#23 Por supuesto que las hay, pero yo hablo de estética. Entiendo que los crímenes etc. es algo que puede cambiar mejorando la policía, la gestión etc. pero ¿de la ciudad en sí misma? mientras vivas en ella no puedes escapar. Es taan estúpido destrozarla sin ningún tipo de ganancias.

#6 a mí no me gustan. Invaden el espacio que es de todos para no irse jamás.

Y el graffiti también, con la diferencia de que a éste último lo limpian porque después de todo es suciedad. Cuando hay graffitis en condiciones, o directamente murales, nadie quiere que los limpien.

P.D: Creo honestamente que los Taggers son la mugre del arte urbano y no me importa decirlo, ya sabes por las expresiones libres y demás. Espero que gente como el autor de aquel tag "El lefas" no se ofendan con mi comentario. Ese tipo de graffiti junto con la basura hacen de las ciudades lugares bastante miserables.

#8 Comprendo perfectamente lo que dices, de hecho soy consciente de que mi opinión es impopular, pero para gustos colores.
Entiendo que hay cosas más graves que hacen a los pueblos y ciudades ser miserables. Dentro de mis razones no están los tags ni lo los graffitis.

#23 Por supuesto que las hay, pero yo hablo de estética. Entiendo que los crímenes etc. es algo que puede cambiar mejorando la policía, la gestión etc. pero ¿de la ciudad en sí misma? mientras vivas en ella no puedes escapar. Es taan estúpido destrozarla sin ningún tipo de ganancias.

Varios hemos comentado lo mismo al mismo tiempo.

#11 Yo no uso Spotify pero el otro día me puse a buscar música en el smartphone de un amigo y vi que había algunas canciones protesta de cubanos de los años 80-90. Eso sigue siendo canciones protesta, lo que pasa es que la empresa se ha apropiado de un par de canciones "inofensivas".

Aunque entiendo que tú te refieres a artistas nuevos que entran en Spotify, en eso estoy de acuerdo. Muy gracioso, por no decir penoso, ver a los youtubers decir palabrotas y creerse muy subversivo por eso.

Otro ejemplo clásico es la ropa de los delincuentes, subversivos o parias. Estética punk, raperos, etc. El capitalismo cada vez tarda menos en copiar todo y lo pone en el mercado, de tal manera que un rasgo distintivo del delincuente o subversivo queda neutralizado.

#6 A lo mejor te gusta esta noticia. https://www.tagesschau.de/ausland/europa/werbefreiheit-genf-101.html

Ginebra sin publicidad a partir de 2025. Aunque me temo que más de un mural florecerá en sustitución.

#6 el espacio es de todos. Por eso si unos políticos elegidos ppr todos dicen que se pone un mural, se pone un mural. Cosas de la democracia representativa...

#6 No invaden nada. Se hacen con autorización para empezar. Otra cosa será que no te gusten. Pero yo entre tener una pared o un muro sin más o un mural, me quedo con el mural.

#141 tu estás poniendo en los competidores adolescentes que lo hacen sin libertad y/o sin saber lo quieren, así que no entiendo que te parece mal de que malinterprete tus palabras.

#134 en el momento en que tú asumes mi tesis (además que si piensas que puedes aprender a pilotar en circuito una moto es que no tienes ni idea del deporte) y respondes "pero serían mayores de edad" estás diciendo que te la suda que muera, simplemente que no sean pequeños.

¿Por qué 18 y no 21? ¿O 36? No lo siento, me parece una tontería enorme eso que dices y una solución cuanto menos peligrosa. Muere un niño pilotando, prohibimos que piloten. Cuando yo era pequeño en mi colegio murieron en 8 años 2 chavales en educación física ¿La teníamos que haber prohibido?

#141 tu estás poniendo en los competidores adolescentes que lo hacen sin libertad y/o sin saber lo quieren, así que no entiendo que te parece mal de que malinterprete tus palabras.

#93 te remito a #113

#109 pocos chavales conoces tu si piensas que a les puedes imponer algo como una carrera deportiva en un deporte tan sacrificado.

#109 y mejor no entramos a valorar la consecuencia lógica de este mensaje tuyo.

Que mueran más, pero que sean mayores.

#134 en el momento en que tú asumes mi tesis (además que si piensas que puedes aprender a pilotar en circuito una moto es que no tienes ni idea del deporte) y respondes "pero serían mayores de edad" estás diciendo que te la suda que muera, simplemente que no sean pequeños.

¿Por qué 18 y no 21? ¿O 36? No lo siento, me parece una tontería enorme eso que dices y una solución cuanto menos peligrosa. Muere un niño pilotando, prohibimos que piloten. Cuando yo era pequeño en mi colegio murieron en 8 años 2 chavales en educación física ¿La teníamos que haber prohibido?

#141 tu estás poniendo en los competidores adolescentes que lo hacen sin libertad y/o sin saber lo quieren, así que no entiendo que te parece mal de que malinterprete tus palabras.

#57 Ya, pero todos flipan con la nueva promesa de 17 o 18 años del motociclismo español. Y eso se consigue poniendo a correr a cientos de chavales a los 8 o 10 años. Lo digo porque los que ahora se rasgan las vestiduras con esto, e incluso acusan a los padres (que acaban de perder a un hijo), son los mismo que flipan con las jóvenes promesas.
Pongamos como edad mínima para competir los 18 años y bajarán los accidentes... y los campeones del mundo. Y eso ya no gusta tanto.

#85 Lo digo porque los que ahora se rasgan las vestiduras con esto, e incluso acusan a los padres (que acaban de perder a un hijo), son los mismo que flipan con las jóvenes promesas.

Eh... ¡No!

Cuando veo a un chaval o chavala haciendo algo arriesgado porque su papá o mamá lo quiere me da bastante repeluco, sobre todo si hay dinero mezclado en todo ello. Los padres que educan a los hijos e hijas para ser "ganadores" en lugar de para ser buenas personas me dan bastante asquete. Hablo por mí, por supuesto y aquí cada uno se representa a sí mismo. Que de todo hay en esta vida y no quito que haya gente que piense como tú dices.

#FreeAssange

#123 No te lo estoy diciendo a ti. ¿Pero de verdad no crees que entre los aficionados a los deportes del motor no hay muchísima gente con esta doble moral?

#125 Seguro, en este mundo hay de todo, como te dije ya en el comentario.

#FreeAssange

#13 ningún niño debería morir y nos alarmamos todos por esto. Lo malo es que mueren miles de ellos al día, pero nos importa mas bien poco y en general no hacemos nada.

#13 ¿Les prohibimos jugar al fútbol también?

#13 niños mueren por volquetes a diario.

#13 Si prohíben competir hasta que tengan 18 años entonces sí que morirían pilotos todos dias.

Es una putada, es una mierda y ojalá nunca vuelva a pasar. Prohibir la competición no iba a valer de nada.

#109 pocos chavales conoces tu si piensas que a les puedes imponer algo como una carrera deportiva en un deporte tan sacrificado.

#109 y mejor no entramos a valorar la consecuencia lógica de este mensaje tuyo.

Que mueran más, pero que sean mayores.

#134 en el momento en que tú asumes mi tesis (además que si piensas que puedes aprender a pilotar en circuito una moto es que no tienes ni idea del deporte) y respondes "pero serían mayores de edad" estás diciendo que te la suda que muera, simplemente que no sean pequeños.

¿Por qué 18 y no 21? ¿O 36? No lo siento, me parece una tontería enorme eso que dices y una solución cuanto menos peligrosa. Muere un niño pilotando, prohibimos que piloten. Cuando yo era pequeño en mi colegio murieron en 8 años 2 chavales en educación física ¿La teníamos que haber prohibido?

#4 Hombre, eso sí es comprensible. El motociclismo es intrínsecamente mas peligroso que el automovilismo, por muchos avances que se hagan

#13 ningún niño debería morir y nos alarmamos todos por esto. Lo malo es que mueren miles de ellos al día, pero nos importa mas bien poco y en general no hacemos nada.

#13 ¿Les prohibimos jugar al fútbol también?

#13 niños mueren por volquetes a diario.

#13 Si prohíben competir hasta que tengan 18 años entonces sí que morirían pilotos todos dias.

Es una putada, es una mierda y ojalá nunca vuelva a pasar. Prohibir la competición no iba a valer de nada.

#109 pocos chavales conoces tu si piensas que a les puedes imponer algo como una carrera deportiva en un deporte tan sacrificado.

#109 y mejor no entramos a valorar la consecuencia lógica de este mensaje tuyo.

Que mueran más, pero que sean mayores.

#4 El mundo de las carreras de motos me produce rechazo por que fomenta actitudes temerarias en adolescentes. Es una pena porque, aunque las carreras en sí son más divertidas que las de F1, soy incapaz de disfrutarlas. El estilo quasi-macarra de los comentaristas tampoco ayuda.

#14 en adololescentes?

#45 Motos 16 años. Si adolescentes.

#59 Te sorprenderia saber que la mayoria de ellos no toca una moto fuera del circuito

#75 No lo dudo. Lo que quizas te sorprenderia a ti saber es que son un ejemplo para adolescentes que si tocan una moto fuera del circuito y mueren.

#82 Hace mas de 150 años que se empezaron a fabricar motos y decir que los deportistas del motor son un mal ejemplo para los niños empieza a parecer como los que culpan a los videojuegos de la violencia.
Y que pasa, pq un futbolista juegue al futbol ya es un mal ejemplo para los niños que van detras de un balon y cruzan sin mirar y les pasa un coche por encima?
A que eso deberia ser responsabilidad de los padres y mas aun si les compran una moto?
Yo he ido en moto y he hecho el cafre, pero no pq lo viese en la tele. Es mas, en general, los aficionados a los deportes del motor suelen ser personas que estan mucho mas concienciadas que la media

#59 las actitudes temerarias no son sólo cosa de adolescentes, también de gente entrada en años "apasionados de la velocidad"

#4 Lo del pan de cada día te lo inventas.

#4 $$$$$$$$$$$

#4 Y cuándo aparece un piloto de 18 años que es un crack, ¿acaso te crees que empezó a competir una semana antes?

#57 Ya, pero todos flipan con la nueva promesa de 17 o 18 años del motociclismo español. Y eso se consigue poniendo a correr a cientos de chavales a los 8 o 10 años. Lo digo porque los que ahora se rasgan las vestiduras con esto, e incluso acusan a los padres (que acaban de perder a un hijo), son los mismo que flipan con las jóvenes promesas.
Pongamos como edad mínima para competir los 18 años y bajarán los accidentes... y los campeones del mundo. Y eso ya no gusta tanto.

#85 Lo digo porque los que ahora se rasgan las vestiduras con esto, e incluso acusan a los padres (que acaban de perder a un hijo), son los mismo que flipan con las jóvenes promesas.

Eh... ¡No!

Cuando veo a un chaval o chavala haciendo algo arriesgado porque su papá o mamá lo quiere me da bastante repeluco, sobre todo si hay dinero mezclado en todo ello. Los padres que educan a los hijos e hijas para ser "ganadores" en lugar de para ser buenas personas me dan bastante asquete. Hablo por mí, por supuesto y aquí cada uno se representa a sí mismo. Que de todo hay en esta vida y no quito que haya gente que piense como tú dices.

#FreeAssange

#123 No te lo estoy diciendo a ti. ¿Pero de verdad no crees que entre los aficionados a los deportes del motor no hay muchísima gente con esta doble moral?

#125 Seguro, en este mundo hay de todo, como te dije ya en el comentario.

#FreeAssange

#4 En coches el chasis, mejor dicho, la célula de supervivencia, protege al piloto.
En motociclismo, el piloto va sobre el chasis.

#1 Para la gloria y altares de Repsol y Bridgestone entre otros

#3 Bridgestone no pinta nada en ese campeonato

#1 Dinero, básicamente.

#43 o no. O igual la familia está podrida de pasta y pensaban que dejando al chico competir él era feliz.

No sé qué ostias tenemos en la cabeza. Se mata un chaval compitiendo y en vez de apoyar a la familia nos dedicamos a rajarles y llamarles miserables. Deben estar destrozados, joder.

#65 pasta o prestigio.

#65 Cierto, no sabemos qué tienes en la cabeza, porque el único que ha mencionado aquí a la familia eres tú.

#65 en mi mundo ideal esos padres irían a la cárcel. No sé si es necesario explicar el porqué

#87 El que tú leas entre líneas de un comentario lo que consideres, es cosa tuya.

Pero en #43 no he mentado a la familia del fallecido en ningún momento. Y ni mucho menos les he llamado miserables, como aseguras en #65.

Y ese titubeo con el "igual" que indicas, demuestra sin lugar a dudas, que lo que consideras "una recogida de cable" es en realidad una "pasada de frenada" en toda regla por tu parte.

Me da que los que no piensan lo que escriben son otros.

#65 Se mata un chaval compitiendo y en vez de apoyar a la familia nos dedicamos a rajarles y llamarles miserables
Se llama selección natural.
Que le dé por culo al karma.

#78 en #43 he leído entre líneas. Si el sentido de que un chaval se mate compitiendo es el dinero, y el chaval es menor, el dinero va a la familia. Igual has querido ser sutil, y ahora estás recogiendo cable. O igual ni siquiera te habías parado a pensar en lo que escribías.

Pero si quieres ejemplos más directos: #46 , #68 , #2 , #12 , #19 , #5 (que además usa tu frase), #7 ...

#1. Ninguno. Lo peor que los familiares han acabado entendiéndolo por las malas.

#1 pues el mismo que pueda morir ahogado, accidente de tráfico o sobredosis, ninguno a esta edad, pero si hacemos todo con miedo a morir no haríamos nada.
Seguramente a este chaval le gustaba lo que hacía, pero ha habido mala suerte

#48 con 14 años uno no sabe lo que quiere, y seguramente esté influenciado(impuesto) por su entorno familiar. Es lo que tiene querer que tu hijo sea un deportista de élite para sentirte orgulloso, algo que muchos padres quieren proyectar con sus hijos. Con 14 años todavía estás descubriendo lo que te gusta, esto es otra cosa...

#68 Que alguien no spea lo que quería a los 14 no quiere decir que así sea todo el mundo. a los 14 tenía claro que quería ser en mi vida.

#68 No saber lo que se quiere con 14 años es estar bastante perdido.

Yo tuve claro lo que quería desde 2º de EGB (7 años, si no calculo mal). Me apunté a clases extraescolares en 3º y hoy en día me dedico a ello profesionalmente.

La vida que llevan esos jóvenes pilotos es muy sacrificada, y es rarísimo que sigan con ello sólo para agradar a los padres.

#68 con 14 años uno no sabe lo que quiere

No digas tonterías, con 14 años ya sabes perfectamente lo que quieres. Otra cosa es con la edad vayas cambiando tus gustos y objetivos.

#68 Yo si lo sabía, y actualmente me gano la vida bastante bien con lo que ya soñaba con menos de 10 años .

#48 o buena suerte según se mire.

Poner a gente tan joven a correr en motos a 250km/h y que muera 1 cada tanto tiempo yo lo veo milagroso.

Todos podemos morir si, pero según lo que hagamos las probabilidades varían y mucho.

#48 el problema es competir en algo tan arriesgado... Y que sea un chaval de 14 años quien decida hasta donde debe apurar o arriesgarse.

Yo no lo veo,.... Ni de coña pondría a mis hijos en esto, hay muuuuchos deportes donde competir a por todas con seguridad.

#101 #98 #97 #93 #89 Sepas que no lo sepas —que por supuesto lo puedes saber— no tiene porque estar practicando un menor una profesión de riesgo. Que no digo un deporte. Si estaba ganando dinero, o había prospección de poderlo ganar, es una profesión, y personalmente no creo que un menor pinte nada ahí.

Pienso como #48 que las cosas no se tienen que hacer por miedo, pero todo esto está en la linea de Master Chef o Marisol o muchos deportes, es una explotación paterna/materna de un menor. Una persona lo que tiene que hacer es formarse para poder decidir y luego que haga lo que quiera. Con 14 no tienes la capacidad ni legal ni técnica ni de pensamiento de realmente entender los riesgos que estas asumiendo. Y si así es, que bajen la edad de consumo de alcohol o de voto.

#48 Pero vaya trola, como va a ser la misma posibilidad de morir haciendo actividades de riesgo que haciendo actividades cotidianas (quitando sobredosis, que es una ida de olla).

Hachazo a las matematicas

#154 tu calcula los que se mueren de accidente de coche o de moto y los que lo hacen en competición, seguro que proporcionalmente son menos los de competición

#1 Como si la muerte de alguien tuviera sentido.

Yo diría: ¿Qué sentido tiene que a un menor le dejen participar en competiciones de deportes de riesgo?

#49 Todos los deportes son un riesgo. Evidente, como en el caso del motociclismo, o menos evidente, como el que hace atletismo, fútbol o cualquier otra cosa. Anda que no se han quedado críos cojos jugando al fútbol, o con las rodillas hechas papilla por el baloncesto. O que han muerto por un problema cardiaco no detectado. ¿Cuántas hostias se habrá llevado la que ha ganado la medalla de plata en taekwondo? 17 añicos tiene. Suerte que no la hayan dejado seca de un mal golpe.

#114 Hay deportes que se les considera de riesgo, y no me refiero a ir por la calle y que te caiga un tiesto. Y lo de la medallista, con esas protecciones que lleva, que parece: https://www.dvdizzy.com/images/q-s/simpsons13-25.jpg no está al mismo nivel, a parte que el objetivo no es noquear ni nada por el estilo.

#114 Que haya muerto gente en ambas no significan que sean igual de peligrosas. Para algo esta la estadistica.

#1 a lo mejor el chaval estaba haciendo lo que le gustaba

#1 cualquier competidor a alto nivel de casi disciplina deportiva a los 14 años está dándolo todo.

#1 ¿Qué sentido tiene que un menor muera de esta manera?
¿Qué sentido tiene que alguien muera en la práctica de un deporte?

Con tan solo 14 años, es una desgracia.
Con 14, con 18 y con 40.

#93 te remito a #113

#67 A partir de 18 como si hacen puenting sin cuerda. Los menores son responsabilidad de los padres.

#1 Pues igual que morir porque se te cae una teja en la cabeza.

#79 Biban las matematykas.

#1 ha sido un accidente, y accidentes hay todos los días, no hace falta ir en una moto. Ese chaval estaba haciendo lo que más le gustaba, que era montar en moto, y lo estaba haciendo donde hay que hacerlo y donde más seguro es, en un circuito. DEP.