#109No te puedo enlazar un "estudio" sobre "consensos". El consenso es una métrica que se obtiene a partir del calcular el número de estudios sobre un tema, y de ahí, se "deduce" si una tesis tiene más o menos peso. A principios de los 70 había cierto consenso sobre la era glaciar y poco a poco empezó a tomar más peso el tema del calentamiento.
No me puedes enlazar un estudio sobre consensos pero si puedes afirmar que a principios de los 70's había cierto consenso sobre la era glaciar, pues mira lo que se puede encontrar con una simple búsqueda: scholar.google.es/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&q=consensus++ice+ag
En el primer enlace tienes un estudio sobre ese consenso que tanto utilizas para "poner en duda" el consenso actual del origen antropogénico del cambio climático, pero es que encima vas pidiendo pruebas/estudios empíricos del origen antropogénico mientras tú parece ser que no puedes enlazar lo mismo de "ese consenso de los 70's sobre la era glaciar.
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Tampoco entiendo porqué tanta insistencia en esa métrica. Al final el número de estudios depende mucho de la financianción, si hay alguien que decide en las universidades públicas que becas se dan y cuales no, pues inevitablemente puedes construir cierta narrativa.
Has insistido tú más que yo en esa métrica que parece ser que no puedes enlazar. si quieres te enlazo los comentarios pues el buscador de menéame no es ni eficaz, pero bueno entiendo que digas porque insisto tanto pues conmigo sólo lo dijiste una vez.
También existe la investigación privada de las que sí hay pruebas de como han utilizado u ocultado según los intereses de los financiadores en el tema que nos atañe de esas acusaciones. Yo te puedo aportar pruebas de esas acusaciones que haces tú o Javier del… » ver todo el comentario
#106 Pues a ver si empiezas a ser honesto, hablabas de instrumentalizar y yo sólo te he aclarado que si tienes que señalar a alguien por eso sólo tienes que releerte mi anterior comentario porque de facto Abascal lo hace en muchos órdenes de magnitud mayor que otro.
¿Por cierto cuando me vas a enlazar eso de que había un consenso científico hace 3 décadas de que iba a haber una era glaciar? Todavía estoy esperando, tercera vez que te lo pido sin respuesta.
#102 Hombre #1 está señalando como el líder de un partido político con representación parlamentaria está instrumentalizando el cambio climático y por ese mero hecho está usando el tema climático para fines políticos muchos órdenes de magnitud mayor que a quien señalas.
Entiendo porqué señalas a #1 y no a Abascal por tu postura negacionista climática de fase 2, ya que la política retardista del partido que lidera es más cercana a tu postura, entre otras.
#76 En nuestra conversación eres tú el que ha empezado a hablar de consenso, ni yo, ni la ciencia en persona.
Que durante todas estas décadas la multitud de estudios sobre el tema no hacen mas que converger más y más hacia un origen antropogénico del calentamiento global, todo eso sin que todos los autores de esos estudios se hayan reunido y haya votado ningún acuerdo, se dice que hay consenso.
Aunque haya climatólogos como Javier del Valle sigan hablando con datos y razonamientos ya refutados hace años.
No soy nadie comparado con los miles de personas que han trabajado en el tema durante décadas, soy consciente de mis límites, en cambio tú pareces no ser consciente de ello así que por favor, busca y lee.
¿Yo creyente?, no me hagas reír , no quieras atribuirme a mí tus sesgos.
Digo estudios demuestran porque lo demuestran punto, eres tú el único que habla de consenso porque sino habrías aportado aunque fuera un sólo paper que ponga en duda el origen antropogénico del cambio climático actual. Y para sorpresa de nadie todavía no lo has hecho.
De la misma manera que te has puesto a hablar de política.
#71 Lo que no hay nada que lo demuestre lo dices tú y los negacionistas climáticos, estudios que lo demuestran hay a cientos, que tu conspiranoia no te deje ver más allá de tu ego no es problema mío.
Sin embargo vas propagando el bulo de había un consenso de que iba a haber una era glaciar de hace 3 décadas (¿qué década exactamente?)
#71 Si es así, todo es político, pues con los gases que destruyen la capa de ozono coartan la libertad de las empresas de usar esos gases en compresores y a los clientes de comprarlos, oh vaya, has descubierto que el agua moja.
Lo que para ti es una libertad para la humanidad en particular y para la biota y ecosistemas en general es una condena.
#69 Más del 97% de las emisiones CO2 son de origen natural y más del 97% del secuestro del CO2 es de origen natural (año a año), ¡BOOM!
Lo que no ha estado nunca en el ciclo natural de la Tierra en toda su historia es el uso de combustibles fósiles a tal nivel y escala, ¡¡¡¡¡BOOM!!!!
#68 Tú has convertido esta conversación en un tema político.
Tú eres el que no encuentra papers que demuestran que el cambio climático es antropogénico, cualquiera que tenga un mínimo de interés los encontrará y a cientos.
Te apoyas en el bulo de que hace 3 décadas había consenso de que íbamos camino sufre una era glaciar, refutar el consenso científico y en ningún momento refutaste nada, ni el consenso ni ninguna prueba...
Claro que no debería haber debate, estoy en total desacuerdo en llevar a instituciones ya sean públicas o privadas posturas negacionistas.
¿Qué te parece mal de que haya literatura científica desde el primer momento? (hablas en tono peyorativo con la palabra cocinó) ¿Qué te parece mal que los estudios sean documento formales, revisador por pares y de instituciones reconocidas?
¿Tienes alternativa mejor?
Es que cada puto paper que salga no va demostrar que el cambio climático sea antropogénico eso ya se demostró en multiplicidad de estudios anteriores,
Vamos no me jodas, en la era de internet que puedes acceder a la información como nunca antes y quieres que en cada puto paper te demuestren que es antropogénico.
Pues no va a pasar, igual en cada puto paper que use un modelo con tierra esférica, es decir TODOS, no te van a refutar el modelo terraplanista en cada puto paper.
Tú eres el que se queja de política pero la metes a la hora de debatir, ya desde el comentario anterior hablando de narrativa.
Y claro después de todo lo que has soltado te quejas de que te llamen conspiranoico y negacionista.
#22 La piel clara viene de Asia tanto de las estepas como del creciente fértil (y posiblemente de neandertales) eso lo tengo más o menos claro, el pelo rubio juraría que lo vi en un vídeo que hablaba sobre los yamnayas (que ahora no encuentro).
De todas formas te copio un texto de la wikipedia: Gavin Evans analizó varios años de investigación sobre el origen del cabello rubio europeo y concluyó que la presencia generalizada de cabello rubio en Europa se debe en gran parte a las expansiones territoriales de los pastores de las estepas occidentales «que todo lo conquistan»; quien llevó los genes del cabello rubio. Un artículo de revisión publicado en 2020 analiza datos fósiles de una amplia variedad de fuentes publicadas. Los autores afirman las declaraciones anteriores, y señalan que las poblaciones derivadas del antiguo norte de Eurasia portaron el alelo derivado del cabello rubio a Europa, y que la «propagación masiva» de los pastores esteparios de Yamnaya probablemente causó el «rápido barrido selectivo en las poblaciones europeas hacia la piel y el cabello claros». es.wikipedia.org/wiki/Rubio
Aunque para ponerlo difícil acabo de encontrar un vídeo (Genetics of the Yamnaya Culture (2024 Study)) que para mí pone bastante en duda (por no decir refuta) el párrafo de la wiki que te he copiado.
#17 La verdad que ahora mismo no encuentro donde vi que parte de los yamnayas tenían tanto piel, cabello y ojos claros y que debido a su expansión tenemos esos rasgos, aunque antes no estaba seguro por que no tenía la referencia ahora que no la encuentro tengo mayores dudas.
#9 Creo haber escuchado que esos rasgos son originarios (al menos en exclusiva el cabello rubio) de las estepas al norte de Mar Negro y Mar Caspio de la llamada cultura Yamnaya que por cierto reemplazó a casi la totalidad de los hombres de Europa incluida España, que al ser tan rápido el reemplazo se pensaba que fue violento pero según unos últimos estudios se pone en entredicho que fuera de forma violenta.
#1 Diría que no somos "decolorados" gracias a los neandertales pues el Hombre de Cheddar de hace 10.000 años tenía piel y cabello oscuro pero ojos claros además de no haber leído esa hipótesis en ningún lado, sin embargo sí he leído que adquirimos la piel clara por los primeros agricultores que migraron desde el Creciente Fértil hacia Europa.
, no quieras atribuirme a mí tus sesgos.
No me puedes enlazar un estudio sobre consensos pero si puedes afirmar que a principios de los 70's había cierto consenso sobre la era glaciar, pues mira lo que se puede encontrar con una simple búsqueda: scholar.google.es/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&q=consensus++ice+ag
En el primer enlace tienes un estudio sobre ese consenso que tanto utilizas para "poner en duda" el consenso actual del origen antropogénico del cambio climático, pero es que encima vas pidiendo pruebas/estudios empíricos del origen antropogénico mientras tú parece ser que no puedes enlazar lo mismo de "ese consenso de los 70's sobre la era glaciar.
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Tampoco entiendo porqué tanta insistencia en esa métrica. Al final el número de estudios depende mucho de la financianción, si hay alguien que decide en las universidades públicas que becas se dan y cuales no, pues inevitablemente puedes construir cierta narrativa.
Has insistido tú más que yo en esa métrica que parece ser que no puedes enlazar. si quieres te enlazo los comentarios pues el buscador de menéame no es ni eficaz, pero bueno entiendo que digas porque insisto tanto pues conmigo sólo lo dijiste una vez.
También existe la investigación privada de las que sí hay pruebas de como han utilizado u ocultado según los intereses de los financiadores en el tema que nos atañe de esas acusaciones. Yo te puedo aportar pruebas de esas acusaciones que haces tú o Javier del… » ver todo el comentario