#3 Si no estaban siendo usados (se supone que por las sanciones europeas), ¿para qué necesitan una excusa para no usarlos?

#3 ¿Y por que iba a querer dejar de usarlos si Rusia no es quien queria dejar de vender sino Alemania quien queria dejar de comprar?

_{(O USA o Ucrania...)}

CC #4

#4 Nord Stream 1 no estaba siendo usado porque Rusia había cortado el suministro para apretarle las clavijas a Alemania.

Nord Stream 1: Gazprom announces indefinite shutdown of pipeline (02-09-2022)

Chantaje de toda la vida.

#8 Entonces ¿volaron el Nord Stream para evitar poder hacerle chantaje a Alemania? Como estrategia negociadora, lo veo un poco pobre.

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

#3 El NS lo formaban 4 tubos, 2 tubos llevaban años en funcionamiento y estaban otros 2 a la espera de ser abiertos, infórmate mejor antes de hablar:

https://www.ondacero.es/noticias/mundo/que-nord-stream-gasoducto-que-une-rusia-europa-saboteado_202303086408dc7496c07c00017538cb.html

Sóll los 2 tubos del NS1 exportaban 1/3 de todo el gas, en 2021.se exportaron de Rusia a Europa 155.000 M de metros cúbicos, si te cargas la capacidad de exportar 55.000 M de metros cúbicos pues echa cuentas

https://www.bruegel.org/analysis/european-union-russia-energy-divorce-state-play#:~:text=Russia%20exported%20155%20billion%20cubic,only%2016.5%20bcm%20to%20China.

#24 Las cuentas las eché hace un tiempo, y confirman lo que dice el otro meneante:

La capacidad del resto de gaseoductos hacia Europa es de un poco más de 115 bcm. La capacidad de ambos Nord Stream era de 55 bcm cada uno (aunque el Nord Stream 2 nunca se inauguró).

Por otro lado una de las tuberías de Nord Stream 2 está intacta por lo que sumados esos 27,5 bcm a los 115 bcm dan alrededor más de 140 bcm de capacidad potencial actual.

A día de hoy se está importando de Rusia por gaseoducto alrededor de 0,6 bcm semanales o 32 bcm al año:

nord-stream-no-hay-mas-preguntas-senores/c013#c-13

Hace 1 año | Por candonga1 a cronicalibre.com

Publicado hace 1 año por candonga1 a cronicalibre.com

Nord Stream: no hay más preguntas, señores

cronicalibre.com

#26 Oficialmente en 2023 se importaron 42.9 bcm
https://www.enerdata.net/publications/daily-energy-news/volume-russian-gas-imported-eu-fell-46-2023.html

Pero rusia exportó en 2023 a la UE 18 bcm en forma de gas licuado
https://www.gasworld.com/story/european-companies-import-18-bcm-of-lng-from-russia-in-2023/2135309.article/

En total unos 60 bcn a Europa, casi el doble de lo que indicas pero es cierto que alejado de los aprox. 150 bcn de 2021


Pero hay que sumar el incremento de exportaciones de gas y otros productos a Asia
https://www.reuters.com/world/russias-dependence-exports-asia-rises-business-with-europe-falls-2024-02-12/

Hay un párrafo interesante:
...suministros a Europa cayeron (en 2023) un 68% a 84.900 millones de dólares [...]. Mientras tanto, las exportaciones a Asia aumentaron un 5,6% hasta los 306.600 millones de dólares,

Rusia se está cambiando de mercado

#28 A mediados de 2023 se produjo una caída de importaciones por gaseoducto desde Rusia como puedes confirmar en la gráfica 1 del siguiente análisis: https://www.bruegel.org/dataset/european-natural-gas-imports

Actualmente (y desde hace casi un año) la media ronda los 500 a 600 bcm semanales, y por eso al año si nada cambia equivalen a unos 32 bcm. Hay capacidad de gaseoductos a día de hoy para llegar a los 140 bcm si hubiera interés por ambas partes, que no hay.

Si hablamos de capacidad de gaseoductos, el GNL es otro tema aparte, ya que al transportarse por barco no está afectado por Nord Stream ni ningún gaseoducto europeo.

Lo último que pones incluye todas las exportaciones en general, no solo gas que es de lo que estamos comentando. Las exportaciones de gas a Asia no cubren ni de lejos la pérdida de exportaciones de gas a Europa.

#31 a) Los datos de 42 bcn en 2023 son oficiales, veremos en 2024.

b) No encontré el dato de exportaciones de gas a asia totales en cuanto a ingresos pero con el dato de total de exportaciones te quería indicar que sí cubren las pérdidas del mercado europeo, incluído el gas(básicamente son hidrocarburos lo que exportan).

Las exportaciones totales de Rusia a la EU en 2021 fueron de 95.000 M dólares
https://www.statista.com/statistics/1102603/russia-value-exports-to-eu-by-commodity/#:~:text=In%202021%2C%20the%20leading%20export,approximately%2096.5%20billion%20U.S.%20dollars.

En 2023 fueron de 84.900, por tanto descendieron en 10.100 M de dólares (por lo visto 7.000 se las comió Gasprom)

Las exportaciones de Rusia a China en 2021 fueron de 68.680 M de dólares, en 2023 fueron de 94.900 M de dólares, esto son 26.000M más... es decir, sólo con el comercio con China ya suplieron la caída europea en 2022 y 2023

https://index1520.com/en/analytics/povorot-na-vostok-gruzopotok-kitaya-v-rossiyu-v-2023-godu-i-vyzovy-transportnoy-sistemy/



Los datos son globales pero no encuentro en las exportaciones de gas y petróleo en formato M$ sólo hablan de bcm, pero si cojes el total de exportaciones ya van metidos los hidrocarburos que es lo gordo que exporta Rusia, y sirve para hacerse una idea.


Resumen, si se quiere enviar al guano a Rusia con las actuales sanciones económicas... la UE no va por buen camino

#37 Estás intentando comparar datos muy distintos (y más teniendo en cuenta que te respondí por tu comentario acerca de capacidad de gaseoductos). Si lo que quieres es hablar de balanzas comerciales con Asia y con Europa ya es otro tema en el que además hay que tener en cuenta el saldo de las balanzas (no solo las exportaciones).

Este meneo habla de pérdidas de una de las mayores empresas públicas de Rusia y que era una importante fuente de ingresos para el estado. El gas que se vende a Asia no suple ni de lejos el que se dejó de vender a Europa.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#21 Citas una noticia con fecha actual para hacer creer que eso aún es posible, pero la estimación era para un plazo corto de pocos meses. Y eso fué en el invierno del 22-23. Las autoridades alemanas ya lo daban por imposible por la corrosión. A estas alturas está claro que no va a suceder.

Y todas las chifladuras genocidas que pongas tienen 0 relación con la voladura, pero el asunto es desviar la atención.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#32 https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#Possibility_of_repairs

#22 a) ¿Alguna fuente que corrobore lo que dices sobre la reparación de Nord Stream? Porque la mía es... Nord Stream.
b) Las chifladuras genocidas de Putin son el origen de todo lo que está ocurriendo alrededor de Ucrania, incluído Nord Stream. Pero no puedes reconocerlo, porque estás al 100% con él.

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#8 Entonces ¿volaron el Nord Stream para evitar poder hacerle chantaje a Alemania? Como estrategia negociadora, lo veo un poco pobre.

#11 No sé quien voló Nord Stream ni por qué, pero una posible expliciación es la que apunta #3: poder apretarles la clavijas a Alemania sin tener que pagar indemnizaciones milimillonarias por incomplimiento de contrato.

#14 Pero. . . una vez volado el gasoducto ya no hay contrapartida posible. No hay baza negociadora, no hay vuelta atrás. Alguien tendrá que explicar por qué gastar la millonada que costó construir el NS cuando simplemente hablando de "dificultades técnicas" como hacían hasta entonces era suficiente.

#15 Una vez más, no sé quien ha volado Nord Stream, pero:

a) Los gaseoductos se pueden arreglar, por lo que sí habría vuelta a atrás
b) Incluso si no se pudieran arreglar, volarlo sería una forma de quitarle de la cabeza a cualquier grupo de securitócratas rusos con tentaciones de derrocar a Putin la posibilidad de hacer las paces con Alemania via Nord Stream.

Además, estamos hablando de un tío que está dispuesto matar a cuantos rusos sea necesario, y a convertir en Rusia en Corea del Norte, porque cree que Ucrania es una entelequia fundada por Lenin sobre suelo ruso, que los ucranianos son, en realidad, rusos, y que la existencia de la nación ucraniana es una invención del Imperio Austrohúngaro:

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Cuando crees chifladuras de semejante calibre, la lógica no sirve para evaluar tus acciones.

#17 No, no se pueden arreglar. Corrosión marina y esas cosas. El plazo para arreglarlo era muy corto y ya entonces no había visos de que se diera permiso para tal cosa. Tampoco tiene pinta de que los rusos quieran gastarse otra vez el dineral para satisfacer a una Europa que perciben como suicida. Quemada esa posibilidad, ponen sus huevos en otra cesta.

Sigue enmierdando y tirando balones fuera.

#18 Nord Stream no está de acuerdo contigo:

Court filings state that Nord Stream's current preliminary estimate of "the costs to dewater and stabilise the pipeline, to undertake a full repair and to replace the lost gas inventory" is between 1.2 billion and 1.35 billion euros.

A ver si el que está enmierdando aquí eres tú.

Y veo que no tienes nadas que decir sobre las chifladuras genocidas de Putin. Ya me lo esperaba. Es tu chico, al fin y al cabo.

#22 chico, cita la fuente o algo, como comprenderas no nos lo vamos a creer sin que nos des una fuente... #18 ha puesto un enlace, tú no... ponlo para verificar

#15 está el NS2, claro que sigue habiendo opciones.

#11 #8 ¿y no vuelan el gaseoducto que pasa por Ucrania hacia Europa y por el cual este último dejaría de recibir dinero de peaje por su uso? 

#30 Este año se acaba el contrato de ese gaseoducto. Ya se habla de que no va a continuar usándose tampoco.

#5 Los invasores si son la otan muy mal. Si son los rusos muy bien.

#6 Tienes razón, ¡fuera bases militares rusas de Europa!

Que se vayan a dar por culo a su casa, se lleven sus soldados y su armamento nuclear.

#9 Me conformo con que se vayan de Ucrania y dejen de dar por saco.
Simple!

#11 No hombre, lo suyo es que además la OTAN ponga sus bases en Ucrania. Eso seguro que trae paz

#14 Pues claro, por que crees que Finlandia ha entrado en la OTAN.

#6 Los golpistas y genocidas si son ukronazis o sionistas muy bien, si las elecciones las gana un prorruso, muy mal.

#20 ¿Paz en Europa? No sé muy bien a que llamas tú Europa. Igual te refieres a la guerra de Bosnia, o tal vez a la de Kosovo, puede que a la de Croacia incluso. No sé... aunque eso, como lo de Ucrania tiene poca pinta de parecerse a la paz en Europa.

#30 Y yo que pensaba que ni Bosnia ni Kosovo ni Croacia ni Ucrania formaban parte de la OTAN ni de la UE cuando sufrieron sus respectivas guerras... estaba muy equivocado.
O eso, o me estás dando la razón: todos los conflictos que ha habido en Europa desde hace décadas se han dado en países que no formaban parte de la UE ni de la OTAN.
Spoiler: me estabas dando la razón
Sabes perfectamente lo que quiero decir con "paz en Europa".

#38 200 años de paz en europa:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pax_Romana

#38 ésto es lo que tú has escrito "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Así que el sarcasmo sobra, porque tú mismo has hablado de "paz en Europa"...

#38 "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Lo has dicho tú mismo

#20 ¿Lo de enemigos externos como Rusia lo dices porque fueron quienes derrotaron a los nazis en Europa? ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? En cambio han sido unos socios comerciales cojonudos con materias primas asequibles y una buena fuente de suministro de energía hasta que "alguien" lo voló en una de las mayores acciones terroristas de los últimos tiempos contra Europa y Rusia:

#143 ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? Ucrania 2014, Georgia 2008, Moldavia 1990, Ucrania 2022..

#234 Georgia no lo veo totalmente en Europa. Además hubo más muertos en España en el atentado del 11M que georgianos en toda esa guerra, por comparar muertes EN EUROPA (aquí) asociadas a intervenciones militares como cuando Aznar nos metió en Irak, con el 91% de la población española en contra, con tal de que Bush le dejase comerle los huevos por detrás.

La mayoría de las últimas guerras de Rusia es contra insurgentes financiados por EEUU (ISIS, Al Qaeda, etc...), o por follones en sus propias fronteras, cosa de la que adolece EEUU que siempre se va a la otra punta a dar por culo a los demás y salida a su industria militar.

#30 Pues si paz en europa. La formación de la OTAN y de la UE nos ha traído el mayor periodo de paz y prosperidad de toda la historia europea. Ya se nos olvida pero entre los estados europeos llevabamos dandonos hostias desde el albor de los tiempos.

#20 "protege"? qué y a quién coño ha protegido? a países genocidas (israel, eeuu)?
La otan tiene un sólo objetivo, que eeuu venda armas a sus socios. Nada más.

#20 Las guerras europeas del siglo pasado fueron principalmente porque Alemania y Francia no dejaban de matarse entre sí, no por enemigos externos.

#213 Yo solo planteo un posible escenario:
1 Gana Trump
2 deja claro que no va a intervenir si Rusia araca el corredor Suwalki
3 Rusia ataca el corredor Suwalki
4 la UE al completo tendría que intervenir con tropas de todos los países
5 Media Europa (España incluída) no está dispuesta a mandar tropas e incumple el compromiso.
6 La UE se rompe.
En 5 años puede desaparecer la UE si sale Trump y cae la OTAN.
Repito, solo es un escenario. Prefiero que no salga Trump y las posibilidades de que pase eso sean 0

#214 EEUU no va a intervenir directamente si Rusia no ataca un país de la OTAN. Primero porque ya tiene una deuda imposible disparándose.

Solo hay que recordar que la Guerra de Vietnam les supuso hacer reclutamientos forzosos de presos y por sorteo, y eso que Vietnam ni siquiera era una potencia, solo tenía una defensa organizada. No es la gran potencia con recursos ilimitados que se suele plantear en la películas.

#216 No sabes de qué estoy hablando, no? Mírate en Google maps qué es el corredor Suwalki. Observa entre qué dos países se encuentra, y que 2 países atraviesa. También piensa en qué países quedarían embolsados si a Rusia le da por atacar.
Por cierto, más información que quizá desconoces. En Kaliningrado hay bases de misiles Iskander (misiles hipersónicos rusos con capacidad nuclear) a 600km de Berlín.
Si no conoces el tema, mira Google maps, lo entenderás todo en un momento.

#10 Tiene su textos listos para corta y pega despues de escribir basura a base de porros. Porque es que no pega con nada ni tiene sentido logico

#40 https://www.theguardian.com/uk-news/2023/dec/10/king-charles-criticised-appointing-homeopath-michael-dixon-head-royal-medical-household

#46 Madre del amor hermoso, y no solo homeopatía

He once invited a Christian healer to his surgery to treat chronically ill patients and experimented with prescribing an African shrub called devil’s claw for shoulder pain, as well as horny goat weed for impotence, the Sunday Times reported.

cc #31 #40

#51 la hierba de la cabra salida para la impotencia me cuadra

#59 Pues la de la cabra no la conozco, pero la otra, la garra del diablo (Harpagofito en cristiano) es muy usada y actúa como antiinflamatorio, las farmacias y herbolarios estan llenos de e ella.
Cc #51

#51 Como sociedad no nos viene mal otra muerte de un personaje público por querer curarse con magia. La de Jobs ya tiene sus años, con lo que casi es pedagógico que caiga otro señor que tiene a su disposición todos los recursos médicos que quiere, pero que aun así prefiere a sanadores y chamanes.

#67 El problema es que esos chamanes no han chamaneado lo suficiente...

No dirán eso, pero los que creen en estas historias no se les puede hacer ver la realidad.

#73 Ya, pero la "medicina alternativa" se lleva un buen palazo cuando ocurre una de estas. Jobs sigue siendo el ejemplo de convertir algo que quizá fuese evitable en una sentencia de muerte, y eso que solo fueron unos meses de intentar curarse con magia, que después ya hizo caso a los médicos.

#87 No sé yo si desde la muerte de Jobs hay menos creyentes en estas cosas o más. El palo supongo que será algo puntual, pero después vuelve a subir el número.

#106 Hay mucho creyente en mierdas, pero no veo yo ya a ninguno con cáncer que renuncie a tratamiento para probar suerte con reiki, acupuntura, homeopatía y paridas similares. Antes de lo de Jobs era relativamente común escuchar acerca de personas que pasaban de la quimio para probar qué tal les iba con las "terapias naturales", y ahora pocos se ven.

Dentro de lo que cabe, que un señor después de una sesión de quimio se vaya a que le impongan las manos y se tome un par de botes de remedios homeopáticos solo perjudica a su bolsillo. Los jodidos eran los que decían que no querían tratamiento, que se iban a curar ellos solos.

El problema de los antivacunas es que no se vacunan y después van por ahí contagiando, o se les complica la enfermedad y acaban suponiendo un gasto extra. Si mañana el movimiento antivacunas decidiese que van a vacunarse, pero después va a apagarles los chips un señor con sus manos mágicas, en una sesión de 10 minutos por la cobra 100€, ni me molestarían.

#73 No era verdadero chamanismo.

#51 Tiene su cosa que para la impotencia se use una hierba llamada "horny goat"

#70 literalmente no sería "cabra con cuernos"?

#79 Horny = Calentorro, calenturiento, cachondo, salido.

Que puede ser el adjetivo de cuerno (horn) pues también, pero en este caso la planta tiene propiedades afrodisíacas y a las cabras se les iba la olla.

#83 ese significado es coloquial.
horny
/hôr′nē/

adjective
Having horns or hornlike projections.
Made of horn or a similar substance.
Tough and calloused.
"horny skin."

Edito:
slang ( [sb]: sexually aroused)

#84

#85 De Wikipedia:

Muchas especies de Epimedium son consideradas como afrodisíacas. Según la leyenda, esta propiedad fue descubierta por un pastor chino de cabras que observó que la actividad sexual en su rebaño que comió esta planta en la maleza aumentó de forma considerable.

https://es.wikipedia.org/wiki/Epimedium

#85 Vuelve a leer mi comentario porque lo he editado, el origen del nombre viene por los supuestos efectos afrodisiacos que tiene con las cabras (y monarcas).

#79 Puede que sea el ingles que usan en la zona, pero para decir "con cuernos " seria mas comun decir "horned".

#34 Cobarde eres tú que gustas de mandar armas desde tu sillón para que ucranianos y rusos se maten entre sí.

Los que sois tan partidarios de la guerra deberíais ir acompañando las cajas de munición para disfrutar disparándolas vosotros mismos en el frente. Ya te explican allí lo que es la guerra.

#84 un cobarde es el que tiene miedo al maton

#34 Tú tienes de izquierdas lo que yo, de pigmeo, apoyando a un régimen de nazis que básicamente tienen de referente a un ultra nazi, como Stepan Bandera, con el cuento de la invasión de Putin, que se ha producido, simplemente hasta restituir el Donbás y Crimea, por haberlo bombardeado desde 2014, y no haber querido sentarse luego a negociar, tras llevar a la OTAN a las mismas puertas de Moscú, esperando, a cambio, algo normal, de ello...

#108 repite eso pero con la foto de wagner

#108 no estas actualizado, ahora ya no son nazis, ahora son gays drogadictos pedofilos, preguntale a tu comisario politico

#8 pues observar una caca seca todavía tiene magia.

Me ha hecho pensar un poco el proceso, hasta que he llegado a la misma conclusión que explica #10

#8 Me ha resultado estimulante, la verdad.

#27 la bragada vladimir te está metiendo negativos a saco, debe ser que les duele mirarse en el espejo

#10 Para esta gentuza los culpables de lo que pasa en Ucrania son de todos, menos el nazi de Putin que ha invadido el pais para robar territorio y poblacion.
Todos locos menos ellos, que se posicionan con los nazis imperialistas rusos que no paran de amenazar a todas las democracias occidentales si no les dejamos invadir y matar en paz y tranquilidad

#10 ¿Me quieres explicar exactamente en qué está salpicando Rusia a España?

#81 Pues en #41 yo estoy leyendo a uno de ellos. El muchacho tiene la cabeza hecha un cisco.

#41 "el ataque no provocado contra Ucrania para conquistar territorio."

A ti a hectáreas.

#41 ¿Y qué me dices de trolles pro-OTAN?

#51 No hay troles pro-OTAN. No digas gilipolleces.

#81 Pues en #41 yo estoy leyendo a uno de ellos. El muchacho tiene la cabeza hecha un cisco.

#41 No tiene sentido, ISIS ya ha asumido la autoría del atentado.

#58 Hombre, tampoco sería la primera vez que una organización terrorista asume la autoría de un atentado sin haberlo cometido. Es bastante habitual. Aunque en este caso parece el modus operandi de los follacabras.

#73 Espera, que me pillas de sorpresa. ¿Cuándo ha ocurrido que una organización asuma autoría y luego se demostrara que no ha sido así?

#74 ¡Claro tío! ¡Es que tú no lees sus fuentes! Dile que te las pase que molan mucho.

#74 muchas veces

#74 Hombre, pues como te digo no es nada raro. El propio ISIS es famoso por reivindicar todo lo reivindicable aunque no hayan tenido nada que ver, especialmente cuando el atacante muere y no puede hablar. El propio 11-M fue reivindicado por lo menos por 3 organizaciones terroristas diferentes.
https://www.libertaddigital.com/mundo/el-grupo-terrorista-que-se-atribuyo-el-11-m-asume-la-autoria-del-7-j-1276255854/amp.html

#41 "Ignorando a ISIS va conseguir que hayan más atentados"

Dirán que ha sido Ucrania, porque les conviene, pero no pierdas de vista Siria, que seguro que no van a ignorar nada.

#41 Este atentado va a terminar con el régimen de Putin.

Me pongo un aviso para ver que pasa con esto en un par de años y así nos echamos unas risas.