#6 No se puede justificar una agrasión por un mal, ni buen, ni regular, chiste.
Estás intentando justificar una agsesión.
#6 No se puede justificar una agrasión por un mal, ni buen, ni regular, chiste.
Estás intentando justificar una agsesión.
edit: para #_6, me cuelgo de #8, con su permiso, para no perder el hilo.
Si ese es el razonamiento entonces el comentario que provocó la agresión, como tu dices, igual era la respuesta a los numerosos comentarios nazis, racistas, homófobos, sociótapatas, etc. de ese a quien defiendes.
Resumiendo, el nazi probó su propia medicina, en cuanto a comentarios, y no le gustó. Si se reaccionara igual que él entonces no le quedaría cara a la que dar tortazos porque su página en X es puro odio hacia la sociedad no nazi.
#8 Para mi la agresión también la cometió el cómico. A veces no toda agresión se reduce a un guantazo.
A mi me escribe algo parecido y no se lleva una hostia, se lleva 20.
#8 que chiste?
#8 Aquí muchos aplaudieron al caranchoa por darle un soplamocos al mierdatuber.
Visto el tuit que provoca el incidente, si el que le suelta la hostia a Caravaca no hubiera sido un nazi, ¿qué diríamos?
Yo lo tengo claro, que Caravaca recibió lo que era preceptivo ante semejante tuit.
#8 no, no lo está intentando. lo está justificando.
#8 no, no lo está haciendo. Por más que insistas
#8 Estás justificando una agresión verbal
#6 Fue una opinión con algo de humor, una opinión para quizá "molestar", pero eso no se merece una agresión.
#50 #8 No iba tan dirigida a su hijo, estaba mas dirigida al padre, es como si a un fan del Madrid le dices que su hijo de mayor puede ser del Barsa, y se te mosquea diciendo que te metes con su hijo, que quieres que te diga...
#272 Igual es que tu hijo de mayor puede ser del Barça, que tu hijo de mayor va a mamar polla de un negro, igualito.
#8 Hay un dicho: El que se acuesta con niños acaba mojado.
No se debe insultar a nadie
Pero es que además hay mucha gente zumbada por lo que puedes además acabar muerto. Pero es que además el "cómico" creo que ha dicho que se ha equivocado y no va a denunciar. ¿Está el cómico justificando la agresión?
#8 De acuerdo en que no se puede justificar una agresion.
Sobre si es un "chiste" o no, esto es muy subjetivo. Para unos puede parecer un "chiste", para otros, algo distinto.
Pero insisto, esto no justifica (ni mucho menos) una agresion de este tipo.
Y cero simpatia por ningun nazi, fascista, o persona con mentalidades del estilo.
#8 lo curioso es que los mismos que justificaban ir al mitin de VOX en Vallecas a lanzar piedras hace unos años, sois/son los que ahora ven intolerable una guantazo con la mano abierta...
#8 decir que eso era un chiste es un puto chiste
#8 No hay que justificar nada. Tampoco el tuit extremadamente soez estaba justificado y además se podría considerar una agresión verbal. Nadie pide justificación por el tuit.
Nazi o no nazi, la agresión física es una acción-reacción en función de los valores de cada uno en cómo reaccionar a una agresión verbal.
Si respetas el tuit tienes que respetar la reacción. No estoy de acuerdo en esa pseudo-ley moral que el límite es la agresión física, no tiene porqué. Ambas agresiones son delitos. Cada uno reacciona como considera y será la ley la que aplique a cada uno su correspondiente castigo según las circunstancias.
#8 No, no estoy intentando justificar la agresión. Si alguien te insultara a ti o a los tuyos seguramente también responderías con violencia, física o verbal. Además, nadie niega que lo que hizo Alberto Pugilato pudo constituir, en caso de que Jaime Caravaca decidiera denunciar, un delito de lesiones leves. Que pudiéramos compartir su punto de vista o no no implica que pensemos -al menos yo no pienso así- que no deba responder por ello.
Y no, no fue un chiste.
Esto no es un chiste.
“Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar p*lla de negro. Y de negro obrero, nada de futbolistas. Qué sabio es el tiempo, toca esperar”
#8 No fue un chiste malo, el cómico no intentaba hacer humor, para el caso que nos trae, como si fuera fontanero.
#6 fue una provocación. En un principio pensé "se ha pasado la hostia es merecida". Luego veo que es un puto nazi y digo "yo seguramente hubiera actuado igual para tocarle los cojones".
El cómico está claro que intenta hacerse un hueco siendo el más "progre" (o etiqueta que quieras) de todos los de izquierda a base no de chistes si no de ataques.. porque gracia no es que tenga.
Pero independientemente de todo eso, la mierda idiota que suelta no justifica una agresión en frío. Porque esto no fue en caliente, si no bastante premeditado.
Y lo peor es que se ve victorioso y ven los garrulos que van con el que la violencia y el meter miedo funciona e incluso te la justifican y aceptan.
#17 A mi me parece que ni en frio ni en caliente se justifica la agresión, otra cosa es lo estúpido de hacer ese tipo de comentarios, más aún con un perfil que finalmente conduce a ti físicamente. Todos tenemos un mal día o hacemos el gilipollas en internet, pero yo no contesto a los comentarios con mi dirección para que vengan a buscarme... e intento evitar disputas que llegan a lo personal.
A veces parece que hacemos cosas pensando en cómo debe ser el mundo, y no en cómo realmente es. Es una cuestión estadística, si todos los días vas a la calle insultas a 100 personas al azar, pues al final del mes tendrás una media X con una varianza S de agresiones por día, la que sea. Y no ver eso es ser muy cortito...
#17 Que uno sea un puto nazi de mierda no convierte al otro en buena persona, si es un idiota, es un idiota.
#17 que de gracias a que la hostia la ha recibido en frio con la mano abierta. A mi me dicen algo asi de mi bebe a la cara, y garantizado que el gordito adelgaza a base de darle de hostias. Tan orgulloso como estoy ahora de tener mis penales limpios iba a estar despues sin ninguna duda
#24 y ha conseguido que estemos pendientes de la vida de ese niño a ver cómo acaba la historia. Y su padre tendrá que enseñarle a defenderse de sus compis del cole que ya saben cómo atacarle. Y a la larga se pueden montar reyertas entre grupos y familias, aunque no se si intervienen nazis se puede llamar reyerta...
#24 100% de acuerdo. Que te iba a decir, pasame el Insta de alguna familiar tuya menor de edad, que estoy graciosillo hoy y quiero retuitearla diciendo algo como: "Esta chica esta en unos años mamando pollas en la esquina de un poligono" Tambien estara decidiendo vivir su vida siendo mayor de edad como ella quiera y tu no tendras nada que decir al respecto sobre que esa posibilidad se haga real, no?
#6 anda por fin encontramos al que sabe cuales son los limites del humor.
NO, sea el tuit que sea la agresión no esta justificada. De la misma manera que yo no puedo darte dos hostias por tu insinuación de que la agresión está justificada por mucho que me ofenda. No es tan dificil de entender.
#6 El debate es que el nazi tiene tuits similares contra otras personas. Es muy de nazis se de puño de hierro y mandíbula de cristal.
#6 No lo será para tí, personalmente lo considero un buen chiste, sabes por qué? Porque tira del mismo tipo de mierdas que usa el nazi en sus post en la cuenta de X. El nazi se pasa el día agrediendo por la red social a todo lo que no le gusta, puedes echar un vistazo a sus posts, y cuando alguien le paga con la misma moneda, sale a pegar al que le trata como el hace con todo cristo que no le gusta... La forma de Caravaca de poner frente al espejo al pollo ese es genial.
#6 Puedes poner el texto del tuit?
#6 Si en vez de decirle que su hijo cuando sea mayor iba a comer rabos le hubiera dicho que se iba a hartar de follar con modelos, creo que no se habría molestado.
#6 sí, sí fue un chiste. El chiste es decirle a un nazi que si su hijo chupa pollas de negro cuando sea mayor se tendrá que joder. Y es un chiste porque es un nazi, ya que si a una persona normal le dice que cabe la posibilidad de que su hijo chupe pollas de negro cuando sea mayor, pues no te va a querer partir la cara.
#19 no es lo mismo picar código que transportar gente. Si lleva 10 horas seguidas y de queda dormido en una curva? O se salta un semáforo...
#49 si te quedas dormido se para el tren, y si te saltas un semáforo es muy probable qué también
Policía local, cuerpo a extinguir. Matones analfabetos con pistola.
#9 crees sinceramente que con un gobierno de derechas se arreglaría? Las raíces, en mi opinión, son mucho más profundas.
#52 pues fijate como sería con los conservadores votando que no a la subida del smi o a culquier medida que redistribuye la riqueza.
#64 Déjalo a ver si va a tener que razonar algo más que su frase del día.
#70 pues también es verdad, flechita parriba pati por recordarme que no hay que reírse de los.....
#78 El psoe es mas conservador que la izquierda tradicional o que la otra parte del gobierno, pero voto a favor de una redistribución de la riqueza como es la subida del smi, no como los partidos conservadores que estarían encantados de bajarlo para ser más competitivos, estilo Polonia o Rumania, alli no sube el ipc estan enca.tados.
#57 quiénes nos retratamos? Los moderados? Llevo más años votando izquierda que tú. Que difiera contigo en la manera de hacer sociedad y política no me convierte inmediatamente en votante de derechas. Posiblemente éste sea el mayor problema de la izquierda. No hay medias tintas. Conmigo o contra mí.
#131 Como no iba a salir el que se cree que otorgarse el carne de izquierda - falacia de autoridad- se cree que le da mas extras. Ni te lo han preguntado, ni te da no se que ni me interesa, pero tu lo sueltas: como intentar revalorizar tu opinión con falacias porque tu opinión por si sola no puede y refleja lo contrario..
Lo que no hay aqui es pretender respaldar bulos de la extrema derecha o a quien ha sido baneado por difundir sus mentiras -NO POR CENSURA DE NADIE- , respaldar sus consignas y su retorica tan facilona como falsa -o a quien lo difunde - y luego venir a decir "nono..sigo el juego pero en reaaalidad hazme casito que... la izquierda es esto que me han dicho los de siempre y su senrura y... ". Compras us retorica, achacas a quien no es y la difundes y repites la gilipollez , peeerooo...
Actos, posturas posiciones y menos cuentos. Y menos sacar carnets. Eeengaa..
Estoy en las antípodas de este excremento, pero estoy más en las antípodas de la censura de la izquierda. Por mí no prohibiría ni los toros. Educaría en el respeto a los animales y después dejaría morir a la tauromaquia sin subvenciones ni apoyo público de ningún tipo.
#69 Censura dice. De una de las cuentas que más bulos emite y crea. De un delincuente de la mentira profesional. ¿Estás intentando blanquear desinformador, a Musk o a ambos?
O es todo ironía y no lo pillo.
#81 todo ironía
Musk compró twitter por 44000 y tuvimos que oír que era porque así no iba haber censura woke ni de la izquierda radical …
Así que o una dos o Musk es woke o ha sido tan bestia la salida de tiesto que la red social de la libertad le ha censurado
#83 censura woke
os ahorro un click : Si, todo lo que piensas de alguien que defiende a alvise.
Mentiroso y desagradable. Hay que ser miserable para hacerse pasar por transexual para hacer el idiota y creer así tener razón en sus mierdas misóginas.
#_39 obviamente me tiene en el ignore el lumbreras
#69 con permiso me cuelgo de ti
#57 quiénes nos retratamos? Los moderados? Llevo más años votando izquierda que tú. Que difiera contigo en la manera de hacer sociedad y política no me convierte inmediatamente en votante de derechas. Posiblemente éste sea el mayor problema de la izquierda. No hay medias tintas. Conmigo o contra mí.
#131 Como no iba a salir el que se cree que otorgarse el carne de izquierda - falacia de autoridad- se cree que le da mas extras. Ni te lo han preguntado, ni te da no se que ni me interesa, pero tu lo sueltas: como intentar revalorizar tu opinión con falacias porque tu opinión por si sola no puede y refleja lo contrario..
Lo que no hay aqui es pretender respaldar bulos de la extrema derecha o a quien ha sido baneado por difundir sus mentiras -NO POR CENSURA DE NADIE- , respaldar sus consignas y su retorica tan facilona como falsa -o a quien lo difunde - y luego venir a decir "nono..sigo el juego pero en reaaalidad hazme casito que... la izquierda es esto que me han dicho los de siempre y su senrura y... ". Compras us retorica, achacas a quien no es y la difundes y repites la gilipollez , peeerooo...
Actos, posturas posiciones y menos cuentos. Y menos sacar carnets. Eeengaa..
Me ha recordado a un colega que dijo en casa que quería estudiar historia del Arte.
#9 Si el padre era de ciencias era lo que había que hacer
#3 también pasa con los límites de Cantabria y Burgos y País Vasco y Burgos. Suelo andar en bici por ahí y el salto de un lado a otro del mismo puerto es atroz.
#5 Recuerdo que casi en la frontera la banda de derechuzos que van de nacionalistas del Revilla tuvo la santa cara de decir delante de todas las camaras que como no tenian dinero para arreglar la carretera iban a poner un radar, porque todos los años se mata un camionero en un accidente que sale en todas las televisiones.
Por supuesto lo pusieron en la recta donde no hay accidentes pero si pilla bien de multas, desde entonces tengo constancia de al menos 3 años con 3 camioneros muertos en la curva que han salido en los telediarios, muertos los mismos pero pasta en multas en la recta estan pillando para peraltar un aeropuerto.
#151 en mi caso que soy un pequeño tenedor (menos de 5 pisos) me puedo desgravar una pasta el año que viene. A mí me beneficia e igual así pongo otro en alquiler.
#13 el inmovilismo estaba ayudando mucho más, verdad? La ley tiene partes interesantes, como gravar pisos vacíos. Tengo esperanzas en que la ley mejore un poco las cosas.
#39 la ley solo va a provocar que el precio de los alquileres vaya a más, por que ya ha pasado en otros sitios, y por que solo va contra los propietarios, provocando que saquen los pisos del mercado y esa escasez provocará que los precios suban.
Pero luego siempre se puede seguir culpando a los propietarios, a los ricos, a Aznar o a lo que sea.
Como estado, construye 1000 pisos en cada ciudad y ponlos de alquiler vpo, sin posibilidad de comprar y a un precio fijo.
Aumentas oferta, y facilitas a jives y trabajadores que tengan un alquiler .
El resto es echar la carga a los ciudadanos, y así imposible.
#151 en mi caso que soy un pequeño tenedor (menos de 5 pisos) me puedo desgravar una pasta el año que viene. A mí me beneficia e igual así pongo otro en alquiler.
#2 a esto venía, qué flipe!!!
#79 Si dejas de volar con Ryanair para hacerlo con WizzAir... Guatemala a Guatepeor
#17 es muy muy raro, pero no tiene por qué ser así. El avión vuela por la velocidad del aire que pasa por sus alas. Si vas en una corriente de aire en contra suficientemente fuerte, tu velocidad con respecto al suelo puede ser cero. Aparecer parado en el Flightradar y mantenerte volando con el anemómetro a 50kt es posible, fe hecho lo he hecho yo mismo con una C152. La caida de plano antes de estrellarse me hace pensar en un fallo de motor, que deriva en deep stall en un ala y barrena. Habrá que ver el informe antes de saber qué ha sucedido.
#4 el transponder (el aparato de 4 dígitos del que los controladores y flightradar sacan ubicación, velocidad y altitud) no funcionaba correctamente. Es la única explicación. Un ATR como el accidentado tiene un techo de servicio de 25.000 pies.
En los aviones no permiten llevar ni facturados. Al inicio de estos aparatos hubo algún susto...
#56 yo lo cambiaría por "aquí todos quieren poder indignarse contra alguien más". De los ejemplos que he puesto dudo que alguno sea policialmente punible. Ninguno es un incidente grave salvo en nuestra cabeza, que es donde, creo yo, reside el problema.
#33 creo que no es un problema de corredores, peatones o ciclistas. Creo que es un problema de sociedad. A los conductores les molestan los ciclistas y viceversa. A los conductores les molestan otros conductores. A los ciclistas les molestan los corredores y peatones y viceversa. A los nadadores de piscina les molestan otros nadadores en su misma calle. A los esquiadores les molestan los snowboarders y viceversa. Yo me he llevado rapapolvo yendo en bici por parte de un coche, yendo en coche por parte de una bici, yendo en bici por parte de otra bici, yendo andando por un ciclista y en bici por un peatón. Sería mucho más fácil convivir con una mayor tolerancia generalizada hacia el prójimo y menor capacidad de enfado frente a "agravios". Pero la sociedad, en este aspecto como en otros, está enferma.
#56 Aquí la mitad mataría al perro del vecino por un ajuste de cuentas y la otra mitad se cargaría a alguien por matar a un perro. Lo sorprendente es que aún sigamos con vida
#56 yo lo cambiaría por "aquí todos quieren poder indignarse contra alguien más". De los ejemplos que he puesto dudo que alguno sea policialmente punible. Ninguno es un incidente grave salvo en nuestra cabeza, que es donde, creo yo, reside el problema.
#53 Es un buen resumen hasta lo de la sociedad enferma, lo concretaría mas diciendo masificada.
Que de las cientos o miles de interacciones que tenemos a diario con otros solo surjan molestias es normal y que seamos capaces de apartarlas para no escalar a mayores me parece un logro importante.
#53 Bien resumido. Ya cansa lo de "...el otro día me salió un ciclista que..." o "... se me cruzó un runner que ..." o "...vi a un ciclista haciendo eso o aquello...". Lo de siempre porque "yo, yo y yo... que lo hago fenómeno todo".
#15 conozco a gente que trabaja en el tema. La propaganda son las redes sociales. Los inmigrantes ilegales mienten a sus familias o cuelgan fotos con coches que no son suyos para no preocupar a nadie y que piensen que les va bien, provocando a su vez efecto llamada en sus conocidos.
Me quedo con el "cómo estarán en sus países de origen para intentar algo así". Da qué pensar...
#11 También es un poco de ignorancia... Nosotros tenemos acceso a internet barato, libros, etc. la gente en esos países no. Si no sabes de barcos, el timón es una buena zona a priori, cualquier hueco aparentemente vacio tambien es bueno para esconderse... hasta que el barco se pone en marcha y ese timón se mueve, o ese hueco vacío lo llenan con combustible o es el espacio para maquinaria, etc. y eso en lo puramente mecánico, que en el hilo ponen de ejemplo un barco que salió a la mar... y meses después regresó al mismo puerto.
#11 También, dicen, que hay parte de propaganda en sus países sobre lo bien que se vive aquí, sin mencionar que vas a estar sin papeles, muy posiblemente sin gente conocida que pueda echarte una mano, sin saber el lenguaje, y que puedas ser un graduado universitario no te va a servir demasiado. Hay quienes se han arrepentido de venir.
#15 conozco a gente que trabaja en el tema. La propaganda son las redes sociales. Los inmigrantes ilegales mienten a sus familias o cuelgan fotos con coches que no son suyos para no preocupar a nadie y que piensen que les va bien, provocando a su vez efecto llamada en sus conocidos.
#9 5.000.000 según los organizadores.
200.000 según la policía.
1.000 según Ayuso.
50 según OKDIARIO.
#67 Según LibertadDigital no existe: no aparece en su web
#78 ni en La razón
#236 Estoy seguro que puedo adivinar los usuarios sin entrar al hilo.
#107 en la razón sí.
No tienen dignidad ni vergüenza.
#132 veremos a ver si con la tontería acaban cruzándose a su ex, y eso no se puede permitir, deberían entrar a fuego los antidisturbios ahí.
#67 ¿Y tú qué piensas?
#67
Es otra brecha entre Pablo Iglesias y Yolanda Diaz , Segun Vicente valles
#239 no son innovadores, esto es argumentativo de la era Rajoy: https://elpais.com/politica/2012/09/26/actualidad/1348685176_244661.html
#23 tal cual, según pisas suelo español, dinero y casa. O eso me han dicho en el Telegram de Vocs al menos...
#15 después de USA viene Europa, y después de Europa, España.
#12 sí, estás equivocado. Se utiliza cable de cobre en su totalidad (que va apantallado, ojo). A los acelerómetros laser les puede afectar algo (son la base de los inerciales con los que navega el avión) la señal móvil. Induce un error que en principio es despreciable, pero la aviación siempre intenta minimizar errores. Dicho esto, este verano ha sido un caos total en Europa, pero no así en España (entendiendo que en España los veranos siempre han ido regular,este año no ha ido peor que 2019). Aquí, como hubo ERTES, se ha recuperado la actividad aeroportuaria habitual con más rapidez y los aeropuertos han funcionado relativamente mejor que nuestros vecinos del norte de Europa. Para una vez que hacemos algo mejor...me apetecía comentarlo
#32 ¿Tú eres de los que dicen que todos los políticos son iguales, no? Iguales que tú, que no pagas el IVA. Eso es ROBARNOS a todos. A la chica que limpia mi casa la tengo dada de alta, le dije que de alta o no le contrataba y ella cedió. Si no, hubiese buscado a otra.
#33 la gente de derechas en esa isla no quiere emigrantes morenos...y allí nosotros somos el "emigrante moreno"...
#1 ¿Has leído el tuit que provocó la agresión? Al margen de que ésta esté justificada o no, no fue ningún chiste.