#93 No estamos hablando del aspecto "humano" del asunto, sino de la probabilidad de supervivencia.
Un río helado en invierno, con ropa, se acerca mucho al suicidio.
#16 Claro que es temeraria, pero no es conducir un coche a 250 por la autovía.
#19 Ir a 250kms/h en autovia es temerario, si. Pero, comparandolo con tirarse a un rio en Alaska en Diciembre, es una cosa de niños.
#12 ¿Pero tú crees que la mujer se puso a hacer cuentas? ¿Puso en una balanza la probabilidad de éxito y de fracaso? Simplemente lo hizo, vamos se cae otra persona y probablemente me tire y me importaría menos que mi perro (si tuviera).
#13 Repito: Alaska, Diciembre y tirarse a un rio.
Esa es una actitud como poco temeraria, cercana a suicida, te pongas como te pongas.
#19 Ir a 250kms/h en autovia es temerario, si. Pero, comparandolo con tirarse a un rio en Alaska en Diciembre, es una cosa de niños.
#116 Cualquier persona, y supongo que ella como local, sabe que tirarse a un rio entraña peligros.
Y que en Alaska es casi una sentencia de muerte por la temperatura del agua que te incapacita mas rapidamente.
Ahora sumale que, ademas, fue en diciembre.
Dudo que fuese gilipollas (siendo enfermera) pero si afirmo que tuvo un comportamiento gilipollas. Y prueba de ello es que fallecio por ese comportamiento.
#13 Pues sólo con lo de "río helado" deberías de saber que una vez en el agua la muerte por hipotermia será cuestión de 1 o 2 minutos, con suerte, porque luego tu cuerpo deja de responder y ya no sales por tus medios. Pero es que fue todavía peor:
"(...) ya no estaba su mujer, pues decidió sumergirse en el agua helada para encontrar a su mascota, nadando bajo el hielo"
Probablemente la mujer se lanzó vestida bajo el hielo, añadiendo el handicap del peso de la ropa de invierno. Bajaría como una piedra hasta el fondo, no hablemos de bucear vestida en agua helada cargando con un perro de 20 kilos. En una situación así, tirarse semidesnudo hubiese aumentado mucho sus posibilidades de supervivencia, pero es que es todavía peor porque se lanzó a un río con la superficie helada y marido y mujer estaban andando sobre ella, para hacerse idea del grosor (eso no lo rompes "a patadas"). Y por definición en un río hay corriente y si te tiras sin atar ya no sales por el mismo agujero.
Una tristísima imprudencia haberse tirado en caliente sin evaluar los riesgos.
#38 
Tengo el título de salvamento acuático y una de las pruebas es nadar con ropa (y descalzo). Con unos tristes vaqueros y un jersey apenas te puedes mover en el agua. Ni de coña llevar ropa aumenta tus posibilidades de supervivencia, principalmente por la pérdida de flotación y maniobrabilidad, y ni de coña llevar ropa estándar de invierno (camisa, pantalones, jersey, abrigo, ¡botas!) va a minimizar de manera apreciable el intercambio térmico con el agua helada; en cuanto se moje todo en dos segundos estás jodido, nada de "minutos extra". Simplemente el peso ya te lleva al fondo como una piedra. Otra cosa es que lleves un traje seco especial para aguas heladas, ahí sí que tendrías mejor aislamiento térmico.
Fuera del agua es otra cosa, porque el propio aire hace de colchón térmico entre capa y capa de la ropa. Por eso en los países del norte para aislarse del frío seco llevan varias prendas finas antes que una única gruesa.
#10 Pues yo diria que seria mejor dejar un hijo humano, que perder la vida de la madre y el hijo.
Tal vez habria que replantearno la cultura de intentar salvar a otros sin reparar en riesgo propios. Hay gente que pierde la vida intentando ayudar y se pierde 2 vidas a veces varias mas en cadena y seguramente esa persona si sobreviviese en el futuro ayudaria a mas gente en el futuro.
Es como poner la mascara de oxigeno uno mismo antes de ayudar a ponersela a otros.
Tal vez se mejor extrategia no perderlo de vista y llamar a emergencias. En aguas frias, la superviviencia de ahogados puede aumentar.Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno.
Si llega el momento de tirarse, estar seguro que las emergencia ya llevan en camino.
CC #8 #72
#38 Otro truco: En climas frios con nieve polvo se puede usar para secarse. Un trampero sacaba un castor cazado del agua mojado y lo frotabacon la nieve y los secaba en 10 segundos.
#38 #41 hubo debate aqui en su momento
video-joven-lanza-desde-techo-coche-hacia-rio-puente-cantabria/c070#c-70
Publicado hace 3 meses por
visionadorademeneame
a
catalunyapress.es
#76 Incluso pensando como si un perro fuese un humano. Pierde menos años de vida por vivir menos que una persona. Tampoco se arriesga lo mismo por un anciano que por alguien mas joven.
Como consejo, se pueden tener un palo con una cuerda. Para un perro la boca es como una mano y si puede alcanzar el palo se le puede rescatar tirando de el. Los bomberos y rescatadores deberian tener algo asi.
#104 Precisamente el detalle que comento en VÍDEO: Un joven se lanza desde el techo de su coche hacia el río en un puente de Cantabria/c72#c-72 del arrastre del muñeco relleno de agua es un claro indicador del peso que te hará adquirir la ropa de invierno por su volumen y el agua que permanezca dentro. Para hacerse a la idea, el soldado que se ahogó hace unos meses llevaba un lastre adicional de unos pocos kilos (~3.5) y eso fue el detonante de su ahogamiento: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20240115/9497693/tribunales-dos-militares-muertos-cerro-muriano-supuestamente-llevaba-sobrecarga-mochila-agenciaslv20240115.html El volumen de agua que puede almacenar la ropa de invierno, que además suele ser holgada, seguro multiplica por bastante esa cifra.
"Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno." No lo des por seguro, hay mucha película con eso. En cuanto se llenen los pulmones de agua estás jodido sin asistencia. Los casos existentes son excepciones muy raras y con cúmulos de casualidades/coincidencias. El caso más extremo (record mundial de supervivencia a hipotermia) es este: https://es.wikipedia.org/wiki/Anna_B%C3%A5genholm
"Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (Vänersborg, Suecia, 1970) es una radióloga sueca que sobrevivió en 1999 a un accidente de esquí, durante el cual quedó atrapada por espacio de 80 minutos en el agua helada bajo una capa de hielo. En el transcurso de los acontecimientos fue víctima de hipotermia extrema y su temperatura se redujo a 13,7 °C (56,7 °F), la más baja temperatura corporal registrada a la que un ser humano con hipotermia accidental haya sobrevivido. Bågenholm encontró una bolsa de aire bajo el hielo, pero sufrió un paro cardiorrespiratorio después de permanecer 40 minutos en el agua.
Después del rescate fue transportada en helicóptero al Hospital Universitario del Norte de Noruega en Tromsø, donde un equipo de más de un centenar de médicos y enfermeras trabajó en turnos de nueve horas para salvar su vida. Bågenholm despertó diez días después del accidente paralizada del cuello hacia abajo y posteriormente pasó dos meses recuperándose en una unidad de cuidados intensivos. A pesar de que llegó a restablecerse casi por completo del accidente, a finales de 2009 todavía sufría de síntomas menores en manos y pies, relacionados con una lesión neurológica."
cc/ #38
#13 que da igual lo que digas, en todas estas noticias así, siempre salen los mismos. Me he tirado a ayudar a gente que no conocía y si me hubiera muerto, estos estarían haciendo chistes diciendo que vaya pringado si no los conocía de nada. Igual lo haría por mi perro y familiares que veo menos cada 10 años.
Ellos prepararían una hoja de cálculo de otros y contras
#42, #44, #45, #64, #69, #107, #108.
-Primero, GOTO #10, #13 y #22.
- Segundo, lo que creo que no entendéis es fácil. Quien más quiere sabe perfectamente que los quieres igual, que darías tu vida por cualquiera de ellos. Todo se resume en eso, no en comparativas absurdas. Es una forma de hablar, no le deis más vueltas.
#132 Para ti será una forma de hablar. Pero aquí hay peña dispuesta a discutirlo a muerte.
#132 Son sus costumbres... intentar abrir la mente a según que gente es inútil. Son victimas de una moral cristiana asquerosamente recalcitrante y antropocentrista. Incapaces por tanto de salir de ahí o ver más allá.
#13 o vivamente no las hizo. La cosa es que, teniendo 4 hijos pequeños, tienes que hacerlas
#13 Pero es además nadie sabe que pasó allí (más allá de periodistas buscando titulares).
- Quizás no se lanzó, quizás simplemente cayó intentando sacarlo.
- Quizás fue ella que cayó, y el perro salto a ayudar y ella se cogió al perro.
- Quizás... Se me ocurren otras más inverosímiles, pero seguro que hay más que son más verosímiles que ni me han venido a la cabeza.
#13 Era enfermera y de urgencias. Si hay algo que se nos enseña es a no actuar a lo loco, se sigue el protocolo PAS proteger actuar y salvar, si no es seguro entrar, no se entra porque en vez de salvar a uno tienen que salvar a dos. Jode MUCHO y el impulso es de tirarte a salvarlo pero precisamente porque tienes formación tienes que mantener la mente fría y no exponerte mucho sobretodo cuando su marido ya se había tirado. Si uno se moja, puede sobrevivir con el otro seco pero si ambos están mojados... pueden palmarla los dos, el shock térmico es muy elevado y ella lo sabía. Cometió una imprudencia con todo el amor del mundo pero eso no resta que fuese una imprudencia.
Es realmente difícil mantener el tipo en una situación así pero por algo se insiste en los protocolos en la formación y se refrescan conocimientos. Es un desafortunado accidente. También debería servirnos a los demás para tener cuidado con los perretes cuando te das una vuelta.
#8 Por esa regla de tres si se cae un hijo que lo deje morir también. No va a valer lo mismo 1 hijo que 3.
#10 Un PERRO. Estamos hablando de un PERRO.
He tenido 3 perros, 2 gatos, periquitos, canarios y hasta un hamster. Los queria como mis hijos, y bien que me jodio cuando murieron, pero NO ERAN mis hijos.
#13 Repito: Alaska, Diciembre y tirarse a un rio.
Esa es una actitud como poco temeraria, cercana a suicida, te pongas como te pongas.
#13 Pues sólo con lo de "río helado" deberías de saber que una vez en el agua la muerte por hipotermia será cuestión de 1 o 2 minutos, con suerte, porque luego tu cuerpo deja de responder y ya no sales por tus medios. Pero es que fue todavía peor:
"(...) ya no estaba su mujer, pues decidió sumergirse en el agua helada para encontrar a su mascota, nadando bajo el hielo"
Probablemente la mujer se lanzó vestida bajo el hielo, añadiendo el handicap del peso de la ropa de invierno. Bajaría como una piedra hasta el fondo, no hablemos de bucear vestida en agua helada cargando con un perro de 20 kilos. En una situación así, tirarse semidesnudo hubiese aumentado mucho sus posibilidades de supervivencia, pero es que es todavía peor porque se lanzó a un río con la superficie helada y marido y mujer estaban andando sobre ella, para hacerse idea del grosor (eso no lo rompes "a patadas"). Y por definición en un río hay corriente y si te tiras sin atar ya no sales por el mismo agujero.
Una tristísima imprudencia haberse tirado en caliente sin evaluar los riesgos.
#13 que da igual lo que digas, en todas estas noticias así, siempre salen los mismos. Me he tirado a ayudar a gente que no conocía y si me hubiera muerto, estos estarían haciendo chistes diciendo que vaya pringado si no los conocía de nada. Igual lo haría por mi perro y familiares que veo menos cada 10 años.
Ellos prepararían una hoja de cálculo de otros y contras
#42, #44, #45, #64, #69, #107, #108.
-Primero, GOTO #10, #13 y #22.
- Segundo, lo que creo que no entendéis es fácil. Quien más quiere sabe perfectamente que los quieres igual, que darías tu vida por cualquiera de ellos. Todo se resume en eso, no en comparativas absurdas. Es una forma de hablar, no le deis más vueltas.
#132 Para ti será una forma de hablar. Pero aquí hay peña dispuesta a discutirlo a muerte.
#132 Son sus costumbres... intentar abrir la mente a según que gente es inútil. Son victimas de una moral cristiana asquerosamente recalcitrante y antropocentrista. Incapaces por tanto de salir de ahí o ver más allá.
#13 o vivamente no las hizo. La cosa es que, teniendo 4 hijos pequeños, tienes que hacerlas
#13 Pero es además nadie sabe que pasó allí (más allá de periodistas buscando titulares).
- Quizás no se lanzó, quizás simplemente cayó intentando sacarlo.
- Quizás fue ella que cayó, y el perro salto a ayudar y ella se cogió al perro.
- Quizás... Se me ocurren otras más inverosímiles, pero seguro que hay más que son más verosímiles que ni me han venido a la cabeza.
#13 Era enfermera y de urgencias. Si hay algo que se nos enseña es a no actuar a lo loco, se sigue el protocolo PAS proteger actuar y salvar, si no es seguro entrar, no se entra porque en vez de salvar a uno tienen que salvar a dos. Jode MUCHO y el impulso es de tirarte a salvarlo pero precisamente porque tienes formación tienes que mantener la mente fría y no exponerte mucho sobretodo cuando su marido ya se había tirado. Si uno se moja, puede sobrevivir con el otro seco pero si ambos están mojados... pueden palmarla los dos, el shock térmico es muy elevado y ella lo sabía. Cometió una imprudencia con todo el amor del mundo pero eso no resta que fuese una imprudencia.
Es realmente difícil mantener el tipo en una situación así pero por algo se insiste en los protocolos en la formación y se refrescan conocimientos. Es un desafortunado accidente. También debería servirnos a los demás para tener cuidado con los perretes cuando te das una vuelta.
#8 #12 absurdo es pensar en la equiparación entre un perro y un hijo, al igual que el que se tira a salvar a alguien en una playa y se ahoga.
El que se tira lo hace por impulso la mayoría de las veces y no se para a pensar en las consecuencias o no tiene la capacidad de saber que puede morir.
Si a esa mujer le habrían dicho que si se tira fallece y deja a los hijos huérfanos, habría mandado a tomar por culo al perro.
#10 Pues yo diria que seria mejor dejar un hijo humano, que perder la vida de la madre y el hijo.
Tal vez habria que replantearno la cultura de intentar salvar a otros sin reparar en riesgo propios. Hay gente que pierde la vida intentando ayudar y se pierde 2 vidas a veces varias mas en cadena y seguramente esa persona si sobreviviese en el futuro ayudaria a mas gente en el futuro.
Es como poner la mascara de oxigeno uno mismo antes de ayudar a ponersela a otros.
Tal vez se mejor extrategia no perderlo de vista y llamar a emergencias. En aguas frias, la superviviencia de ahogados puede aumentar.Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno.
Si llega el momento de tirarse, estar seguro que las emergencia ya llevan en camino.
CC #8 #72
#38 Otro truco: En climas frios con nieve polvo se puede usar para secarse. Un trampero sacaba un castor cazado del agua mojado y lo frotabacon la nieve y los secaba en 10 segundos.
#38 #41 hubo debate aqui en su momento
video-joven-lanza-desde-techo-coche-hacia-rio-puente-cantabria/c070#c-70
Publicado hace 3 meses por
visionadorademeneame
a
catalunyapress.es
#76 Incluso pensando como si un perro fuese un humano. Pierde menos años de vida por vivir menos que una persona. Tampoco se arriesga lo mismo por un anciano que por alguien mas joven.
Como consejo, se pueden tener un palo con una cuerda. Para un perro la boca es como una mano y si puede alcanzar el palo se le puede rescatar tirando de el. Los bomberos y rescatadores deberian tener algo asi.
#104 Precisamente el detalle que comento en VÍDEO: Un joven se lanza desde el techo de su coche hacia el río en un puente de Cantabria/c72#c-72 del arrastre del muñeco relleno de agua es un claro indicador del peso que te hará adquirir la ropa de invierno por su volumen y el agua que permanezca dentro. Para hacerse a la idea, el soldado que se ahogó hace unos meses llevaba un lastre adicional de unos pocos kilos (~3.5) y eso fue el detonante de su ahogamiento: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20240115/9497693/tribunales-dos-militares-muertos-cerro-muriano-supuestamente-llevaba-sobrecarga-mochila-agenciaslv20240115.html El volumen de agua que puede almacenar la ropa de invierno, que además suele ser holgada, seguro multiplica por bastante esa cifra.
"Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno." No lo des por seguro, hay mucha película con eso. En cuanto se llenen los pulmones de agua estás jodido sin asistencia. Los casos existentes son excepciones muy raras y con cúmulos de casualidades/coincidencias. El caso más extremo (record mundial de supervivencia a hipotermia) es este: https://es.wikipedia.org/wiki/Anna_B%C3%A5genholm
"Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (Vänersborg, Suecia, 1970) es una radióloga sueca que sobrevivió en 1999 a un accidente de esquí, durante el cual quedó atrapada por espacio de 80 minutos en el agua helada bajo una capa de hielo. En el transcurso de los acontecimientos fue víctima de hipotermia extrema y su temperatura se redujo a 13,7 °C (56,7 °F), la más baja temperatura corporal registrada a la que un ser humano con hipotermia accidental haya sobrevivido. Bågenholm encontró una bolsa de aire bajo el hielo, pero sufrió un paro cardiorrespiratorio después de permanecer 40 minutos en el agua.
Después del rescate fue transportada en helicóptero al Hospital Universitario del Norte de Noruega en Tromsø, donde un equipo de más de un centenar de médicos y enfermeras trabajó en turnos de nueve horas para salvar su vida. Bågenholm despertó diez días después del accidente paralizada del cuello hacia abajo y posteriormente pasó dos meses recuperándose en una unidad de cuidados intensivos. A pesar de que llegó a restablecerse casi por completo del accidente, a finales de 2009 todavía sufría de síntomas menores en manos y pies, relacionados con una lesión neurológica."
cc/ #38
editado
#3 Mi madre tiene ADSL y no ha recibido nada de eso.
#13 En mi caso pasó lo mismo hace unos 4 años. En mi caso y en el de mucha gente de mi ciudad: Sant Andreu de la Barca. Un buen día dejó de funcionar sin avisos previos ni nada. Llamadas al 1004 y al milyoquéséqué, varias veces al día durante mucho tiempo, con las mismas respuestas: no pasa nada, avería temporal, ya miramos, bueno muy bien, llama a este número para hablar con el departamente técnico, departamento técnico que ni idea, etc. Fuimos a la tienda de Movistar y nos dijeron que había muchísimos así en la ciudad, que estaban hartos, que nos teníamos que juntar para movernos, que siguiéramos llamando, etc.
Cuando al final vino el técnico y nos puso la fibra, nos dijo que se había actuado de esa manera en varios sitios de la comarca.
Situación muy cabreante que duró unos dos meses, sin respuesta alguna de Movistar.
CC #3 #51 #69 #70
#117 Pues pegarle fuego a una casa. Como si tiras una piedra a un coche aparcado rompes el cristal y está el dueño dentro y lo matas de una pedrada. Es de memos pero puede pasar.
#93 Desconozco la situación pero en la noticia pone caseta y zona de frutales. Bien podría ser una casa de aperos y que casualmente estuviera el tipo allí. Lo dicho hablo sin saber y tú también.
#30 La cuestión es que no parece que estuvieran intentando matarlo o por lo menos
no se ha demostrado.
Para que luego digan que no hay vicio en el ciclismo, caballo que ven caballo al que se tiran
#93 Claro que no, lo hicieron para no repartirse el botín, ojo, que dejando la moral a un lado lo entiendo, Japón llevaba unos meses negociando su rendición y Rusia empezó a invadir el norte de Japón, si usa se espera un par de meses le levantan parte del país, así que tiraron la bomba y se acabó, tiene sentido militar y económicamente, pero que no vendan la moto de que era para salvar vidas porque eso no hay quien se lo crea
#125 Japón fué un estado títere de usa y sigue completamente manipulado por la propaganda y las políticas exigidas por los americanos, al igual que corea del sur sus políticas económicas han sido experimentos de los economistas americanos y las empresas americanas se han hecho de oro gracias a la mano de obra barata japonesa y coreana durante décadas, y eso sin contar con el valor propagandístico... si la mitad de japon hubiese sido comunista el beneficio hubiese sido muchísimo menor
#94 Bueno... algún comentarista de menéame se lo cree.
#88 Entonces no lo hicieron para evitar bajas estadounidenses...
#93 Claro que no, lo hicieron para no repartirse el botín, ojo, que dejando la moral a un lado lo entiendo, Japón llevaba unos meses negociando su rendición y Rusia empezó a invadir el norte de Japón, si usa se espera un par de meses le levantan parte del país, así que tiraron la bomba y se acabó, tiene sentido militar y económicamente, pero que no vendan la moto de que era para salvar vidas porque eso no hay quien se lo crea
#125 Japón fué un estado títere de usa y sigue completamente manipulado por la propaganda y las políticas exigidas por los americanos, al igual que corea del sur sus políticas económicas han sido experimentos de los economistas americanos y las empresas americanas se han hecho de oro gracias a la mano de obra barata japonesa y coreana durante décadas, y eso sin contar con el valor propagandístico... si la mitad de japon hubiese sido comunista el beneficio hubiese sido muchísimo menor
#13 ¿Por qué no dejaron que los muertos los pusiera la URSS?
#38 Porque entonces la mitad de Japón sería comunista como pasó con Alemania
#93 Claro que no, lo hicieron para no repartirse el botín, ojo, que dejando la moral a un lado lo entiendo, Japón llevaba unos meses negociando su rendición y Rusia empezó a invadir el norte de Japón, si usa se espera un par de meses le levantan parte del país, así que tiraron la bomba y se acabó, tiene sentido militar y económicamente, pero que no vendan la moto de que era para salvar vidas porque eso no hay quien se lo crea
#125 Japón fué un estado títere de usa y sigue completamente manipulado por la propaganda y las políticas exigidas por los americanos, al igual que corea del sur sus políticas económicas han sido experimentos de los economistas americanos y las empresas americanas se han hecho de oro gracias a la mano de obra barata japonesa y coreana durante décadas, y eso sin contar con el valor propagandístico... si la mitad de japon hubiese sido comunista el beneficio hubiese sido muchísimo menor
#2 ¿Pero lees lo que pone? Caída del independentismo, básicamente bildu no pide la independencia
#3 Tú lees la entradilla o el contenido?
Vuelve a leer.
Edito: por eso es sensacionalista. Básicamente el titular contradice el contenido y las declaraciones de Otegi que sí recoge en el contenido:
" líder de Bildu primero reconoció que aunque la coalición abertzale "sigue reivindicando la independencia, hay fases políticas en las que algunas cosas ocupan mayor o menor protagonismo", luego matizó que la izquierda radical "no renuncia a construir un Estado", pero que "no hace falta decirlo todos los días porque todo el mundo sabe" "
#4 El artículo se resume en:
-El sentimiento independentista desciende en el País Vasco.
-Bildu reduce la vehemencia de su proclamas independentistas para ensanchar su base electoral.
Algo que ocurre en País Vasco y Cataluña cuando en España no gobierna la derechuza (como bien sabe también ERC y JxC)
#26 Lo cual contradice el titular, entre otras cosas ya que el independentismo no desaparece de las aspiraciones de EHBildu ni se mete en un cajón, como afirma Arnaldo Otegi. Eso es cosecha de el confidencial y que dan por cierto muchos meneantes y por sus conclusiones erróneas y sus votos a dichas conclusiones.
#12 Los partidos catalanes ya lo rechazaron una vez pq el cupo vasco significa q si la cagas te comes el marron tu y no puedes llorar al estado.
Y la responsabilidad no mola cuando se puede ser un irresponsable.
#12 Los catalanes, hasta ahora nunca habían querido un sistema de concierto, porque sale más caro, implica una mayor presión fiscal y no puede acogerse a la compensación interterritorial.
El concierto vasco está en vigor desde 1878, y el Álava no lo interrumpió el franquismo, luego ha existido, con modificaciones, más de 146 años. El de Navarra ha durado el mismo tiempo, y no fue interrumpido tampoco por el franquismo.
Un tipo a sueldo de Washington DC rajando de Rusia. Con unas palabras que se pueden aplicar a cualquier país.
#6 Hasta donde yo sé lo de blanqueo quedó en nada aunque trigo limpio dudo que sea.
Me parece un gran personaje Mario Conde, me gusta como habla y se le ve inteligente. Lástima que todavía sea más sinvergüenza que inteligente.
#3 Según sus certificados académicos pudiera ser perfectamente catalogado como inteligente, pero según su historial criminal, aunque haya cumplido una mínima parte de sus condenas, sin duda ha demostrado ser un inútil en todas regla.
Acabar arrestado por blanqueo de dinero y llevar a sus hijos y familiares a la misma situación deja en evidencia que esa "inteligencia" demostrada durante su época académica, simplemente fue un espejismo.
Alguien mínimamente "listo", no llevaría a sus propios hijos a ser arrestados como a él mismo le ocurrió.
#48 Si vas a 250 es porque tr sale de los cojones sin ninguna necesidad. Intentar salvar a un ser querido es otro rollo.