 Hablar con Portugal, montar un centro común en las islas salvajes y adios muy buenas

#15 Dejando de lado que el centro de Nauru está ya cerrado y que en su máximo esplendor tenía poco más de 1000 detenidos…. No se yo si vas a encontrar candidatos que vayan a absorber las cantidades que necesita la UE. Los que les quedan abiertos estan en territorio australiano (como nuestros CIES y demás centros de internamiento a lo largo de la UE).

Porqué aquí se nos llena mucho la boca con la solución australiana pero la solución australiana incluye estar a tomar por culo de las zonas de donde salen la mayoría de refugiados / inmigrantes. Y eso igual se complica copiarlo.

Por no hablar de los porcentajes de inmigración que tiene Australia comparado con nosotros.

Dicho eso… buena suerte convenciendo a Francia de que se haga cargo de los que entran.

#18 si bueno, en su día se repartían entre Nauru y Papúa Nueva Guinea. Aunque sea a menor escala me parece una buena política migratoria. Ahora mismo Dinamarca está en conversaciones con Ruanda para crear un centro allí, al final es cuestión de poner dinero. Si en vez de ser una iniciativa de Dinamarca fuese europea en su conjunto seguro que se podría cerrar un buen acuerdo. Será por pasta que le soltamos por ejemplo a Turquía para hacer de poli malo. Sin contar con el efecto disuasorio de saber que no es posible llegar y permanecer en territorio Europeo.