#8 ¿Estás seguro? Nunca he oído eso de un perro. Lo he oído de collie, labrador y Terranova.
CC. #22

#48 Tienes razon. Estaba pensando aparte en los mastines, que no estan considerados ppp en España.

#13 el primero que entre en la cárcel y ya se verá si cambia la cosa

#5 En primer lugar eso no le devuelve la vida a ese niño. En segundo lugar, hay mucho retarded suelto que no piensan en las consecuencias de lo que hacen a la hora de conseguirse un perro de éstos. Como no hay ninguna necesidad de tener estos perros, se prohibe su tenencia y se acabó el problema, no hay que andar pensando más. cc #45
#10 Los dueños de los perros no podemos prohibirlos, pero poseer perros con capacidad de matar sí se puede. Y no hay ninguna razón para no hacerlo. Además, el derecho a la vida de las posibles víctimas tiene que ir siempre por delante del "derecho" de otros a hacer el indio con un perro peligroso por ahí. No entiendo que haya que discutir una cosa tan evidente.

#2 Y eso es así.

#2 Responsabilidad subsidiaria: empuras por homicidio al dueño y ya verás como la gente se lo piensa dos veces antes de ir por ahí con un animal de estos.

#5 Eso ya existe y no cambia absolutamente nada.

Cuando uno se hace con un perro de esos lo idealiza hasta extremos absurdos o... Precisamente lo quiere usar como arma.

#13 el primero que entre en la cárcel y ya se verá si cambia la cosa

#5 En primer lugar eso no le devuelve la vida a ese niño. En segundo lugar, hay mucho retarded suelto que no piensan en las consecuencias de lo que hacen a la hora de conseguirse un perro de éstos. Como no hay ninguna necesidad de tener estos perros, se prohibe su tenencia y se acabó el problema, no hay que andar pensando más. cc #45
#10 Los dueños de los perros no podemos prohibirlos, pero poseer perros con capacidad de matar sí se puede. Y no hay ninguna razón para no hacerlo. Además, el derecho a la vida de las posibles víctimas tiene que ir siempre por delante del "derecho" de otros a hacer el indio con un perro peligroso por ahí. No entiendo que haya que discutir una cosa tan evidente.

#5 Sustituye cualquier cosa que puedas decir de un perro por un arma de fuego semiautomática de asalto, como esta: https://es.m.wikipedia.org/wiki/AR-15
Por ejemplo:
No es el perro arma, es el dueño.
Si lo educas usas bien nunca dará problemas.
No te preocupes que no hace nada está cargada
Que raro, es la primera vez que muerde dispara solo.
Y ahora repiensa lo de la responsabilidad subsidiaria.

#31 No entiendo muy bien que es lo que tengo que repensar. El dueño es responsable de lo que haga el perro.

#38 El dueño es responsable de lo que haga el arma ¿Me dejarías tener un AR-15? Soy muy responsable. Prometo no ir a ningún colegio a disparar a niños indiscriminadamente.

#2 ¿Y cuales son estos? A mi me atacó un pastor alemán cuando era niño, ¿es también "estos"?

Estoy harto de decir que los problemas son los dueños de perros. Si dejan de existir, todos somos ganadores.

#15 ¿Animales innecesarios? Todas las mascotas ...

#33 ...o los personajes como tú.

#33 pues los peligrosos de los innecesarios

#33 Creo que el debate exige un poco más de reflexión que una afirmación precipitada y categórica como la tuya.

La soledad no deseada en los mayores. Un problema de todos.
https://blogpsicologia.copmadrid.org/la-soledad-no-deseada-en-los-mayores-un-problema-de-todos/

La soledad de los mayores, una ‘epidemia’ creciente
https://cuidateplus.marca.com/familia/mayores/2019/05/16/soledad-mayores-epidemia-creciente-170114.html

La soledad no deseada es un problema creciente que afecta a decenas de miles de personas mayores. Es una lacra de nuestra sociedad. Tener un animal de compañía ayuda a que muchas de estas personas mantengan una mejor salud mental, colaborando en mejorar su calidad de vida.

#33 No estoy de acuerdo. Las mascotas pueden ser muy necesarias para algunas personas, y no hablo (solo) de perros de trabajo o lazarillo.
Por ejemplo, para muchos ancianos que viven solos suponen apoyo psicológico, compañía y una mejora de su salud mental.
CC. #15

#71 Si viven solos, en muchas ocasiones no pueden hacerse cargo de las necesidades de la mascota. Lo que necesitan es tener compañía, companía de su misma especie.

#61 #57 Justo lo que digo en #71

#10 Los PITBULL. Desde hace años, los expertos dicen que son "perros locos".

#21 Enlázame cualquier artículo de un experto que trate a un pitbull como "perro loco".
Que son peligrosos, sí; que no hace falta inventarse cosas, también.

#10 ¿Estás aquí para contarlo?
¿Fueron graves las heridas?
La cuestión es fisica básicamente: un perro de morro largo jamás podrá causar los daños que uno de morro corto. Y si muerdo abrir la boca a uno de morro largo es bastante fácil, a uno de morro corto casi imposible.

#24 Sí, fueron graves. Suerte que lo vieron y pararon antes que fueran muy graves.

#32 Porque a un Pastor Alemán lo puedes parar por mucho empeño que ponga (y nunca ponen tanto como uno de presa).
Un Pastor muerde y suelta, muerde y suelta porque está diseñado así genéticamente (es lo que hacen con las ovejas). Uno de presa muerde y además de no soltar da tirones.

#32 Además de que hay una norma básica. No dejar a niños con perros sin supervisión (por lo menos tener un ojo y oído al tanto), y jamás con perros que no sean de su núcleo familiar.

#10 de #14 que me parece interesante

"¿Y cuales son estos? "
Ojala hubiese alguna cosa llamada estadistica, que pudiese responder esa pregunta

Las diez razas de perros más peligrosas y agresivas del mundo
www.lavanguardia.com/mascotas/20220328/7762829/diez-razas-perros-mas-p

A tener en cuenta :
La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."

#27 ¿Por qué 10?, ¿por qué no las 100 más peligrosas?

#10 A mí un mestizo de pastor alemán. Todavía estoy en duda de si fue cosa del perro o del dueño, que se reía cuando me volví al notar el mordisco.

#10 Claro, lo peligrosos son los dueños, como las armas, una granada no es peligrosa, lo peligroso es el usuario, pero como no podemos prohibir que existan usuarios idiotas prohibimos el uso de granadas. Pues lo mismo con los perros.
-a mi de pequeño me clavaron un cuchillo, tanto da una granada que un cuchillo, ambos son peligrosos, lo peligroso es el dueño.
Bueno, si, pero si en lugar de lanzarte un cuchillo fuera una granada hoy no lo contabas.

Un saludo

#84 Los peligrosos son los dueños.

El debate es si somos capaces de discernir cuales son los buenos y malos dueños, y no solo para los perros peligrosos, sino para cualruier tipo de perro.

Si prohíbes las mascotas el problema se arregla para siempre.

Ahora dime como lo haces sin ese discernimiento. ¿Prohíbo unas razas y no otras?, ¿que hago con los perros mestizos?, ¿prohíbo los perros de más de 3kg? ...

Si prohíbes todas las mascotas el problema se arregla para siempre.

#84 Hasta donde sé, una granada y un cuchillo son objetos inanimados que solo pueden causar daño si un humano los manipula. Los perros son animales vivos, con instintos y autonomía para moverse y atacar. Así que en gran parte los peligrosos si son los perros de estas razas.

#89 mi comentario no niega lo que dices

#2 para #_10
"¿Y cuales son estos? "
Ojala hubiese alguna cosa llamada estadistica, que pudiese responder esa pregunta

Las diez razas de perros más peligrosas y agresivas del mundo
https://www.lavanguardia.com/mascotas/20220328/7762829/diez-razas-perros-mas-peligrosas-agresivas-mundo-nbs.html

A tener en cuenta :
La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."

#2 a todo gilipollas que viene a noticias como esta, diciendo "esto es un problema de educación del perro" (que hay por aquí unos cuantos) se le tendría que encerrar unas cuantas horas con estos, y dejan de decir gilipolleces.

Todos estos perros se deberían mandar a una protectora, donde les tengan bien tratados hasta que mueran (y en la de al lado a sus dueños, por supuesto), y arreglado.

#2 Lo que hay que hacer es denunciar inmediatamente a quien pasee un arma de estas sin correa y/o sin bozal. Si para obtener una pistola hay que hacer psicotécnicos, cursillos, obtener permisos y transportarla adecuadamente, con esto habría que hacer lo mismo.

#30 Los sicotécnicos para tener una escopeta de caza son de risa. Hasta pedo sospecho te los puedes sacar.

#41 Los psicotécnicos de coche también son de risa, pero... ¿te compras así como así munición y una escopeta de gran calibre con mira para atravesar jabalíes a 300 mts.?

#11 Y hay un estado que está armando fuertemente a Marruecos, además de que es quien más se aprovecha de la venta de recursos y materias primas del Sáhara que les regaló el campechano, el topo que más arriba nos han metido.

#20 Por qué Zelenski no le pide a Marruecos armamento?

#78 Por pedir, ha debido insistir hasta en Andorra, pero evidentemente el Tío Sam ahí o en Taiwan no le deja por oscuros motivos

#20 Desde carlos I nos llevan metiendo topos

#11 dónde pone eso? 

#30 en el artículo 6 del tratado.
"A efectos del artículo 5, se considerará ataque armado contra una o varias de las Partes, el que se produzca:

Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia3, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer."
Ceuta y Melilla no son islas, no están ni en Europa ni en América del Norte ni es territorio turco, por lo que quedan excluidas. Lo mismo que las Mavinas tampoco están incluidas.

#54 Entiendo que Hawaii también está excluida

#79 también. De todas formas EEUU tiene otras alianzas firmadas.

#11 Para qué? para que se rían en nuestra cara? y nos digan: "little boy, we don´t give a fuck about you, didn´t you know already?"

#11 Tienes que actualizarte, desde 2022...

La OTAN extenderá por primera vez su protección a Ceuta y Melilla
El nuevo concepto estratégico de la Alianza ampliará su paraguas a los dos enclaves españoles

https://www.rtve.es/noticias/20220627/otan-proteccion-ceuta-melilla/2385536.shtml

#47 yo no tengo nada claro que en caso de conflicto con Marruecos, los que de verdad mandan en la OTAN nos apoyen a nosotros y no a Martuecos

#68 Yo sí lo tengo claro. Mira la actitud de Francia y USA, nuestros "aliados", cuando Marruecos intentó meter la puntita con lo del Perejil. O la actitud de ambos cuando en la marcha verde perdimos los territorios del Sahara Occidental, la provincia 51.

#47 El que tiene que actualizarse es el propio artículo de la OTAN:

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es

La noticia que has puesto habla de un borrador que todavía no ha sido incorporado. Ergo seguimos igual que estábamos antes de esa "noticia".

#69 #80 #84 Tenéis razón y me precipité.

#85 Errores los tenemos todos, pero no todos los reconocemos. Positivo por ello.

#85 Te he leído con el tono de: "Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir".

#124

#136 Me lo han dicho ya 4 meneantes y lo he reconocido y me he disculpad en #85
Está bien leer los hilos completos

#47 "extenderá".

Se ha aprobado ese borrador?

#47 ¿Vives en el futuro?

#47 Pone que "todavía en debate entre los 30 países aliados, y ya se han redactado al menos ocho borradores del mismo". ¿Se ha firmado esa ampliación? Que yo sepa no.

#16 #11 El paraguas de la OTAN no implica que podamos no tener armas. Justamente (en teoría) se forma parte de esa organización para aunar ejércitos, no para que nos salga gratis la defensa.

#104 Se forma parte de esa organización porque USA así nos lo manda. Nosotros sumamos nuestro ejército a las campañas bélicas usamericanas, pero nuestros problemas con Marruecos son nuestros y de nadie más. 
De hecho, EEUU está armando hasta las trancas a Marruecos, su mascota predilecta en el Norte de África.

#110 Bueno eso es a parte. USA manda pero nuestros "líderes" obedecen cuando podrían no hacerlo, simplemente nos venden para disfrutar ellos pero aquí peleamos por poner a diferentes ladrones porque "los otros roban más".

En cualquier caso si formamos parte de una organización y no aportamos casi nada a la misma pues nuestro peso obviamente será una mierda. Si tuviéramos tropas de calidad y formáramos parte activa de misiones obviamente tendríamos peso sobre la misma. Lo que no puede ser es que no colaboremos y encima queramos que se nos haga caso.

#11 Me parecería una buena medida pero con lo vendido que está el gobierno a Marruecos, en dos telediarios le estamos regalando un par de estos para el cumpleaños de Mojamé.

#57 A Rusia y a la UE.

Vamos de cabeza a una crisis peor que la del CoVid

#1 Y Turquía tb

#4 Y el fabricante de los Patriot (* van para no volver)

#1 He pensado lo mismo. El Rey de Marruecos reuniendo fuerzas militares procedentes de toda europa en Francia para lanzar un doble ataque con dos frentes. Al Andalus territorio marroquí en un par de años. Y si no, me apuesto la que perdemos Isla Perejil.

Pero ahora en serio, yo no me fiaría. Seguro que alguna provocación lanzan como sondeo.

#41 Marruecos no necesita armas para tomar España... Les salió bien otra táctica y la siguen aplicando.

#1 Creo que no va por ahí la cosa. Diría que la idea es que saquemos la billetera y empecemos a pasar por la misma caja de siempre.

#1 A ver qué dicen al respecto los que están justificando el aumento de gasto en armamento en los presupuestos...

#1 Habría que ser muy tontos y muy calzonazos para aceptar esas presiones a menos que se obtengan contrapartidas concretas como incluir a Ceuta y Melilla en el paraguas protector de la OTAN y condiciones muy ventajosas para reponer el material cedido que todos sabemos que nunca volverá.

Un sátrapa degenerado como el marroquí no tengo ninguna duda que aprovechará cualquier nueva debilidad española.