#20 que se pongo todos a hacer comentarios iguales, facilita mucho el trabajo de ponerlos en el ignore.
Para que este foro no sea ilegible, es conveniente apartar la maleza.

#7 es que él se está escudando gracias a la torpeza de la pregunta en las 40 maletas. 40 maletas no entrarían pero 5 o 6 seguro que sí

#9 pues entonces que no se inventen las cosas. A mi abalos me parece un imbécil, pero es que los del PP y VOX son retrasados.

#46 ¿Tiene o no tiene derecho a escandalizarse Rusia porque ESTADOS UNIDOS, un pais a MILES de kilometros tenga armas nucleares desplegadas en su vecindario?

Es el precio para que esos países no tengan sus propios programas nucleares. No sé si existe el derecho a escandalizarse, pero no creo que el país con más armas nucleares apuntando al resto del mundo esté para escandalizarse por algo en lo que son número uno mundial.


Tiene armas de caída libre y doble llave, son una medida disuasioria, no ofensiva, y ni siquiera proporcionan un equilibrio estratégico.

Pero bueno a ti no te preocupa ni lo uno ni lo otro, así que que más te darán las armas de EEUU ¿verdad?


Si otros países quieren hacer maniobras del tipo que sea al lado de EEUU es cosa de EEUU, no soy amigo de su política exterior precisamente y siempre he defendido que lo mejor que podemos hacer desde Europa es lograr la misma disuasión que brinda la OTAN y luego salir del tratado, claro que cuando afirmo tal cosa se me llama belicista en el mejor de los casos y otanista por parte de algún mermado.

#45 Los tipicos bombarderos que solo pueden despegar en respuesta a un ataque. Por no hablar de que ni siquiera hace falta usar "bombarderos" puros para lanzar B61s.

Un primer ataque nuclear lo que interesa es que sea rápido, dar poco tiempo a que sea detectado, que existan pocas posibilidades de ser frenado, y que anule todos los objetivos de interés principales (que pueden estar muy lejos de la frontera, en el interior del territorio enemigo). No hay un solo general en el mundo lo suficientemente imbécil como para creer que algo así sea posible utilizando bombarderos, y menos aún desde países que ni siquiera comparten frontera.

#41 que acrobacias tarado, Putin se refiere a Occidente entero, que es mas que la OTAN

#25 a ver si te crees que las maniobras en tierra son distintas a las marítimas o aéreas …

¿Te parece que mandaron buzos cagando hostias al Moscú porque se habían dejado las llaves del coche dentro? Fue para recuperar los nukes.

#25 Yo ni siquiera me creo que sean unas "maniobras" asi que imaginate.
Lo que digo es que las armas nucleares tacticas son manejables y las pueden sacar a pasear si les place e incluso hacer alguna demostracion que, disfrazadas de maniobras, tendrían el objetivo de disuadir al enemigo.

 

#22 y Alemania es OTAN

#39 Comparando un territorio del mismo pais con un territorio de un pais distinto que farma parte de una alianza militar. Madre mia las acrobacias mentales del Team USA.

Pues nada hombre. Entonces, ¿a que viene tanto escandalo con Bielorrusia?

No solo es parte de la alianza militar OTSC sino que tiene acordado el Estado de la Union para formar una confederacion de estados totalmente integrada.

#41 que acrobacias tarado, Putin se refiere a Occidente entero, que es mas que la OTAN

#7 Bueno, aquí la noticia es que Cs aún tenga votantes

#10 Segun los datos en bruto de la encuesta. 12 personas de los 4051 entrevistados dijeron Ciudadanos. No se si es que las llamadas se las han hecho a la familia de Carrizosa o algo.

#17 pues he debido de perder las llaves

#21 Seguro que te lo han okupao! llama a Securitas direct o hazte un seguro de estos nuevos!
Con lo que podrías haber ganado alquilándola para hacer guerras de paintball!

#15 llevan tiempo con armas nucleares en Kaliningrado

#20 Kaliningrado es Rusia.

#22 y Alemania es OTAN

#39 Comparando un territorio del mismo pais con un territorio de un pais distinto que farma parte de una alianza militar. Madre mia las acrobacias mentales del Team USA.

Pues nada hombre. Entonces, ¿a que viene tanto escandalo con Bielorrusia?

No solo es parte de la alianza militar OTSC sino que tiene acordado el Estado de la Union para formar una confederacion de estados totalmente integrada.

#41 que acrobacias tarado, Putin se refiere a Occidente entero, que es mas que la OTAN

#15 ¿Y cuál de esos países que citas tiene una frontera común con Rusia, o posee armas nucleares en ICBMs? Porque la respuesta a ambas preguntas es la misma: ninguno.
Las armas nucleares que hay en Europa llevan ahí desde el final de la guerra fría sin aumentar su número, sin desplegarse en países adicionales, y sin actualizarse a ICBMs, lo que significa que solo pueden desplegarse con bombarderos en una operación de respuesta a un ataque nuclear previo.

#28 Hostia, que manera de mover la porteria. Enhorabuena. Ni necesitas tener frontera para tener misiles que lleguen a Rusia, ni necesitas ICBMs para llegar desde ninguno de esos paises a Rusia.

Lo de que lleven ahi 50 años es por lo visto algo positivo.

y sin actualizarse a ICBMs, lo que significa que solo pueden desplegarse con bombarderos en una operación de respuesta a un ataque nuclear previo.



Los tipicos bombarderos que solo pueden despegar en respuesta a un ataque. Por no hablar de que ni siquiera hace falta usar "bombarderos" puros para lanzar B61s.

#45 Los tipicos bombarderos que solo pueden despegar en respuesta a un ataque. Por no hablar de que ni siquiera hace falta usar "bombarderos" puros para lanzar B61s.

Un primer ataque nuclear lo que interesa es que sea rápido, dar poco tiempo a que sea detectado, que existan pocas posibilidades de ser frenado, y que anule todos los objetivos de interés principales (que pueden estar muy lejos de la frontera, en el interior del territorio enemigo). No hay un solo general en el mundo lo suficientemente imbécil como para creer que algo así sea posible utilizando bombarderos, y menos aún desde países que ni siquiera comparten frontera.

#15 ¿dices armas que llevan ahí décadas y no están instaladas en vectores sino que son de caída libre? Sigue habiendo una desproporción absoluta entre lo que puede hacer Rusia y lo que podrían hacer esos países europeos o periférico, y lo sabes bien. Eso por no hablar de que Rusia tiene la triada completa (más lo que habrá o está proyectado que haya en el espacio) vs armas de caída libre y doble llave. Y ojo que la cosa no acaba ahí, en Europa no hay ni una sola arma de tercer ataque. Y el otro ojo aún, que Putinistan está haciendo ejercicios nucleares OFENSIVOS tirando por tierra los pactos logrados con los tratados de no proliferación, no es cosa menor.

Una comparación tan acertada esa que haces como preocuparte más por los nukes que no te apuntan a los que si…

#32 Una comparación tan acertada esa que haces como preocuparte más por los nukes que no te apuntan a los que si…

¿Yo? ¿Preocuparme? A mi no me preocupa ninguno de los dos nukes.

Te he hecho una pregunta pero prefieres evitarla e irte por los cerros de Ubeda hablando de capacidades.

¿Tiene o no tiene derecho a escandalizarse Rusia porque ESTADOS UNIDOS, un pais a MILES de kilometros tenga armas nucleares desplegadas en su vecindario?

Y ya que nos hablas de la tremenda preocupacion de que Rusia haga ejercicios nucleares en Rusia.

¿Cual deberia ser la reaccion de Rusia cuando la OTAN anuncia y celebra 10 AÑOS de maniobras militares nucleares de ESTADOS UNIDOS en Europa? https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_219443.htm

¿Te imaginas maniobras militares nucleares de Rusia, China y Cuba en el golfo de Mexico? ¿Seria tu comentario el mismo?

#46 ¿Tiene o no tiene derecho a escandalizarse Rusia porque ESTADOS UNIDOS, un pais a MILES de kilometros tenga armas nucleares desplegadas en su vecindario?

Es el precio para que esos países no tengan sus propios programas nucleares. No sé si existe el derecho a escandalizarse, pero no creo que el país con más armas nucleares apuntando al resto del mundo esté para escandalizarse por algo en lo que son número uno mundial.


Tiene armas de caída libre y doble llave, son una medida disuasioria, no ofensiva, y ni siquiera proporcionan un equilibrio estratégico.

Pero bueno a ti no te preocupa ni lo uno ni lo otro, así que que más te darán las armas de EEUU ¿verdad?


Si otros países quieren hacer maniobras del tipo que sea al lado de EEUU es cosa de EEUU, no soy amigo de su política exterior precisamente y siempre he defendido que lo mejor que podemos hacer desde Europa es lograr la misma disuasión que brinda la OTAN y luego salir del tratado, claro que cuando afirmo tal cosa se me llama belicista en el mejor de los casos y otanista por parte de algún mermado.

#32 pues ya sabes , suguen con los del grupo de telegram a decir que guapos y listos sois eso debe inflar el ego

#34 como explicas que tengas 20 de karma?

#38 ¿Qué te dan una cubertería, y dónde está la mía?, ¿Y juego de sartenes no hay? Jo...

#38 cuantas veces te autovotas

#35 Porque la administración no corta con la endogamia de votos de cierto grupo. Especialmente en subs.

#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.

Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...

La izquierda política en su línea

#20 esas bases son ofensivas estilo japonés? Con qué van invadir a un país tan pequeñito y despoblado como China? Venga.
Yo creo que el infantil azuzando eso eres tú.

#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.

Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.

#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.

#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?

Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.

#13 "Sumaritas"... Sumar tiene tan poca relevancia que ni siquiera le han puesto un apodo despectivo como a Podemos con "podemitas".

Es la primera vez que leo eso de "sumaritas"

#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.

#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.

También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.

#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.

Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.

#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.

Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...

La izquierda política en su línea

#6 Claro que las veo, pero eso no quita los últimos restos de podemos llevan en menos de 24 horas subiendo como 4 noticias de refritos de los audios de Villarejo que conocemos todos, en los que se ve que iban a por Sánchez y que encima utilizan para criticar a Sánchez y me parece una manipulación de libro.

#9 oye Jorobar, tápate un poco porque como dirían en mi pueblo, jiedes.

#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.

Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.

Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.

#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.

Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.

#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.

#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?

Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.

#13 "Sumaritas"... Sumar tiene tan poca relevancia que ni siquiera le han puesto un apodo despectivo como a Podemos con "podemitas".

Es la primera vez que leo eso de "sumaritas"

#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.

#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.

También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.

#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.

Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.

#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.

Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...

La izquierda política en su línea

#3 Que veas una campaña podemita en lugar de una campaña de la extrema derecha, me hace pensar cosas no muy buenas sobre tu capacidad de análisis. No estarás afiliado a Manos Limpias, no?

#6 Claro que las veo, pero eso no quita los últimos restos de podemos llevan en menos de 24 horas subiendo como 4 noticias de refritos de los audios de Villarejo que conocemos todos, en los que se ve que iban a por Sánchez y que encima utilizan para criticar a Sánchez y me parece una manipulación de libro.

#9 oye Jorobar, tápate un poco porque como dirían en mi pueblo, jiedes.

#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.

Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.

Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.

#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.

Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.

#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.

#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?

Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.

#13 "Sumaritas"... Sumar tiene tan poca relevancia que ni siquiera le han puesto un apodo despectivo como a Podemos con "podemitas".

Es la primera vez que leo eso de "sumaritas"

#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.

#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.

También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.

#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.

Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.

Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.

#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.

Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...

La izquierda política en su línea

#3 están aprovechando que se ha puesto el tema de actualidad para recordarnos que ellos les han dado bastante cera.

Es normal, porque pasó bastante desapercibido para la mayoría de la gente y es bueno recordar que esto no es de ahora.

Lo malo es que canal red sólo lo ven los feligreses de siempre, así que sigue teniendo muy poca trascendencia

#8 No no, están centrados en los ataques a Sánchez por las cloacas para voltereta lateral mediante: criticar a Sánchez.

#11 eso también

#3 Estas noticias respaldadas con audios deberían repetirse una o dos veces por semana, que tenemos poca memoria. Este hombre no debería dirigir un programa de televisión.

#21 Efectivamente, Ferreras debería estar fuera, pero creo que la solución no es utilizar pseudo medios de comunicación que se pongan a su altura.

#24 Bueno, llámalo hemoeroteca o llámalo clases de historia. Hay que conocerla para no repetirla y por lo visto la estamos conociendo poco.