#61 ¿qué es una tasa de turismo 20 veces por encima de la población local? Yo lo que entiendo por eso es que a una población de 1000 personas puede llagar 20.000 máximo año. Que repartidos en 12 meses son 1666 turistas mes. ¿Correcto?
#63 Es un dato difícil de prorratear en un año dada la alta estacionalidad del turismo.
Si quieres darle un vistazo a los datos reales la web de AENA está muy bien, lo puedes agrupar por mes/es y ver cualquier aeropuerto: https://www.aena.es/es/estadisticas/inicio.html
Por ejemplo si cogemos el año pasado en número de pasajeros en Mallorca:
- Enero: 858.580 pasajeros
- Febrero: 905.954 pasajeros
- Abril: 2.731.124 pasajeros
- Julio: 4.378.210 pasajeros
- Agosto: 4.371.606 pasajeros
- Noviembre: 1.098.070 pasajeros
He cogido algunos meses para que se vea la diferencia de tráfico pero puedes mirar todos los datos en la web.
Yo ni quiero prohibir el turismo ni quiero que sea solo para ricos. Mi único planteamiento es que debe ser sostenible, sino esto terminará siendo otro "Mar Menor", consumido y contaminado hasta el extremo. Tiene sentido que el tercer mayor aeropuerto de España en volumen de tráfico sea el de una isla?
No poner límite al número de pasajeros que vienen me parece matar a la gallina de los huevos de oro. Hay que cuidar por lo que vienen y no destruirlo.
Es mi opinión, ojo.
#64 Ten en cuenta que los datos de AENA:
a) están duplicados (cada viaje supone 2 pasos por el aeropuerto, ida y vuelta)
b) entre esos datos están los residentes que también viajan a la península o al extranjero
En el mar menor, ya no hay problema de sobreexplotación turística.
En lo que sí estoy de acuerdo contigo totalmente es que económicamente debería repercutir más en la sociedad que acoge a los turistas, no solo en los negocios.
#67
a) están duplicados (cada viaje supone 2 pasos por el aeropuerto, ida y vuelta) Están "duplicados, en cuanto al número de "visitas", tiene sentido sino en lugar de 30 millones de turistas en 2023 saldrían 60 millones. Lo que no está duplicado son los pasajeros: para cada viaje tienes que ir dos veces al aeropuerto y utilizas dos veces un avión, el cual contamina en cada vuelo.
b) entre esos datos están los residentes que también viajan a la península o al extranjero si, correcto, en esos datos están los pasajeros, nacionales, internacionales, locales y extranjeros. Puedes "hilar fino" si te bajas los datasets: https://opendata.esri.es/datasets/ComunidadSIG::aeropuertos-espa%C3%B1oles/about . No se muy bien que quieres decir con esta puntualización.
En el mar menor, ya no hay problema de sobreexplotación turística. Puedes explicarme esto? no entiendo a que te refieres.
#68 Pero en (a) no estamos hablando aquí de la contaminación por el uso de aeronaves creo. Estamos hablando del número de turistas que pueden llegar a colapsar un destino, ¿no? Y respecto a (b) decirte que lo que quiero decir es que si hablamos de poner un cupo al número de visitantes que pueden ir a Mallorca, tendremos que calcular exactamente cuantos están entrando y por tanto las cifras aportadas hay que dividirlas entre 2 y luego aplicarles un factor corrector (que desconozco) para eliminar a los locales que también viajan.
Y lo del Mar Menor, muy sencillo: la gente ha dejado de ir. Mis suegros fueron con el imserso hace menos de un año y dicen que nunca lo habían visto tan vacío, y eso que estuvieron justo después de la Pandemia.
#50 A mi me gustaba mucho "tunearlas" ahora apenas tengo tiempo para ello.
Dejo por aquí esta maravilla para programadores por si a alguien le interesa:
https://omakub.org
Bueno, ya sabemos por el incumplimiento de qué ley nos llegarán las multas dentro de diez años. Porque lo de que habrá comunidades autónomas que se va a pasar esta ley por el forro ni cotiza.
#2 Tampoco la van a pagar los que hagan o deshagan en esas comunidades, así que...
#3 Sí, estaría bien cambiar eso de la responsabilidad cuando se gobierna.
#2 No creas, para esto es posible que haya bastante pasta a la que nadie quiere renunciar. La trayectoria habitual es ir rebotando desde el gobierno estatal hacia las comunidades, de ahí a las universidades y alguna empresa de algún coleguilla. Con suerte acabará en manos de algún doctorando con interés, se generarán unos cuantos documentos que no sirven para mucho y, con un poco más de suerte incluso, podremos aspirar a que no haga más mal que bien. Por restauración de ecosistemas entendemos contratar la apertura de un cortafuegos o una pista forestal, construír un pantalán en un río o cualquier otra mierda inservible, claro.
#2 Las mismas que cogobiernan con Vox, y sacan agenda2030 sin tener ni idea
#13 Apuestas sobre seguro...
#35 Imagino que habrá alguna fórmula ancestral en nuestro ordenamiento jurídico que permita transferir la responsabilidad a los dirigentes, pero claro, tienes que contar con jueces que tengan que aplicar la ley y no dejarla a su libre interpretación.
Amnistía fiscal, amnistía a los franquistas, amnistía a los caseros que destrozan españa con el turismo masivo...
Pero ojo con amnistiar a los independentistas
#1 Solo amnistían a españoles de bien. Banda de hijos de puta.
#2 Los hijos de las putas, por el hecho de serlo, son infinitamente más decentes que esta banda de LADRONES.
Vender el propio cuerpo por dinero es una forma más de trabajo derivado de la explotación por el capital.
Esta gentuza no ha trabajado en su vida.
España no es una democracia, es un Latrocinio Monárquico.
https://dle.rae.es/latrocinio
#1 #2 La "amnistía a los franqusitas" (supongo que os referís la de la transición) también benefició a los represaliados por el franqusimo.
La "Amnistía fiscal" no es una amnistía, legalmente hablando, sino una regularización fiscal, un mero proceso administrativo... y tiene más condiciones que un mero perdón (pagar parte de la deuda, anulando parte del daño) y si los evasores evitan acojerse a ella se arriesgan a penas mayores si les pillan.
Una cosa son los delitos económicos, y otra cosa es lo que cometieron los independentistas: una prevaricacion y violacion de leyes completamente masiva... además de los delitos economicos de malversación que este gobierno intenta borrar por todos los medios
#23 La "amnistía a los franqusitas" (supongo que os referís la de la transición) también benefició a los represaliados por el franqusimo.
Ah! Vale!! Q afecto a los verdugos y a sus victimas. Entonces bien.
Y la amnistia fiscal nada pq no pagar lo q te corresponde no es violar la ley sino patatas. Ademas la malversacion es una chorradita solo si no la ejercen los indepes....
#24 Pero es que aun así, Alianza Popular se quejaba de la parte de la amnistía a las victimas (encarcelados, etc.) y callaban como putas por los asesinos.
El partido no se posicionó a favor, según explica, porque, en este caso, la aplicación de la amnistía supone el perdón a “verdaderos terroristas” y a “verdaderos profesionales de la violencia”.
«Operar con el concepto de amnistía, que borra el delito, para hechos atroces de muerte a sangre fría, implacables, proyecta dudas sobre la legitimidad de tales hechos, lo que puede resultar socialmente intolerable y gravemente pernicioso», alega
Parecerá que habla de los franquistas, pero no, estos nunca pisaron la cárcel, ni un juzgado.
#23 gracias por aclararnos que la amnistía a los franquistas también benefició a los represaliados, pensaba que durante la dictadura precisamente los "perdedores" fueron los perseguidos, encarcelados en campos de concentración (entre ellos mi abuelo) y asesinados, y los franquistas los grandes beneficiados.
Ahora resulta que durante la transición se perdonó a los rojos por ser unos rojeras y hacer cosas de rojos, entre otras oponerse a un dictador.
No te pongo 80 negativos pq no puedo, pero te mereces mil.
#23 La "amnistía a los franqusitas"... ->"también benefició a los represaliados por el franqusimo."
¿ Pero tú qué carajo te has fumado.... ? En serio.... Las cunetas como están.....
O eres un imbécil por definición, o un puto tarado mental.
#1 Es la fractura que aprovecha el pp para meter una cuña y dividir más aún a los españoles. El día que escojan el tema de la tortilla con o sin cebolla se rompe españa de verdad o ganan las elecciones, una de 2.
#11 Si el PSOE se posiciona con los sincebollistas, gana el PP seguro
Lo que dice el titular no sólo pasa con los pisos turísticos. En mi bloque tengo vecinos que entre semana montan fiestas hasta las tantas y no son chavales, son gente mayor. Imposible hablar con ellos, son los típicos mangurrianes cazurros que se creen con todo el derecho del mundo a hacer lo que les de la gana cuando les de la gana. He llamado a la policía y nada, toque de atención y fuera, se ha hablado en juntas y nada.
Los vecinos de los patios en verano igual, imposible dormir con las ventanas abiertas porque se salen al patio con un a tomar algo y a hablar cono si estuviesen en un bar. Y de bares por cierto ni hablamos porque justo en la entrada del edificio tengo dos bares y el ruido entra haciendo eco.
Me hace gracia que solo se quejan por los pisos turísticos, que también lo veo normal, pero en este país siempre ha primado el cachondeo al descanso de los demás...
#3 Lo más gracioso de todo esto es que encima, si puteas al dueño de los pisos AirBnb, él te va a putear a ti, y más, porque esa gente son caraduras profesionales, y la mayoría de personas no lo son, así que tienen las de perder contra estos sinvergüenzas.
Para jugársela (en este caso devolvérsela) a un hijo de puta hay que tener una mente muy fría y calculadora. Por eso mi consejo es que no actuéis en caliente, porque os van a ganar por experiencia.
#24 No solo ruido, bombas fetidas en la entrada, cerrar el agua aleatoriamente, etc etc
#35 YA TE LOS he hecho.
Un alquiler turistico le da al estado para empezar 500 euros mas al mes respecto a uno tradicional.
1.El alquiler medio de un piso turistico por dia es 80-120 euros, multiplica por 20/25 dias de ocupacion, eso son unos 2500 al mes, de eso el estado se lleva directamente minimo unos 500 euros, porque entra por el marginal de la declaracion, y no desgrava nada
2. En españa estan llegado ahora 20 millones de personas mas que hace 25 años, antes del internet, los booking y airbnb
3. Cuanta gente se dedida a reformas, comercios, bares, alquiler de coches y servicios turisticos, guias, limpieza, venta de muebles, electrodomesticos, etc etc etc que de otra forma no tendrian ese negocio? cuantas decenas de miles de personas? mira el numero de contratados ahora y comparalo con hace 25 años
4. Cuanto dinero se gasta en reformas, y trabajos que generan las reformas y arreglos de piso?
5- Gastas lo mismo cuando estas de turista, que cuando estas en casa normal? gastas lo mismo en comercios, bares, regalos, etc etc
6- Un turista consume mas o menos del estado del pais que visita? usa los servicios educativos? sanitarios? (apenas), sociales?, policiales? mucho menos que uno que no es turista.
REPITO, si queires prohibir algo, haz los numeros, y saca las cuentas, no hagas demagogias, ten empatia, piensa la de cientos de miles de personas que se verian afectas y que perderian sus trabajos, su forma de vida, y piensa a cuanta gente arruinarias.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
lo de arriba va tambien para Esto va tambien para #36.
Supongo aparte que tu siempre viajas de hotel, pagando x3 veces mas, me imagino, verdad?
Tu haz los numeros tambien, y luego dime como españa tiene 80millones de turistas si cierras millones de plazas, y luego dime que si vienen millones de turistas menos estariamos mejor sin todo ese dinero de fuera.
#39 depende, si los comentarios son sin sentido de gente que vive en el bloque, booking te los elimina sin problemas.
#41 lee #72 pero tu sabes la de miles de millones que perderiamos por culpa del numero de gente que dejaria de venir????
No se paga alquiler en negro, todo viene en A por booking.
"No se perderían 20 millones de turistas. "
Si, se perderian millones, porque no puede haber hoteles en muchisimas zonas, hundirias a cientos de miles de familias, haz los numeros, haz las cuentas antes de decir cosas sin sentido. Una familia de 4 de europa no puede pagar 3mil al mes por un hotel en tenerife, pero si puede pagar 1200 por un apartamento. Es absurdo prohibir alquiler viviendas que se hiciercon como 2as residencias con piscinas y pegadas a la playa.
"Los que alquilen a gente normal, ya son más viviendas disponibles. "
En efecto, eso te lo compro, pero a que coste? cuantos miles de millones perdidos por el turismo, cuantos trabajos? a cuantos arruinas? no es justo y va contra la libertad del propietario a decidir con su propiedad privada. Y no es justo para el que se ha gastado decenas de miles de euros en su piso y reforma con la expectativa de que el alquiler es legal desde hace mas de 100 años y ahora se lo prohibes por la cara.
#73 Mira, yo te pongo estadísticas, y ya me lo discutes como quieras. Hemos pasado de 68 millones de personas en 2015 a 83 en 2024, con el pib del turismo pasando de 119k millones a 155k millones.
Lo gracioso de todo esto es que estas actuando cómo si todo este incremento fuera gracias a los pisos turísticos, y eso es ser deshonesto y mentir. Olvidémonos de que basta con que Pacha ponga las entradas más caras para recaudar más. Ignoremos en general cómo cualquier aumento de precios implica ganar más, que cosas cómo la tasa turística también os da alergia.
Pero ahora te digo más, mira los datos de ocupación hotelera. Hemos pasado de 23k millones de pernoctaciones en un mes a 27k millones, sólo hoteles, eh? Pues si ahora haces un poco de números, te das cuenta que lo que han aportado los pisos turísticos, poco. No son las cuentas de la abuela que haces ni la demagogia que vendes de que es todo debido a ellos.
Y que es eso de "familia europea que pasa un mes aquí"? Pero tu no eres un hombre listo, frío y de números? Porque yo lo que veo es que la estancia media de los turistas es de una semana. Ese tipo de familia es algo totalmente excepcional. De verdad, a ver si nos contenemos con tanta demagogia.
Ya el último párrafo de la libertad, para enmarcar. Se hace y punto, cómo se prohíben mil cosas que hacen que unos pocos no puedan explotar gente y recursos. Mi libertad de hacer un pozo ilegal, no te jode. Y oye, si pierdes dinero por una reforma, mala suerte, es lo que tienen las inversiones. Aquí otra vez, lo pintas cómo si no poder alquilar a guiris a 1k la semana fuera a hacer que todos esos propietarios se quedaran sin abrir el piso, cuando es falso.
Resumiendo, atribuyes toda la subida de turistas y pib a los pisos turísticos, y asumes que todos (o la inmensa mayoría) de esos pisos se quedarían vacíos con regulaciones. Espero una contestación con datos de verdad y argumentos sólidos.
#72 sigues haciendo números (bueno, cantidades no veo) de los ingresos de algunos y ninguno de los gastos de todos.
#74 a que te refieres con gastos. El turista no gasta mas en pisar las calles, o en basuras que un residente normal. En que gasta mas el turista??? me refiero, en que perjudica mas el turista a la ciudad o el estado que lo recibe? ponme ejemplos concretos.
Y aparte, hazme tu los numeros, la cantidad de dinero que entra por el turismo es demencial, tocad las narices con eso y el chiringo que es españa se va al carajo.
#81 pero de que hablas???
Para empezar, ocio y restauracion, te parece poco???
Limpieza? no hay que pagar a las que limpian los pisos? nosotros pagamos 75 euros por 3 horas, con contrato para poder desgravar.
Alquiler de coches? gastan o no gastan? reformas de pisos? se reforman y se gasta mucho mas dinero en los pisos turisticos, si o no? cuanta gente trabaja haciendo reformas?
Recaudacion para el estado? cuanto dinero se lleva el estado de los impuestos de esos alquileres? sabes que no desgravan nada en la declaracion? sabes que entran por el marginal y no por el 21%?
Son decenas de miles de millones de euros, lee #72 haced los numeros, no hagas demagogia, si quieres prohibir algo estudia primero las consecuencias o tenlas claras, y las explicas. Yo entenderia la mentalidad podemita tipo:
1- me da igual todo, se que mucha gente perderia dinero, mucha gente al paro, muchos propietarios entrarian en la quiebra, bla bla bla ,pero me da igual todo, por principio quiero cerrar todo.
Pues vale, eso te lo compro, pero explicalo y que la gente decida.
Y por que me pones negativo? sabes que eso va contra las normas? a cuenta de que? te he insultado? he insultado a alguien?
#83 "bla bla bla" ahi defendiendo a los turistas, vives de ellos?
El mejor turista es el que se queda en su puñetera casa.
#12 Yo no tengo ese problema, pero puedo ser muy frio y si en mi bloque se empezasen a meter pisos turisticos que molestasen ya te digo que al propietario no les iba a salir rentable, ni una denuncia a la policia haria.
#4 Se legisla prohibiendo los pisos turísticos y se acabo el problema.
#5 En eso se está desde hace años. Pero no se hace.Además, estas empresas se han vuelto tan fuertes, que una ley así tratarían de tumbarla o como mínimo paralizarla y dilatarla en juzgados.
Es muy complicado. Hay barrios en barcelona como Gracia donde no hay un solo hotel (o creo que uno) porque nunca quisieron tener hoteles para evitar el trasiego de tusistas, y en cambio ahora ves hordas de turistas arrastrando maletas de ruedas. Se los han colocado a través de pisos turísticos. Han ganado ellos.
#7 La gente vota a partidos que no están para legislar eso aunque luego se quejan pero quien va a legislar contra los pisos turísticos en sus programas, ¿El PSOE, el PP, vox, junts, pnv? Porque solo esos que he nombrado ya son como el 80% de los representantes de los votantes, así es que no, no se está en ello desde hace años.
El PSOE ha gobernado valencia dos legislaturas, ahora propone una mierda de tasa turística a los Airbnb, ahora que es oposición como decía el de la película "vete a la mierda!", el que vota al PSOE vota a Abalos (la vivienda es un bien de mercado)
#7 No hay que prohibir nada. Simplemente poner una tasa turística de 500€ mensuales para contener el turismo que no sea de calidad. Y si no funciona se sube a 1.000€.
#13 por traer a gente con más pasta no van a hacer menos ruido.
Que se vayan a hoteles que para eso están.
#13 el "turismo de calidad" es un cuento. Da igual que el turista deje más dinero. Seguirá consumiendo recursos, ocupando una casa en la que ya no podrá vivir un vecino, subiendo el precio de los negocios de la zona y causando molestias con idas y venidas en el edificio.
#13 En los edificios donde vivimos trabajadores no pintan nada los turistas, paguen más o menos, nada compensa el no poder descansar.
Y los turistas, entre los que me incluyo, no solemos recogernos a las once de la noche cuando estamos de vacaciones.
#8 #17 #2 #5 seguro que tu, como el 100% de los que soy anti-airbnb cuando viajais, siempre siempre lo haceis de hoteles.
Por supuesto, todos los que no teneis propiedad ni dinero para comprar vivienda, vais por toda europa y el mundo a hoteles, los pisitos ni los tocais....por supuesto......
como el antituarino que compra huevos de gallinas enjauladas.
#20 Estás bien? tienes algún problema? necesitas ayuda?
#20 Cuando estés rodeado de pisos turísticos , cuenta tu experiencia. Veras que prospero y moderno es tu barrio .Es la venganza del carma ,cuando un piojo puesto de limpio mandril eño hacia turismo rural y hacia todo el imbécil que podia creyendo que podia destrozar un prado,molestar al ganado y jodiendo la vida a todo aquel que tuviera la desgracia vivir por alli
#58 "Cuando estés rodeado de pisos turísticos , cuenta tu experiencia"
Si eso pasara, me mudo a otro sitio y pongo el mio de alquiler turistico, al instante tengo 2mil euros mas al mes adicionales, donde hay que firmar?
Que tu piso tenga alquileres no es joder a nadie, es 10 veces mejor un vecino turista que uno tradicional, porque casi nunca estan en casa, no traen a familiares bebes que la armen, o niños que la armen, si alguno te da problemas solo va a estar pocos dias, no como el del tradicional que te lo tienes que comer, no hay malos rollos con ningun vecino porque van cambiando cada rato, etc etc etc.
No se de donde te sacas tu que el vecino turista es peor que el tradicional, yo te niego la mayor.
#5 Es imposible prohibir porque hay 100 maneras de saltarse la ley, ponme una ley, por ejemplo:
"prohibido alquilar un piso turistico".
Vale, yo lo que hago es alquilar una habitacion, eso tb lo vas a prohibir? alquileres de habitaciones?
y luego en la practica, le digo al inquilino que el piso es todo para el, el contrato es por hab, pero el piso es todo para el, se crearia un mercado de alquiler "falso" o en "negro" de habitaciones, o camas, cuando en realidad son pisos.
Y dices, vale, prohibo tambien el alquiler de piso compartido. En serio? vas a hacer que sea ilegal compartir piso? como escapas de esa? en cualquier caso la gente siempre puede ir al mercado negro, se crearan plataformas en negro cuando vean que en A es imposible operar, como las vas a perseguir en paraisos fiscales? cierras el internet? como prohibes que yo abra la puerta a alguien que ha contactado conmigo en una plataforma por internet y se quede en mi casa? como?
La izda siempre igual, prohibo, limito, intervengo, ademas, a lo burro, prohibo todo, da igual que no haya turismo, que haya mucho turismo, que tengas un piso con recepcion 24h y 3 piscinas y pegado a la playa, o que sea un cuchitril en las afueras, o que sea una casa resincial o chalet; porque esa es otra, prohibes tambien alquilar a los que tengan chalets y no sean viviendas en edificios?
Sabes lo que implicaria para españa perder los millones de turistas, (varias decenas de millones) que llegan al año gracias a los pisos vacacionales? sabes cuanto entra en impuestos por eso?
#21 #22 Aquí no había airbnb hasta hace dos días y el turismo no se moría de hambre. Siempre se pueden construir más hoteles para compensar.
Las leyes se pueden matizar. Si, la casa del pueblo de tus padres no hay problema, pero si las zonas tensionadas. Lo de que es imposible prohibir los pisos turísticos no se donde lo ves: prohibido alquileres de menos de un mes. Pum, ale, ya está. Si encuentras un turista que se pase un mes entero, cojonudo. Pero se acaba el meter grupos de chavales a cada fin de semana en verano.
Siempre hay gente que por lo que sea, respeta la ley, esos ya son menos pisos. Por otra parte, si resulta que un vecino te puede denunciar fácil porque han llegado veinte chavales en una semana, ya los huevos de corbata. Y si tienes que litigar por tu cuenta en vez de contar con el respaldo de una empresa, más dificultades. Quizás si le abres la puerta a un matrimonio tranquilo puedes esquivar el problema. Pero ya sabes que metiendo a cinco ingleses de 20 años te la juegas.
Qué esto no va sólo de la falta de vivienda, va también de la libertad de poder disfrutar de la casa donde vives en paz, que lo de que tu libertad se acaba cuando empieza el otro, mal. Obviamente, mientras uno gane dinero, los demás que arren, esa es la mentalidad.
Y que esperar de las soluciones por vuestra parte, recalificar y construir. Yo no sé donde vivís, donde coño construyes en Barcelona o Ibiza a estas alturas? No hay espacio. Lo poco (o lo poco más con tus ideas) que se construyera, no va a ir precisamente al currito de turno. Mejor comprar el edificio entero sobre plano, y a alquilar.
#30 Alquilo a larga duracion y el que alquila a larga duracion es por ejemplo un empleado mio "testaferro" que se dedida a realquilar, como haces en ese caso? no me puedes multar a mi pq yo legalmente tengo un contrato de larga duracion....
" prohibido alquileres de menos de un mes"
osea, llevamos mas de 100 años con alquileres legales de hace mas de un mes y ahora lo prohibes por tus huevos morenos, por que? has hecho un calculo de consencuencias de esa medida?
"Aquí no había airbnb hasta hace dos días y el turismo no se moría de hambre"
venian 60 millones hace 10 años, ahora vienen 80 millones. Como crees que se pagan las paguitas que tu cobras?
"Obviamente, mientras uno gane dinero, los demás que arren, esa es la mentalidad. "
Eso se puede solucionar dejando las cosas que las decida la comunidad, sin prohibir nada, y caso peor siempre puedes irte a otro piso y sacar por el tuyo un dineral, porque como comprenderas, un piso que se pueda poner vacacional vale un 40% mas que el que no se puede.
"Y que esperar de las soluciones por vuestra parte"
el mercado, no hay nada que "solucionar", si mucha gente no puede vivir en esas grandes ciudades, entonces no trabajaran en esas grandes ciudadaes, y la demanda sera mucho menor, o los comercios no podran pagar sueldos, y entonces cerraran y vendran menos turistas.
El mercado lo regula todo, y es mas justo, porque cerrando una vivienda no vas a hacer que vaya al mercado.
Tu solucion es un disparate pq estas suponiendo que si le cierras el chiringuito a una persona (encima con caracter retroactivo), esa persona va a pasar el piso al mercado libre, y no, se esperara a que cambie el gobierno o la coyuntura. No estas haciendo numeros del coste para toda la gente que vive del turismo.
#21 lo de alojar gente en tu casa me parece perfecto. Era la idea inicial de airbnb. Eso lo puede hacer una familia. No un fondo de inversión con 20 pisos.
#5 sabes cuanto paga un piso vacacional de impuestos? mas de 500 euros al mes por cada piso, porque entra por el marginal, no por el 21%, sabes cuanto dinero genera en reformas, limpieza, en gasto de restaurantes, bares, comercios, taxis, alquileres de coche, etc etc etc, de verdad que has hecho numero y calculado cuanto dinero dejaria de ingresar españa y cuantos puestos de trabajo se perderian si te cargas cientos de miles de pisos y millones de potenciales turistas????
Has hecho los numeros? o tu tomas las decisiones por consigna, y te da igual todo?
HAZ LOS NUMEROS, las consecuencias de decir que vengan 50millones en vez de 80millones, y luego me cuentas.
#22 Airbnb se popularizó en Europa hace unos 10 años como máximo, viviamos sin ellos antes y viviremos sin ellos en el futuro.
#22 vamos, que desde que está Airbnb se ata a los perros con longanizas, antes había más paro pero desde que está Airbnb, pleno empleo
#25 pues mira el numero de poblacion que tenia españa en los 2000 y la que tiene ahora, dime como se ha podido pagar tanto chiringuito y mantener esa poblacion y ese gasto si no es gracias al turismo. En españa llegan ahora 40 millones mas de personas que en el año 2000.
Repito. HAZ LOS NUMEROS, cuando quieras prohibir algo que puede tener tantas consecuencias para la economia y la vida de cientos de miles de familias, debes hacer los numeros, y no demagogia.
#22 antes de airbnb tambien habia mucho alquiler vacacional. Existia booking, hace 10 años nos visitaban 20 millones menos de personas que ahora. repito, haz numeros, haz cuentas, menos demagogias.
#27 no me cuentes rollos que turismo ha habido toda la vida.
Airbnb es un cáncer donde unos pocos ganan mucho a costa del descanso y las zonas comunes de otros, saltándose planificaciones urbanas y destrozando ciudades.
#22 sabes que esos pisos turísticos hacen que todo en la zona suba de precio? que los negocios de siempre cierren y abran otros solo para turistas? ( gentrificación) , sabes que cuanto menos pisos en alquiler , más suben los precios por culpa de estos pisos vacacionales? Menos cuentos.
#45 FALSO de toda falsedad, el mercadona ha subido ahora por culpa de los turistas, si claro, venga ya.
Mas gente es mas dinero, es obvio que mas gente va a traer alguna subida de precios, pero se sale ganando con todo lo que conlleva? los miles de trabajo? los millones en recaudacion? que argumento es ese que queremos que todo sea un erial para que la tienda de barrio pueda vendernos la fruta mas barata???? de verdad me estas soltando que es mejor vivir en un pueblo de extremadura que en una gran ciudad???
Lo importante es el trabajo!!! estamos en minimos historicos de paro y maximos de cotizacion, que hayan venido 85 millones de turistas TIENE BASTANTE QUE VER; o no crees????
#34 y #22 se les pone negativo porque va en contra del odio contra los turistas y listo no? Esa es la actitud normal en menéame.
En mi finca solo hay dos pisos airbnb pero en la reunión de vecinos se acordó con ellos que solo viniesen familias para no tener problemas y así llevamos tiempo sin ningún percance.
Ahora estamos en una de las calles más importantes de Ruzafa, y todos los fínes de semana desde el viernes medio día a domingo noche empiezan las despedidas de soltero de los locales, todos disfrazados y borrachos tanto de hombres como de mujeres y ahí no hay nada que hacer, vomitos en el suelo gente borracha en tu patio… eh pero el problema son los turistas.
Aquí Han puesto los medios de comunicación el foco mediático ahí y os la están colando y tan listos os creéis en menéame y no os enteráis .
Mientras la cantidad de vivienda que sigue en fondos de inversión y pisos cerrados de bancos en frente de mi casa y de eso 0 noticias…
La calle denia se han quedado fondos de inversión todo el tramo final y fincas de 3 pisos se ha hecho todo turístico, toda la calle. ..
pero nada aquí los listos de menéame te lo arreglan en seguida, como cuando se puso el foco mediático en podemos pero tranquilos que lo que aquí se diga es representativo de la sociedad… cada día me dan menos ganas de entrar, más debate y menos odio señores.
#48 puedes poner en airbnb que solo puedan venir familias? Existe esa opción?
#22 para que queremos cientos de miles de millones si luego no tenemos donde vivir?
Airbnb no existía hace unos años y no era el apocalípsis que describes.
#5 Tenemos un problema con algunos inmigrantes. ¿Prohibimos la inmigración?.
Yo hace años que no uso AirBnb , por simple logística, suelo viajar con 1 o 2 parejas mas y el hotel te da mas intimidad, pero antes si lo usaba. Iba al piso a dormir y poco mas y tenia el trato mas correcto posible con los vecinos ¿Por que motivo vas a prohibir a la gente como yo (y a los propietarios) que se use esa alternativa?.
Hay que legislar para multar a quien moleste a los vecinos, hay que legislar para que esto no se descontrole y SIEMPRE haya casas disponibles para alquileres de larga estancia, hay que legislar para que en mismo bloque no pueda haber un % elevado de vivienda turistica y hay que legislar para que el propietario que no respete las leyes, tenga que vender el piso para poder pagar el multón que le caiga.
Que facil es prohibir.
#47 no hagas demagogia anda.
Israel es el mayor antisemita desde la segunda guerra mundial
Nadie ha matado más a los pueblos semitas que Israel
No es suficiente serio que se nos llene España de guiris?
#1 También entendería que precio por precio en lugar de vender harina se venda fariña .. entre sacar 60 por gramo a scacarse 60 centimos por kilo..., el tema es que si es ilegal se debe castigar de forma inmediata y con peso para que no se te ocurra volver a vender fariña "porque esque me renta más poneros en mi lugar".
#1 Bueno, ahora mismo está limitado y regulado por un algoritmo
Hay que liberaaarlooooooo
#27 Los británicos se están quejando de que su paraíso "Megafull" (Magalluf) ya no es lo que era:
https://www.xataka.com/magnet/sequia-turistas-ingleses-tienen-nuevo-motivo-para-enfadarse-espana-gin-tonics-a-10-euros
P.D: tampoco es un sitio donde iría a pasar unas vacaciones en familia
#21 Limitar el tráfico, el resto caerá por si solo.
Ahora mismo cada año están aterrizando 20 personas por cada habitante local, por supuesto hay estacionalidad por lo que no se reparten igual durante todo el año.
La pregunta es simple, puede aguantar donde vives 15x de la población durante tres meses al año?
Si se limita a 5x o a 10x el resto cae solo, si no hay turistas no hay AirBnBs que llenar. Y no, no quiero cargarme el turismo, 10 veces la población local debería ser lo suficientemente rentable, lo ha sido durante décadas.
Os puede parecer un problema lejano pero que nuestro país se convierta en un parque de atracciones les está saliendo muy pero que muy lucrativo a cierto sector de España, al cual no les importa que nos vayamos todos a tomar por culo si ellos siguen haciendo negocio.
P.D: me da igual dónde vivas del país, si no cambian las cosas, tú eres el siguiente.
#33 ¿Y por qué conformarse con un factor 10x? ¡Hagámoslo con un 2x! ¿Tu sabes lo que es que viva el doble de tu población? ¿Sabes lo que satura eso el transporte público, los centros de salud, las calles...?
Pero ¿sabes qué? Si lo hiciéramos, el PIB de España se iría a la mierda.
Y ¿sabe qué también? Que los precios del turismo subirían estratosféricamente y solo los ricos podrían viajar.
¿Es eso lo que pretendéis o es que simplemente no habéis pensado en las consecuencias?
#39 A ver... Lo malo es que España llevamos décadas siendo el puticlub, bar y huerta de Europa y ningún político parece hacer nada para buscarnos otras ocupaciones de más nivel.
#49 el otro día en televisión se reían de un chaval que había creado una asociación contra la masificación turística... en Cantabria. Se reían de él los de las islas y el sur costero.
Lo mismo te diría a ti. España salvo 4 sitios mal contados no está masificado. Si te escucharan desde Malta, Grecia, Italia, Tailandia, Croacia y tantos países que viven del turismo durante unos pocos meses al año, se reirían de tu comentario.
#39 He vivido en Mallorca toda mi vida con 20x, así que se perfectamente lo que es. No es sostenible pero es "aguantable", en mi opinión es un valor que no "mata el turismo" ni nos prostituye a todos los habitantes del país... cada uno tendrá su "valor ideal", estoy abierto a propuestas pero "sin limite" no me parece un valor razonable. No es aguantable.
https://es.statista.com/estadisticas/648531/trafico-de-pasajeros-en-el-aeropuerto-de-palma-de-mallorca/
Me la suda el PIB de España y me la suda el IBEX, si el ciudadano común no puede disfrutarlo y beneficiarse de los ingresos del turismo no me parece que valga la pena. Me parece que tenemos un bien muy aprovechable pero no lo veo reflejado "en la calle", no considero que debamos prostituir nuestro país si no podemos disfrutarlo.
Ejemplos de países donde veo que un bien aprovechable repercute en el bien común: https://fastercapital.com/es/contenido/El-modelo-noruego--Fondo-de-Pensiones-del-Gobierno-y-Bienestar-Social.html
Prefiero que nadie se vaya de vacaciones (yo incluido) a que se convierta España en un parque de atracciones en el que no puedo permitirme vivir.
P.D: se ha vivido muchos siglos sin turismo, España no vivía en el Pleistoceno antes del turismo. Prefiero decrecer antes que destruir a mi país. Cada uno tiene sus prioridades.
#52 "si el ciudadano común no puede disfrutarlo y beneficiarse de los ingresos del turismo no me parece que valga la pena"
Si inviertes esa frase, a lo que llegas es a lo que yo decía en el mensaje anterior: que solo los ricos podrán destruir tu país. Solo los ricos. Si tu modelo es ese, me tendrás en contra. Si tu modelo es turismo 0, entonces dilo claramente, pero ten en cuenta las consecuencias inmediatas: destrucción de miles de puestos de trabajo, miseria para ciertas zonas del país (las islas las primeras), etc, etc.
#58 Así que una tasa de turismo 20 veces por encima de la población local te parece "solo para ricos" ? O no has entendido nada de mi comentario?
#61 ¿qué es una tasa de turismo 20 veces por encima de la población local? Yo lo que entiendo por eso es que a una población de 1000 personas puede llagar 20.000 máximo año. Que repartidos en 12 meses son 1666 turistas mes. ¿Correcto?
#63 Es un dato difícil de prorratear en un año dada la alta estacionalidad del turismo.
Si quieres darle un vistazo a los datos reales la web de AENA está muy bien, lo puedes agrupar por mes/es y ver cualquier aeropuerto: https://www.aena.es/es/estadisticas/inicio.html
Por ejemplo si cogemos el año pasado en número de pasajeros en Mallorca:
- Enero: 858.580 pasajeros
- Febrero: 905.954 pasajeros
- Abril: 2.731.124 pasajeros
- Julio: 4.378.210 pasajeros
- Agosto: 4.371.606 pasajeros
- Noviembre: 1.098.070 pasajeros
He cogido algunos meses para que se vea la diferencia de tráfico pero puedes mirar todos los datos en la web.
Yo ni quiero prohibir el turismo ni quiero que sea solo para ricos. Mi único planteamiento es que debe ser sostenible, sino esto terminará siendo otro "Mar Menor", consumido y contaminado hasta el extremo. Tiene sentido que el tercer mayor aeropuerto de España en volumen de tráfico sea el de una isla?
No poner límite al número de pasajeros que vienen me parece matar a la gallina de los huevos de oro. Hay que cuidar por lo que vienen y no destruirlo.
Es mi opinión, ojo.
#39 Si si, está la gente que vive en Mallorca y en otros lugares de España que ni se pueden permitir una habitación, pensando en que que ellos no va a poder ir a hacer turismo. Pero si sales del mercadona pensando que te han atracado...Que cojan a todos estos turistas y los metan en hoteles y alli que los sablen lo que quieran, y el que no sea residente que no pueda comprar ni alquilar. Que se demuestre la residencia habitual, como hacen en otros paises del primer mundo y del tercer mundo también.
#55 Yo en eso estoy totalmente de acuerdo. La prohibición de compra de viviendas a no residentes debería ser la primera medida de alguien que quiera terminar con el problema de la vivienda. Pero eso te enfrenta con la UE que, por supuesto, quiere que los alemanes tengan segundas residencias en el Mediterráneo.
#65 Son casos muy puntuales de países que lo negociaron como condición para entrar en la UE. España ya está vendida.
https://www.20minutos.es/noticia/5130598/0/se-puede-prohibir-a-los-extranjeros-comprar-viviendas-la-razon-por-la-que-espana-aun-no-puede-hacerlo-pero-estos-paises-de-la-ue-si/
#34 o hecha de fibra de carbono y manejada por un joystick de Nintendo64
#125 Tengo una conocida que se pensaba que se podía librar de la multa pretendiendo que no la había recibido ya que se volvía a España.
No veas la sorpresa al hacer la declaración de la renta en España… ahí estaba la multa con el sobrecargo del 100%.
Lo dicho… brutalmente buenos poniendo multas
#46 Foto promoción fachaleco emporium, perdón por el off-topic.
#56 Sí, pero nos faltan huevos para hacer una huelga general así que todo seguirá igual.
#63 venden "articulos de broma" muchisimo más pestilentes y horribles que meado de gato... yo pensaba que era imposible y me sorprendí... quizás es mejor idea que ir molestando a tu gato
#90 
te creo ... probablemente los hagan con extracto de Cruzcampo
#62 Idem, estaba hasta las narices de ser el recoge-paquetes de Amazon del edificio.
#55 En mi opinión es falta de interés absoluto.
A mi siempre me flipaba al llegar a Países Bajos lo honrado que era todo el mundo, nada de colarse en el transporte público o saltarse un semáforo como peatón cuando está en rojo u otras chorradas más o menos incívicas. Al principio pensé ¿serán mejores personas?... pues no, lo que son es brutalmente buenos poniendo multas y el valor de estas es lo suficientemente alto para que aprendas a no ser antisocial.
Yo esto lo echo mucho de menos en España, por lo menos en la parte de España que yo conozco. Aquí hay dinero en B en casi todas las empresas, gente conduciendo más rápido de lo permitido y muchas veces borracha, obras ilegales que después causan muertes, defraudar hacienda o eres gilipollas, colarse en toda cola que se pueda, el bus es mejor si no lo pago... y todo el mundo se va de rositas. Sinceramente, creo que ayudaría a este país enormemente y nos quitaríamos comportamientos zanguangos que hemos normalizado.
P.D: yo no soy perfecto ni pretendo serlo, tengo asumido que las multas son una parte necesaria para que la sociedad preste atención a como hace cierto tipo de cosas.
#125 Tengo una conocida que se pensaba que se podía librar de la multa pretendiendo que no la había recibido ya que se volvía a España.
No veas la sorpresa al hacer la declaración de la renta en España… ahí estaba la multa con el sobrecargo del 100%.
Lo dicho… brutalmente buenos poniendo multas
#58 Así que una tasa de turismo 20 veces por encima de la población local te parece "solo para ricos" ? O no has entendido nada de mi comentario?