Umadbro

#7 En su linea de defensa: "Si se toca la rama de un árbol caerán todas"

lorips

#8 Lo que debe significar que españa está podrida y la solución de los españoles es que nada cambie.

Pues mejor nos largamos si lo que insinúas es así. Y si no es así y lo que hay es una persecución por motivos políticos también es buena idea largarse de un estado así.

Umadbro

#9 Si me prometes que no vuelves me empadrono en Barcelona y voto.

Umadbro

BancaCatalana2.0: Envuelto en su trapo magico cuatribarrado y ayudado por algun tonto util escapara de la incompetente justicia española.

lorips

#6 ¿en qué te basas para creer que este don nadie es culpable de algo? a claro, en que te cae mal su padre por catalanista. En la españa del siglo xxi si no estás con la una grande y libre fijo que robas.

Como democracia es muy rarita.

Umadbro

#7 En su linea de defensa: "Si se toca la rama de un árbol caerán todas"

lorips

#8 Lo que debe significar que españa está podrida y la solución de los españoles es que nada cambie.

Pues mejor nos largamos si lo que insinúas es así. Y si no es así y lo que hay es una persecución por motivos políticos también es buena idea largarse de un estado así.

Umadbro

#9 Si me prometes que no vuelves me empadrono en Barcelona y voto.

Maelstrom

#7 ¿Se nos olvida la CONFESIÓN de Pujol?

http://m.eldiario.es/catalunya/Jordi-Pujol-confiesa-regularizar-extranjero_0_285222219.html

Dinero que era, por herencia, de los hijos de Pujol de Soley, de los cuales a uno ya su ex le cantó las cuarenta sobre el dinero B que manejaba.

Que, de los testimonios con plena confesión de los hechos, las pruebas que corroboran estos estén a su vez siendo investigadas no le resta un ápice de contundencia a esa confesión.

De marioneta ventrílocua haces estupendamente, ahora conviene que te revises la distensión de esfínter por el brazo ejecutor independentista que acciona tus mandíbulas.

lorips

#14 ai sí, un señor jubilado que no pagaba impuestos! Uy qué grave!

Voy a hacerme unionista por eso. Me has convencido.

D

#18 Hay que minimizar los delitos de nuestros delincuentes... no hace falta que te hagas nada, ya eres un incondicional y un fanático.

lorips

#21 ¿me hago unionista porque un rico evada impuestos? No he dicho que me parezca bien que alguien no pague sus impuestos y me parece muy bien que Pujol esté en su casa sin cargos y marginado de la vida pública.

Perl mas grave me parece que un estado persiga a la gente por motivos políticos y pretenda llamarse "estado de derecho".

Umadbro

Grecia ya no interesa. Desde que Syriza bajo las pensiones dejo de servir de ejemplo.

Umadbro

Los estibadores aseguran que la intervención de Albert Rivera ha sido decisiva para reabrir las negociaciones.

A alguno le estalla la cabeza.

q

#7 Efectivamente, ha sido Rivera, lo de la huelga se la traia al pairo, 😂 😂 😂

lorips

#12 Rivera se ha puesto porque veía peligrar la merca.

Umadbro

Cobrariamos todos al mes 1000 millones de neopesetas pero no daria ni pa pipas.

sotillo

#2 Y los hoteles de cinco estrellas estarían llenos de trabajadores molestos con sus familias

D

#32 Por lo que abrirían hoteles de 20 estrellas donde esa gente no pudiera permitirse ir.

sotillo

#106 No pagarían los impuestos pertinentes, son muy tacaños y prefieren lo actual, mucho mas barato

Umadbro

Esto es lo que se voto el sabado pasado: bronca en el congreso y a tomar la calle. O mayoria absoluta o absoluta irrelevancia al estilo IU.

Umadbro

#2 Teniendo tanto en comun como teneis con Podemos no se por que seguis votando a Falanges y Españas2000les.

Murray_Rothbard

#3 Porque en el fondo no dejan de ser los clásicos progretas exiliados del PSOE y de IU. Y la gente normal, el ciudadano estándar, no quiere más tonterías de "ningún ser humano es ilegal" o "la tierra es del viento". Ni tampoco más semáforos con faldita y chorradas similares.

Por eso gana el PP, porque mantiene un perfil bajo en estas gilipolleces aunque haga exactamente las mismas tonterías, llene el país de inmigrantes no cualificados y derroche dinero público. Y obviamente la gente también ha escarmentado con los socialistas que han hundido la economía cada vez que han tocado Gobierno, claro.

Gauche divine, simplificando, ya que estamos hablando de franceses.

Umadbro

#24 Delincuentes que imponen por la fuerza un precio por encima del de mercado.

Es mas 'clase obrera' el dueño de una panaderia aunque tenga empleados que esta casta.

Noeschachi

#27 Es que es un panadero es clase obrera a no ser que pueda permitirse vivir de la plusvalías del negocio. Vamos, ninguno a no ser que sea el dueño de una cadena a nivel nacional.

Mr.Google

#30 Muchas gracias por hacer ese apunte, parece ser que muchos aún no se han enterado de que el 99% somos clase obrera, unos ganan más que otros, pero todos clase obrera.

Y me parece muy feo odiar al que ha sabido negociar para sacar mejores sueldos

D

#27 Clase obrera son todos, qué más clase obrera ni que hostias. Si sin trabajar no puedes comer o tener vida, eres clase obrera.

El discurso de la derecha de que somos clase media os metéis por donde acaba la espalda. Si sin trabajar no puedes comer, NO ERES CLASE MEDIA.

D

#89 ahora lo llaman clase "trabajadora", ya sabes, es mejor cualquier eufemismo antes de que la chusma que se cree clase media o trabajadora se de cuenta de que en verdad son obreros y están en el peldaño mas bajo posible.

D

#27

Delincuentes que imponen por la fuerza un precio por encima del de mercado.

¿qué pintan aquí las eléctricas y las petroleras?

Umadbro

"Le Pen: mezclando el proteccionismo de Trump Podemos y el intervencionismo de Podemos"

E

#1 proteccionismo e intervencionismo son dos formas de decir lo mismo
Fillon, Macron, Hamon = globalismo, pro-UE, ceder soberanía, pro-refugiados, pro-inmigración, a favor de las corporaciones, libre mercado
Le Pen = Soberanía, no a la inmigración, proteccionismo económico

Umadbro

#2 Teniendo tanto en comun como teneis con Podemos no se por que seguis votando a Falanges y Españas2000les.

Murray_Rothbard

#3 Porque en el fondo no dejan de ser los clásicos progretas exiliados del PSOE y de IU. Y la gente normal, el ciudadano estándar, no quiere más tonterías de "ningún ser humano es ilegal" o "la tierra es del viento". Ni tampoco más semáforos con faldita y chorradas similares.

Por eso gana el PP, porque mantiene un perfil bajo en estas gilipolleces aunque haga exactamente las mismas tonterías, llene el país de inmigrantes no cualificados y derroche dinero público. Y obviamente la gente también ha escarmentado con los socialistas que han hundido la economía cada vez que han tocado Gobierno, claro.

Gauche divine, simplificando, ya que estamos hablando de franceses.

Umadbro

#18 Claro, porque este es un monopolio de los 'trabajadores' y es bueno; no como el de las electricas, bancos, constructoras ... etc.

Y asi es como se consigue terminar con la lucha de clases; creando nuevas clases con mas privilegios que los del currito que vende su trabajo en el libre mercado.

kumo

#21 Vaya estupidez. Te habrás quedado a gusto al soltarla.

Los estibadores siguen siendo curritos, mejor organizados o con mejores sindicatos, pero curritos como el resto de la clase obrera. Que los compares con bancos o constructoras no tiene sentido. Precisamente la lucha de clases se basa en defender los derechos de los trabajadores y en quien controla los medios de producción. El hecho de que tu trabajo te reporte más o menos no te cambia de clase, especialmente cuando dependes de alguien para que te paguen el sueldo, por muy alto que sea.


Lo dicho, los mismos pasos que con otros colectivos, que si son privilegiados, que si son una mafia que si nos van a joder a todos, que si... Y al final todo será para que alguien meta el cazo.

Umadbro

#24 Delincuentes que imponen por la fuerza un precio por encima del de mercado.

Es mas 'clase obrera' el dueño de una panaderia aunque tenga empleados que esta casta.

Noeschachi

#27 Es que es un panadero es clase obrera a no ser que pueda permitirse vivir de la plusvalías del negocio. Vamos, ninguno a no ser que sea el dueño de una cadena a nivel nacional.

Mr.Google

#30 Muchas gracias por hacer ese apunte, parece ser que muchos aún no se han enterado de que el 99% somos clase obrera, unos ganan más que otros, pero todos clase obrera.

Y me parece muy feo odiar al que ha sabido negociar para sacar mejores sueldos

D

#27 Clase obrera son todos, qué más clase obrera ni que hostias. Si sin trabajar no puedes comer o tener vida, eres clase obrera.

El discurso de la derecha de que somos clase media os metéis por donde acaba la espalda. Si sin trabajar no puedes comer, NO ERES CLASE MEDIA.

D

#89 ahora lo llaman clase "trabajadora", ya sabes, es mejor cualquier eufemismo antes de que la chusma que se cree clase media o trabajadora se de cuenta de que en verdad son obreros y están en el peldaño mas bajo posible.

D

#27

Delincuentes que imponen por la fuerza un precio por encima del de mercado.

¿qué pintan aquí las eléctricas y las petroleras?

D

#21 Macho, los trabajadores tienen el monopolio del trabajo, eso es básico en la lucha de clases, porque los jefazos de puro y copazo de coñac, como las Koplovitz, Alierta, Villalonga, Entrecanales y compañía no sudan la camiseta una mierda. Faltaría más. Si quieres un libre mercado donde los trabajadores no defiendan su trabajo y sus condiciones prueba a reinstaurar la esclavitud o convertirlos a todos en falsos autónomos.

Umadbro

#8 Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba.

oso_69

#9 Estás equivocado. Una cosa son los derechos, y otra sus derechos.

kampanita

#9 o a ser astronauta

davokhin

#13 Ser astronauta es meritocrático, ser estibador no, es tener un familiar dentro.
Esa es la igualdad de oportunidades que queremos para nuestro país?
Entiendo que también estarás de acuerdo con que tengamos Realeza en España,no? Al fin y al cabo es similar, nos cuesta una pasta a los españoles y no podemos optar a esos puestos.

#9

Die_Spinne

#34 Eso no es verdad, si puedes, yo NO TENGO FAMILIA en el sector y me lo ofrecieron hace años (no tuve "lo que hay que tener ni me apetecio jugarme la vida en un muelle,) ah por cierto, soy mujer. (por si os cuentan aquello de que mujeres no , pues haberlas haylas , al menos aqui

neotobarra2

#43 Chssst, que les desmontas la fantasía que tienen construida. Ya te han votado negativo por ello.

D

#43 Acabas de reforzar todas las opiniones negativas que por aquí pululan, puesto que un trabajo para el que hay que opositar no se puede "ofrecer".
No necesito decir más.

#303 Claro ofrecimiento de puestos de trabajo que teóricamente necesitan de oposición., es decir enchufe.

Varlak_

#34 He leido ya varias veces lo de "para ser estibador hace falta tener un familiar dentro", pero siempre ha sido en comentarios rollo "lo se de buena tinta" o "me lo ha dicho mi amigo fulanito". Alguien tiene algún tipo de información, noticia, queja formal de europa al respecto, o algo del estilo que no me haga pensar que es otro bulo más?

CC #9, #14, etc

davokhin

#72 y no solo eso, está vetado a las mujeres.
http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160722/141986342_0.html
Si realmente estuviera abierto a todo el mundo habría unos criterios claros de como obtenerlo.

D

#114 si quieres demostrar algo no enlaces un link de elespanol. Y menos si es elespanol defendiendo el feminismo. Puro sensacionalismo sin una sola prueba. Deja de leerte los panfletos del PP y tu cerebro te lo agradecera.

Varlak_

#114 hombre, no a mal, pero ese artículo da un poco de pena... El español no es muy fiable en general, pero ese artículo es básicamente una entrevista a una tia que se queja de cosas. No me malinterpretes, que a lo mejor son verdad, pero no tiene más validez que un comentario de meneame, sinceramente.
Y lo del enchufismo, en caso de ser cierto, es muy criticable, pero si es cierto lo que dice la tia de la noticia hablamos de algo denunciable. Viniendo de Pedro J a mi me suena bastante a campaña de desinformación, sinceramente.

BodyOfCrime

#72 Aqui tienes algo de informacion, como puedes ver en la fecha, esto viene de lejos, no es algo reciente http://www.puertosynavieras.es/noticias.php/La-entrada-de-nuevos-estibadores-en-Valencia-en-entredicho.-cl.-estibadores-valencia/57847

Varlak_

#121 Gracias por el link, eres la primera persona que me enseña algo decente, aunque sigue habiendo cosas confusas y no me queda claro si es algo puntual o generalizado.
Un saludo.

Battlestar

#72 Hombre, a mi no me lo ha "dicho mi amigo" si no que yo he visto con mis ojos como mi amigo entro tal y como se jubilo su tío y ahi sigue. Y el hermano de mi amigo (también amigo mío claro) no entro porque no quiso cuando otro tío suyo también se jubilo.

Se que para ti esto no sera mas que otro comentario de "se de buena tinta", pero vamos, los que conocemos a estibadores sabemos como va el royo.

Varlak_

#125 El tema es ese, que tu lo has visto de buena tinta, pero yo no te conozco, y Bush también sabía de buena tinta que había armas de destrucción masiva en Irak, no se si me entiendes...

lakhesis

#72 No hace falta que te lo confirmen, es algo que pasa en prácticamente todas las grandes empresas. Telefónica, Renfe, Iberia... y en muchas fábricas.

En sí, es bastante lógico. Antiguamente era así, los hijos terminaban trabajando en la misma fábrica que su padre. En parte, tiene cierta lógica: si vas a contratar a alguien, al menos que sea alguien de confianza. La mierda es cuando se inventan oposiciones que ya están dadas previamente.

Varlak_

#183 Si no digo que sea mentira, es algo que he visto a menudo en empresas privadas (sobretodo en puestos intermedios)

D

#34 A tí te quería ver descargando barcos.

davokhin

#80 Descargar barcos, conducer camiones, reponedores, camareros, pilotos, etc, etc
Si tu trabajo es algo que no es de pensar y reflexionar, vé reciclándote, porque en unos pocos años serás sustituido por un robot (y con toda la razón del mundo).

neotobarra2

#9 Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas...

Si tu "derecho a trabajar" está por encima del derecho a huelga, todas las huelgas serían ilegales, porque siempre habrá alguien que no pueda trabajar por culpa de la huelga de otros, aunque solo sea por los cortes de tráfico o la paralización del transporte de mercancías.

editado:
vale, había leído mal el comentario. Tu hablas de que no dejen entrar a cualquiera. Aun así voy a dejar lo que he escrito porque me puede venir bien para otro comentario. Por otra parte, ¿que problema hay en que sean los trabajadores los que decidan quien entra? ¿Te crees que si fuera un empresario el que decidiera te iba a contratar? Yo trabajo en el ferrocarril, donde no disfrutamos de ese privilegio, y aquí también hay enchufismo a punta pala. Todo el mundo en mi empresa entró por ser hijo, sobrino, hermano o conocido de alguien.

D

#44 "Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas..."
Luego hablamos de la censura de otros.

earthboy

#44 " ¿qué problema hay en que sean los trabajadores los que decidan quien entra?"

Que ese trabajo deja de ser un derecho para convertirse en un privilegio.

lakhesis

#85 Ya, es que trabajar por un sueldo digno es un privilegio. La solución, parece ser, es que ningún currito sea un privilegiado y ¡asunto resuelto!

Varlak_

#9 cualquier ciudadano tiene derecho a trabajar en la estiba

chemari

#60 Es un derecho constitucional? Pues si todos quieren cumplir su derecho, a ver como hacemos para colocar a 20 millones de estibadores.

Varlak_

#90 De que me estas hablando? estas fumado?

e

#9 nadie te lo ha quitado.

Varlak_

#100 Todo el mundo tiene derecho de trabajar en la estiba, otra cosa es que te cojan. #9 dice "Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba" sugiriendo que no todo el mundo tiene derecho a trabajar en la estiba. Yo simplemente digo que, hasta que no se demuestre lo contrario, todo el mundo tiene el mismo derecho, que lo de que hace falta ser "primo de" habrá que demostrarlo.

Pero vamos, que tu comentario sigue sin haber por donde cogerlo.

chemari

#101 Pues eso, que es posible que no te cojan. Que se leen comentarios por ahí del tipo "yo quise entrar y no pude", pues claro, no todos pueden, es imposible.
Que es un sector no abierto a la contratación pública? pues también. Seguro que antes de la crisis cuando todos se forraban poniendo ladrillos nadie quería ser estibador.
Mas le valdría a la gente pelear por los derechos en sus trabajos antes que intentar tirar los derechos de otros gremios, pero bueno ya se sabe, ya se sabe cual es el deporte nacional en España.

Varlak_

#110 pues eso digo yo

e

#9 toma, se te ha caído.

e

#126 me alegro que me lo hayas recogido, gracias. Porque reafirma mi documento y que demuestra que el acceso es para TODOS. El resto de tu noticia son suposiciones y acusaciones sin demostrar ni aclarar, nada nuevo en la prensa.

Autarca

#9 Pero más importante aún que el derecho a un trabajo, que recordemos no implica obligación de que te lo den, es la necesidad de que las condiciones de ese trabajo sean dignas.

El trabajo de mierda esta destrozando España.

kampanita

#6 No es chantaje. La huelga es un recurso legal para luchar por tus derechos.

Umadbro

#8 Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba.

oso_69

#9 Estás equivocado. Una cosa son los derechos, y otra sus derechos.

kampanita

#9 o a ser astronauta

davokhin

#13 Ser astronauta es meritocrático, ser estibador no, es tener un familiar dentro.
Esa es la igualdad de oportunidades que queremos para nuestro país?
Entiendo que también estarás de acuerdo con que tengamos Realeza en España,no? Al fin y al cabo es similar, nos cuesta una pasta a los españoles y no podemos optar a esos puestos.

#9

Die_Spinne

#34 Eso no es verdad, si puedes, yo NO TENGO FAMILIA en el sector y me lo ofrecieron hace años (no tuve "lo que hay que tener ni me apetecio jugarme la vida en un muelle,) ah por cierto, soy mujer. (por si os cuentan aquello de que mujeres no , pues haberlas haylas , al menos aqui

Varlak_

#34 He leido ya varias veces lo de "para ser estibador hace falta tener un familiar dentro", pero siempre ha sido en comentarios rollo "lo se de buena tinta" o "me lo ha dicho mi amigo fulanito". Alguien tiene algún tipo de información, noticia, queja formal de europa al respecto, o algo del estilo que no me haga pensar que es otro bulo más?

CC #9, #14, etc

davokhin

#72 y no solo eso, está vetado a las mujeres.
http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160722/141986342_0.html
Si realmente estuviera abierto a todo el mundo habría unos criterios claros de como obtenerlo.

BodyOfCrime

#72 Aqui tienes algo de informacion, como puedes ver en la fecha, esto viene de lejos, no es algo reciente http://www.puertosynavieras.es/noticias.php/La-entrada-de-nuevos-estibadores-en-Valencia-en-entredicho.-cl.-estibadores-valencia/57847

Battlestar

#72 Hombre, a mi no me lo ha "dicho mi amigo" si no que yo he visto con mis ojos como mi amigo entro tal y como se jubilo su tío y ahi sigue. Y el hermano de mi amigo (también amigo mío claro) no entro porque no quiso cuando otro tío suyo también se jubilo.

Se que para ti esto no sera mas que otro comentario de "se de buena tinta", pero vamos, los que conocemos a estibadores sabemos como va el royo.

lakhesis

#72 No hace falta que te lo confirmen, es algo que pasa en prácticamente todas las grandes empresas. Telefónica, Renfe, Iberia... y en muchas fábricas.

En sí, es bastante lógico. Antiguamente era así, los hijos terminaban trabajando en la misma fábrica que su padre. En parte, tiene cierta lógica: si vas a contratar a alguien, al menos que sea alguien de confianza. La mierda es cuando se inventan oposiciones que ya están dadas previamente.

D

#34 A tí te quería ver descargando barcos.

neotobarra2

#9 Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas...

Si tu "derecho a trabajar" está por encima del derecho a huelga, todas las huelgas serían ilegales, porque siempre habrá alguien que no pueda trabajar por culpa de la huelga de otros, aunque solo sea por los cortes de tráfico o la paralización del transporte de mercancías.

editado:
vale, había leído mal el comentario. Tu hablas de que no dejen entrar a cualquiera. Aun así voy a dejar lo que he escrito porque me puede venir bien para otro comentario. Por otra parte, ¿que problema hay en que sean los trabajadores los que decidan quien entra? ¿Te crees que si fuera un empresario el que decidiera te iba a contratar? Yo trabajo en el ferrocarril, donde no disfrutamos de ese privilegio, y aquí también hay enchufismo a punta pala. Todo el mundo en mi empresa entró por ser hijo, sobrino, hermano o conocido de alguien.

D

#44 "Yo tengo derecho a no leer gilipolleces, así que te ruego que por favor dejes de comentar en meneame. Puestos a decir chorradas..."
Luego hablamos de la censura de otros.

earthboy

#44 " ¿qué problema hay en que sean los trabajadores los que decidan quien entra?"

Que ese trabajo deja de ser un derecho para convertirse en un privilegio.

Varlak_

#9 cualquier ciudadano tiene derecho a trabajar en la estiba

chemari

#60 Es un derecho constitucional? Pues si todos quieren cumplir su derecho, a ver como hacemos para colocar a 20 millones de estibadores.

e

#9 nadie te lo ha quitado.

Varlak_

#100 Todo el mundo tiene derecho de trabajar en la estiba, otra cosa es que te cojan. #9 dice "Como el derecho de cualquier ciudadano a trabajar en la estiba" sugiriendo que no todo el mundo tiene derecho a trabajar en la estiba. Yo simplemente digo que, hasta que no se demuestre lo contrario, todo el mundo tiene el mismo derecho, que lo de que hace falta ser "primo de" habrá que demostrarlo.

Pero vamos, que tu comentario sigue sin haber por donde cogerlo.

chemari

#101 Pues eso, que es posible que no te cojan. Que se leen comentarios por ahí del tipo "yo quise entrar y no pude", pues claro, no todos pueden, es imposible.
Que es un sector no abierto a la contratación pública? pues también. Seguro que antes de la crisis cuando todos se forraban poniendo ladrillos nadie quería ser estibador.
Mas le valdría a la gente pelear por los derechos en sus trabajos antes que intentar tirar los derechos de otros gremios, pero bueno ya se sabe, ya se sabe cual es el deporte nacional en España.

e

#9 toma, se te ha caído.

Autarca

#9 Pero más importante aún que el derecho a un trabajo, que recordemos no implica obligación de que te lo den, es la necesidad de que las condiciones de ese trabajo sean dignas.

El trabajo de mierda esta destrozando España.

cornholiox

#8 Es que lo que tiene ésta gente no son derechos; lo que tienen montada es una mafia digna de película.
Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI.
Es más, sabes que hay que hacer para ser estibador? Ser familia o amigo de otro estibador. Te puedes currar todas las oposiciones que quieras que por ser familia ya tienen mas puntos que tú.

kampanita

#14 Acáso no ocurre lo mismo en las fábricas ? Te pongo por ejemplo, Michelin, Firestone, Fagor, Edesa, etc...que son las que conozco. Siempre han tenido más posibilidades los familiares de los currelas.

cornholiox

#15 Fagor y Edesa eran o son cooperativas... Las otras no lo sé.
El problema es que tu puedes elegir comprar o no algo de Fagor, Endesa o Aspes. Puedes comprar Balay si quieres.
También puedes elegir no comprar Michelin o Firestone y comprar GoodYear.
Pero no puedes descargar un barco si no pasas por sus manos y por sus condiciones.

D

#15 Lo mismo que en la mina o en la en G.C , los guardias jóvenes o los hijos de los guardias tenían preferencia , además de los soldados profesionales

Caramierder

#15 Todo ello privado, no un sueldo público que tiene obligación de guardar la equidad

D

#15 Todas las que has mencionado son empresas privadas. Yo no tengo problema en que una empresa privada pague a alguien 12mil al mes si la empresa considera que lo merece. Pero trabajos duros los hay a patadas y en general ni cobran lo que se cobra en este campo, ni el sector es tan opaco como el que se está tratando.

D

#15 en Citroen Vigo también pasa lo mismo.


Pero que cojones, si es un derecho que se ganó pues bien ganado y por algo será. (En el inicio era para mantener a familias combativas en la empresa y como digo sucede en más sectores y ni dios dice nada.).

powernergia

#14 "Las empresas de estiba que quieran operar en los puertos públicos deben entrar en el capital de las Sociedades de Gestión de Trabajadores Portuarios y están obligadas a contratar a sus estibadores. Es una empresa privada con 6500 personas que controla el cotarro y no quieren que esto deje de ser así. Es decir que si tu quieres desembarcar algo en los puertos, tiene que pasar por sus manos SI o SI."

Igual pasa con notarios, registradores, cuando vas a matricular un vehículo, o el servicio que te dan las compañias electricas o de agua, es algo bastante habitual.

No todos los servicios entran dentro de lo que llamamos habitualmente "competencia", lo cual no quiere decir que eso sea malo por defecto.

Luego también pasa que entramos en las "liberalizaciones", como servicios de limpieza, o catering de colegíos, y lo que ocurre es que finalmente lo hacen siempre las mismas empresas, y las rebajas de costes (sobre todo precariedad laboral), las trasladan a sus beneficios, y los usuarios nos quedamos igual pero un poco mas cabreados.

BodyOfCrime

#31 La diferencia es que cualquiera puede ser notario, mientras que no todo el mundo puede ser estibador.

D

#14 ¿Y el gobierno estado haciendo bandera de alguna reforma antienchufismo y antimonopolio en su negociación con los estibadores? No, porsupuesto, dado que para eso tendrían que limpiar antes el oligopolio de las eléctricas, o el monopolio de AENA que acaban de privatizar. Lo que quiere "esta gente" que trabaja en la estiba es que no les comiencen a "liberar" de conceptos tan desfasados como un sueldo digno, estabilidad laboral, sindicatos fuertes o medidas de seguridad acordes con la peligrosidad de su trabajo. Pruebe Vd. a rodar una película en Los Ángeles, tierra de la "libertad" y verá lo que le dicen los sindicatos de operadores de cámara, directores de fotografía o auxiliares.

D

#14

Eso te puede importar a tí en el caso de querer ser estibador. Al gobierno y a la patronal se la deja floja, de hecho están más que acostumbrado a operar con mafias diversas. Lo que les jode es el sueldo del estibador.

Lo gracioso es que esto lo mira algún economista iluminado de estos que van de listos y no tienen ni idea de nada.. Cuando consigan bajarles los sueldos a los estibadores pero el tiempo de descarga de los barcos sea el doble (porque ya no hay personal tan cualificado y especializado) eso no lo van a mirar y se duplican un montón de costes como el amarre, el tiempo que el barco no está llevando carga, etc. al final va a salir más caro el collar que el perro, pero mira, se ha dado ejemplo no sea que otro colectivo quiera ganar más.

M

#8 Salvo que en teoría la huelga debería ser contra el patrón, no contra los otros trabajadores.

No te equivoques, los estibadores están defendiendo sus privilegios. Si conoces como funciona el tema sabrás los mamoneos que hay. Por cierto, ve un día a entregar un currículo sin ser hijo o primo de nadie,verás que risa.

Lo de las cajas que se "caen" de los contenedores es un negocio demasiado jugoso como para compartirlo.

D

#123 Lo que tu llamas "privilegios" se llama realmente "condiciones laborales". Si tu no trabajas de estibador, no tienes condiciones de estibador. Si trabajas en ENRESA manejando uranio, tendrás condiciones de trabajador expuesto a radiaciones ionizantes, y un sueldo acorde. Cada gremio defiende sus condiciones por que cada trabajo es distinto y se defiende distinto, parece una perogrullada, pero vista la tendencia en los comentarios a pensar como ratas y desear que el resto piensen y vivan como ratas, creía adecuado aclararlo.

M

#225 Supongo que lo que tú llamas condiciones laborales es que sólo se pueda entrar por enchufe, no por méritos, y el tener un monopolio que les permite hacer chanchullos con el material que entra y sale del puerto.

Supongo que la próxima lucha obrera será defender a los pobres notarios.

D

#8 ¿Eso se aplica, por ejemplo, a los taxistas? Porque aquí les caen hostias a cascoporro cuando se manifiestan por sus derechos o cuando se quejan de Uber. ¿Cuál es la diferencia?

f

#3 al consumidor informado no. Al consumidor que sólo mira sus necesidades, los low cost sin importarle la calidad de los puestos de trabajo .. a ese, tampoco, porque sus hijos van a ser víctimas de esta deriva liberalizadora y protectora de las grandes empresas en detrimento de los pequeños comercios que son los que dan calidad de vida a las ciudades.

babuino

#3 el consumidor es también el que tiene un pequeño negocio y no puede salir a consumir porque no puede abandonar su tienda porque no puede permitirse perder un rato ya que compite en desventaja con las grandes superficies.

Umadbro

#36 La mejor forma de evitar gastos absurdos ya sean los de Gallardon o los huertos de patatas urbanos es dejar de recurrir a la deuda; si quieren gastar mas que tengan que subir los impuestos.

ccguy

#37 Hay una diferencia entre no recurrir a deuda y pagar una deuda salvaje que te has encontrado a un ritmo muy por encima del necesario. Madrid tienen una gran deuda, pero los ciudadanos siguen necesitando buenos servicios públicos.

ccguy

#35 Me parece una gilipollez, pero "Cada espacio verde tendría un coste estimado de unos 2.500 euros "

Ni aunque pusieran uno encima de cada autobús se acercarían a lo que costó, por ejemplo, la mudanza de Gallardón.

Umadbro

#36 La mejor forma de evitar gastos absurdos ya sean los de Gallardon o los huertos de patatas urbanos es dejar de recurrir a la deuda; si quieren gastar mas que tengan que subir los impuestos.

ccguy

#37 Hay una diferencia entre no recurrir a deuda y pagar una deuda salvaje que te has encontrado a un ritmo muy por encima del necesario. Madrid tienen una gran deuda, pero los ciudadanos siguen necesitando buenos servicios públicos.

dudo

#35 Es que la prensa no habla de la realidad habla de los “alternative facts”, en coruña la semana pasada el ayuntamiento inició la reparación de filtraciones de varios puentes (lease goteras) porque pueden dañar la estructura a la larga, y la prensa publicó que estaban arreglando los puentes para que vivieran los pobres debajo:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/coruna/2017/02/09/marea-propone-adecentar-sintecho-puentes-lavedra/0003_201702H9C1995.htm

k

#44 La prensa no , ese panfleto llamado Voz de Galicia y que dedica un 80% de su contenido a atacar de forma indiscriminada y a base de mentiras a cualquier gobierno municipal alternativo a sus amigos del PPSOE . Es nauseabundo.

D

#44 Llamar prensa a la Voz de Galicia es como decir que Sálvame Deluxe es un programa de divulgación científica.

nemesisreptante

#34 #35 Y este es el nivel de la oposición señores y señoras.

Umadbro

#31 Yo prefiero que se pague primero la deuda. Lo de los autobuses-maceta si acaso ya tal ...

ccguy

#33 Claro, y el viaje a marte que lo pague la NASA y no Madrid.
¿a qué viene poner una imagen que nada tiene que ver con Madrid?

http://popupcity.net/rooftop-gardens-on-moving-buses/

Umadbro

#34 A esto: Carmena estudia instalar jardines en los techos de los autobuses de la EMT

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/12/19/madrid/1482158425_380901.html

ccguy

#35 Me parece una gilipollez, pero "Cada espacio verde tendría un coste estimado de unos 2.500 euros "

Ni aunque pusieran uno encima de cada autobús se acercarían a lo que costó, por ejemplo, la mudanza de Gallardón.

Umadbro

#36 La mejor forma de evitar gastos absurdos ya sean los de Gallardon o los huertos de patatas urbanos es dejar de recurrir a la deuda; si quieren gastar mas que tengan que subir los impuestos.

ccguy

#37 Hay una diferencia entre no recurrir a deuda y pagar una deuda salvaje que te has encontrado a un ritmo muy por encima del necesario. Madrid tienen una gran deuda, pero los ciudadanos siguen necesitando buenos servicios públicos.

dudo

#35 Es que la prensa no habla de la realidad habla de los “alternative facts”, en coruña la semana pasada el ayuntamiento inició la reparación de filtraciones de varios puentes (lease goteras) porque pueden dañar la estructura a la larga, y la prensa publicó que estaban arreglando los puentes para que vivieran los pobres debajo:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/coruna/2017/02/09/marea-propone-adecentar-sintecho-puentes-lavedra/0003_201702H9C1995.htm

k

#44 La prensa no , ese panfleto llamado Voz de Galicia y que dedica un 80% de su contenido a atacar de forma indiscriminada y a base de mentiras a cualquier gobierno municipal alternativo a sus amigos del PPSOE . Es nauseabundo.

D

#44 Llamar prensa a la Voz de Galicia es como decir que Sálvame Deluxe es un programa de divulgación científica.

nemesisreptante

#34 #35 Y este es el nivel de la oposición señores y señoras.

albertiño12

#33 De momento se están gastando el dinero en cosas como esta:

El Ayuntamiento de Madrid lucha contra la contaminación con la compra de 78 autobuses eléctricos de aquí a 2020
El Ayuntamiento de Madrid lucha contra la contaminación con la compra de 78 autobuses eléctricos de aquí a 2020



En poner vegetación en el techo de los autobuses se han gastado la astronómica cifra de 0€. Pero tú a lo tuyo.

davokhin

#41 Se han gastado 0€ por aclamación popular de que no hicieran esa chorrada y han reculado, al igual que con lo de los Reyes Magos.
Lo bueno de Carmena es que no se casa con nadie, si uno de los bufones de Podemos que tiene en su equipo le deja mal, recula y lo hace bien. Bien por Carmena

D

#33 Hablas de pagar la misma deuda que dejo el PP.

Umadbro

Pero no estabais encantados con que Carmena redujera la deuda de Madrid? : https://www.meneame.net/search?q=carmena reduce deuda&w=links&p=&s=&h=&o=&u=

Pues es 'gracias' a la Ley Montoro.

ccguy

#20 No hombre. Es gracias a que se ha dejado de robar. Sin la ley Montoro, que está que yo sepa en vigor para todo el territorio nacional pero que sólo parece estar funcionando allí donde donde no está el PP, Carmena podría seguir reduciendo la deuda igualmente. O invertir el dinero como quisiera, que para eso es alcaldesa ella y no Montoro.

Umadbro

#31 Yo prefiero que se pague primero la deuda. Lo de los autobuses-maceta si acaso ya tal ...

ccguy

#33 Claro, y el viaje a marte que lo pague la NASA y no Madrid.
¿a qué viene poner una imagen que nada tiene que ver con Madrid?

http://popupcity.net/rooftop-gardens-on-moving-buses/

Umadbro

#34 A esto: Carmena estudia instalar jardines en los techos de los autobuses de la EMT

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/12/19/madrid/1482158425_380901.html

nemesisreptante

#34 #35 Y este es el nivel de la oposición señores y señoras.

albertiño12

#33 De momento se están gastando el dinero en cosas como esta:

El Ayuntamiento de Madrid lucha contra la contaminación con la compra de 78 autobuses eléctricos de aquí a 2020
El Ayuntamiento de Madrid lucha contra la contaminación con la compra de 78 autobuses eléctricos de aquí a 2020



En poner vegetación en el techo de los autobuses se han gastado la astronómica cifra de 0€. Pero tú a lo tuyo.

davokhin

#41 Se han gastado 0€ por aclamación popular de que no hicieran esa chorrada y han reculado, al igual que con lo de los Reyes Magos.
Lo bueno de Carmena es que no se casa con nadie, si uno de los bufones de Podemos que tiene en su equipo le deja mal, recula y lo hace bien. Bien por Carmena

D

#33 Hablas de pagar la misma deuda que dejo el PP.

wondering

#31 Claro, la ley Montoro no tiene nada que ver. Y el hecho de que se lleve reduciendo la deuda en Madrid teniendo a Botella (a Botella!!!) a la cabeza, y no un año, si no varios, seguro que no tiene nada que ver con la ley Montoro.

Me parece ok que defiendas a Carmena si crees que lo está haciendo bien, y que critiques al PP si no les tragas. Pero por favor, no nos tomes por tontos.

ccguy

#52 Los que toman por tontos a los demás son los del PP.

wondering

#56 Su comentario aporta datos muy valiosos a la conversación.

J

#52 Mas tiene que ver en ahorrar recortando en lo social que en la ley Montoro. Y si encima vendes vivienda social para pagar esa deuda, más. Quizás los critica porque cree que lo estaban haciendo mal y no porque no les traga.

Varlak_

#c-90" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2735451/order/90">#90 #57 # 56 pero Botela reducía deuda o no? que os veo cambiando de tema, pero lo que ha dicho #52 es verdad, no?
Y que conste, no soy del PP, pero al cesar lo que es del cesar.

J

#106 no he negado que la deuda bajara, pero hacerlo así no es muy bueno para los ciudadanos y por ello se le critica, no porque me caiga mal, que también. O negarás que es una mala manera de bajar la deuda?

D

#52 Como omites a Gallardon eh pillin. Y Botella que dejo bien firmado contratos claramente desfavorecedores para el ayuntamiento por varias legislaturas. Menuda panda de sinvergüenzas

Botella que ni si quiera fue votada por los ciudadanos, la pusieron ahí para que los madrileños se la comieran con patatas, seguramente por ser mujer de Aznar.

wondering

#90 Pues claro que omito a Gallardón, por que Gallardón lo que hizo fue incrementar la deuda a saco, como si el dinero lo regalaran. Si hubiera habido en ese momento la limitación que tenía Botella (y ahora Carmena), no habría hecho el despilfarro que hizo. Cuando hago mención a Botella, lo hago para destacar que incluso esa inútil consiguió reducir deuda, por que no le quedaban más cojones, era por ley.

tul

#52 la unica deuda que redujo botella fue la de su familia

wondering

#130 Esta imagen la he sacado de http://www.losreplicantes.com/articulos/verdad-sobre-deuda-ayuntamiento-madrid/

Si no te fías, puedes ir directamente a la página del ayuntamiento de Madrid y bajarte los datos en csv.

JohnBoy

#31 Hombre, en realidad todos los ayuntamientos están reduciendo deuda. De hecho son el único sector de las administraciones que cumple con el objetivo de déficit y lo mejora.

El caso de Madrid es particular por dos motivos, por uno, porque era de los grandes ayuntamientos el que con mucho tenía una deuda más elevada. El segundo motivo, que es el más grave, es que la ley Montoro congeló el presupuesto del Ayuntamiento de Madrid justo cuando este era el más restrictivo en muchísimo tiempo ¿eso que significa? Pues que garcias a la regla de gasto, el presupuesto del ayuntamiento de Madrid no puede crecer, de forma que llevamos años tirando con un presupuesto de gastos muy muy restrictivo, a pesar de que los ingresos están muy por encima y la ciudad tiene muchas necesidades. Eso hace que se generen unos superavits tremendos, mucho más que en otras ciudades donde la ley Montoro no les cogió con presupuestos tan recortados, y con esos superavits, en vez de destinarlos a la ciudad, se está aortizando deuda de forma acelerada.

JohnBoy

#46 Por una parte, sí que hay una intencionalidad política clara. Madrid, en mayor medida incluso que Barcelona, está siendo tomado como escaparate de la política podemita, para bien y para mal (aunque Ahora Madrid en realidad sea bastante diferente a Podemos) Y mAdird, por otra parte, es el gran Ayuntamiento más afectado por la ley Montoro, debido a lo que explico en #72. Si relajan el tema de la regla de gasto podrían ocurrir cosas terribles, como que Carmena pudiese rescatar los contratos blindados de limpieza y aumentar el gasto, y tener la ciudad más decente.

Por otra parte, la Ley Montoro es una barbaridad. Y puedo estar, bajo determinadas circunstancias, de acuerdo con que haya que priorizar el pago de la deuda dentro de su calendario. Pero es que la Ley Montoro no es eso. La ley Montoro no te deja incrementar el gasto aunque tengas ingresos corrientes de sobra para asumirlo, y los superavits los tienes que destinar forzosamente a amortizar deuda anticipadamente. Aunque la ciudadanía tenga muchas carencias, aunque la ciudad tenga muchas necesidades, aunque la amortización anticipada sea antieconómica.

De hecho en el Ayuntamiento de Madrid, como esto siga así vamos atener el divertido caso de tener que amortizar anticipadamente deuda objeto de cobertura. Es decir, vamos a quedarnos sin deuda pero vamos a tener que seguir pagando intereses a lo largo de toda la vida prevista de esas deudas, gracias a los putos swaps de Gallardón.

wondering

#77 Gracias. De verdad, gracias por aportar una crítica constructiva con hechos y con lógica. Casi he llorado y todo. Y no, no es ironía.

Respecto a lo que comentas, yo creo que la ley Montoro debería tener ciertas limitaciones bajo ciertas circunstancias (por ejemplo que no haya apenas deuda y sí muchos ingresos), pero para empezar, creo que no ha estado mal tirada.

Hay que tener en cuenta de donde venimos, una época en la que los ayuntamientos despilfarraban todo el dinero que llegaba a sus manos (y el que no llegaba, también) para hacer obras absurdas o innecesarias.

Con un poco de suerte, esta ley servirá para establecer al menos la idea de que hay que ser responsable con el dinero.

D

#77 "La ley Montoro no te deja incrementar el gasto aunque tengas ingresos corrientes de sobra para asumirlo, y los superavits los tienes que destinar forzosamente a amortizar deuda anticipadamente. Aunque la ciudadanía tenga muchas carencias, aunque la ciudad tenga muchas necesidades, aunque la amortización anticipada sea antieconómica."
Y ES PARA TODOS IGUAL, para todos los ayuntamientos del PP, del psoe o podemitas.

D

#100 #72 La deuda se esta reduciendo superando las mejores previsiones y cálculos de botella por muchísimo. Recordaros por si la realidad no os gusta o no queréis reconocer los méritos de cada uno, que en diciembre del 2016 Carmena y su política han reducido la deuda a las mejores previsiones que vendió Botella a los medios para 2018, superándolo, como digo. Y todo esto mientras aumenta el presupuesto del gasto social, ha normalizado el pago de impuestos a grandes empresas - que antes no pagaban cosas vergonzosas como el IVI en su totalidad- y no ha arreglado los presupuestos vendiendo pisos protegidos a fondos buitres, como hizo botella para arreglar sus cuentas.
-
"los datos son aún mejores si se comparan con los que dejó presupuestados el Gobierno anterior con Ana Botella al frente. Las cifras de endeudamiento del Ayuntamiento de Madrid del Banco de España indican que el Gobierno de Ahora Madrid termina 2016 muy cerca de lo que Botella planificó para 2018. Entonces, se presupuestó cerrar 2016 con 4729 millones de deuda; 2017, con 4.212, y 2018, con 3723.

Carmena ha ahorrado HOY: El Gobierno de Manuela Carmena ha reducido la deuda del Ayuntamiento de Madrid a 3844,69 millones de euros."

P.D: no tengo que justificarlo, pero el negativo es por la manipulación de la verdad reincidente -estos datos públicos y oficiales ya se han dado , una y otra vez, así como redujeron la deuda la una y como la otra - y sobre todo por cambiar el off topic. Estamos muy muy cansados de que cada vez que se hable de mierda de PPSOE intentáis dirigir contra las normas con un off topic -y encima falso- echar mierda a otros, y en las noticias de ellos también -lo cual si es correcto-.
Al resto, por favor, no les sigáis el juego.

davokhin

#125 http://www.libremercado.com/2016-09-23/carmena-reduce-la-deuda-de-madrid-en-1000-millones-gracia-a-botella-y-montoro-1276583011/
y el off-topic se lo ha marcado un colega tuyo, yo le he respondido eso por empezar con el off-topic.

davokhin

#31 La deuda de Madrid se lleva reduciendo a pasos agigantados desde Botella.
Manda huevos que me tengas que hacer defender al puto PP con tal de que no ensalcéis cosas que no son.

V

#100 La diferencia es bajar la deuda vendiendo casas públicas y reduciendo gasto social pero manteniendo edificios alquilados a amiguetes por un dineral o por el contrario reducirla quitando el ladroneo y recuperando el parque de viviendas y el gasto social. Es como decir que curar una tendinitis cortando la mano es lo mismo que curarla con un masajista.

davokhin

#119 Puedes presentar un desglose con los numerous reales? O es palabrería?
Si me muestras los datos, seré el primero en reconocértelo.

G

#20 jajajaja el mejor comentario del hilo.

perrico

#20 No se por qué no hacen una ley para prohibir el cáncer. Así si los médicos acaban por curarlo, sería gracias a la ley.

polvos.magicos

#20 Si tu lo dices....

f

#20 Entonces porque la deuda de la comunidad de madrid solo sube y sube ?

D

#20 Esta ley puede ayudar, obligando a todos los consistorios a ponerse el cinturón.

Sin embargo esta ley tiene un gran problema, obliga a gastar el superávit de ahorro en reducir más aún la deuda. Si se ahorra más de lo esperado se debería permitir que se reinvirtiera en la sociedad.

Umadbro

Otro que ha descubierto Meneame. Debio haber probado con forocoches.

Umadbro

No creo que sea capaz de poner a Irene Montero.

D

#3 lol lol lol lol lol lol

Umadbro

Ahora mismo Trump con más posibilidades que Clinton: http://www.nytimes.com/elections/forecast/president

Umadbro

Trump ganador virtual; Pensilvania no le hace falta.

Umadbro

@HillaryClinton

This team has so much to be proud of. Whatever happens tonight, thank you for everything.


Se huele el miedo.

Umadbro

Pinta bien para Trump; batacazo del dollar.

Umadbro

@el_de_la_silla_de_tijera

Eso se daba por descontado, lo acojonante es lo de Virginia; 70% escrutado y Trump va delante por 5 puntos