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Polémica por el cambio de logo de Correos que ha costado 250.000€ [281]

  1. #235 Que no te salga de los huevos leer la información que te aporto no es mi problema ni invalida mis argumentos.
  1. #232 Claro, y la web la podría haber hecho con una plantilla cualquier becario. Bueno, que ya está, que demuestras ser muy cortito si piensas que invirtiendo 3000 euros en diseño puedes competir en un mercado global en 2019. Eres un cuñado de manual.
  1. #230 Toma, te dejo el pdf de uno de los estudios que te he pasado en detalle. www.designcouncil.org.uk/sites/default/files/asset/document/Design_Eco

    Ahí puedes ver cómo está hecho si te interesa. El resto de cosas que puedas decir sobre eso es mera valoración personal.
  1. #230 ¿Me puedes explicar qué falacia es desviar el tema hacia tu valoración personal sobre la estética?
  1. #228 ¿Pero qué dices? No hay ni una sola falacia en lo que digo. Tu repites como un mandríl que el proyecto consiste en "quitarle las pelotitas al puto logo" y yo te respondo diciendo: A) Que el proyecto es mucho más que eso y te paso el enlace al proyecto summa.es/case/correos/ B) Que ese tipo de proyectos tienen un impacto medible en términos de retorno de la inversión y te aporto dos estudios y tú, cómo no tienes ni un mísero argumento tienes que nombrar falacias random como respuesta...
  1. #224 #224 De verdad, date un paseo por la web del proyecto summa.es/case/correos/ y mira en qué ha consistido antes de seguir dejándote en evidencia. Yo no digo que sepa mucho, que lo sé porque llevo mucho tiempo trabajándo en esto en proyectos de mucha más pasta que 250000, sólo te estoy dando información objetiva del impacto que tiene en las empresas lo que hacemos los profesionales del diseño. Qué tú pienses que lo puede hacer cualquier subnormal... eso ya es otra cosa
  1. #222 Sólo una cosa más. Correos, SEUR, UPS y no sé cuántas empresas de envío de correspondencia más... Que tu limitada visión no te permita entender que el cambio en el branding de Correos les va a hacer ser más competitivos, que es justo de lo que tratan esos artículos que te he pasado con casos de estudio reales de empresas reales, con datos reales que los sustentan, no quiere decir que no vaya a pasar.
  1. #222 "Pero qué estudio ni qué niño muerto" :wall: xD No hay más ciego que el no quiere ver. Ya te he pasado suficiente información objetiva sobre el impacto del diseño en las empresas (también en las públicas) y sobre el alcance de este proyecto en particular. No voy de listillo, sólo quería darte datos e información objetiva sobre algo que desconoces para que esto no sea tu opinión contra la mía, pero cómo ni te los vas a leer, desde aquí te digo que sigas con tu discurso, menospreciando e insultando a los profesionales de una disciplina que genera mucha pasta y otros beneficios a mucha gente en todo el mundo. Hala, disfruta tu ignorancia. Eso sí, de verdad, pregúntate por qué las empresas se gastan todos los años un pastón en diseño. Intenta buscar alguna respuesta con un mínimo de lógica que no sea "porque el retorno de la inversión es favorable y les hace ganar más al final".
  1. #219 Es tan ad hominem que este que te paso es el segundo estudio serio sobre el impacto que tiene el diseño (diseño de marcas o branding, incluido) sobre el rendimiento de las empresas.

    www.designcouncil.org.uk/resources/case-study/design-economy-2018-stud
    www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b

    A ver, alma de cántaro, ¿por qué te crees que las empresas de todo el mundo se gastan millones en diseño?
  1. #217 Es que confundes lo términos. A mí no me gusta el modelo de AirBnB, sólo te lo pongo como ejemplo objetivo de cómo una empresa económicamente exitosa decide gastar mucha, mucha pasta en una tipografía, que puede parecer una chorrada, pero te aseguro que a ellos les va a compensar económicamente, que es a lo que voy. El diseño, como toda herramienta, te permite obtener un resultado que, ojo, no tiene porque ser siempre económico. Además nadie está a salvo: Por poner sólo un ejemplo, hay un estudio que demuestra que los usuarios son más proclives a perdonar fallos con webs que tienen un buen diseño (www.nngroup.com/articles/aesthetic-usability-effect/) Esto puede parecer trivial pero es una muestra muy básica y sencilla de que cómo percibimos las cosas es importante. Cero bullshitismo, el diseño y las empresas que lo hacemos, hace mucho que vendemos resultados respaldados con datos y que son medibles, sobre todo en internet
  1. #216 Yo sólo te digo que ese tipo de proyectos valen lo que valen porque generan un beneficio económico y que van mucho más allá que modificar un símbolo. Te he pasado información veraz sobre eso que estás obviando sistemáticamente. Por otra parte, yo no tengo que defender aquí nada. A mí me paga mi empresa y a mi empresa le pagan clientes que saben el valor que tiene el trabajo que hacemos y, además, nos pagan muy bien. Yo no he chupado de ningún bote en mi vida. Además, yo no entro a valorar si hace falta o no hacer ese proyecto, sólo te explico que tu visión está sesgada por tu falta de conocimiento.
  1. #213 Que sólo seas capaz de repetir un mantra sin leer la información rigurosa y detallada sobre algo que desconoces dice mucho (o muy poco de ti) Bye.
  1. #210 Te pongo un ejemplo, uno de tantos, ¿Cuánto crees que le habrá costado a AirBnB hacer su propia tipografía (airbnb.design/introducing-airbnb-cereal/) contratando para ello al estudio Dalton Maag (htps://www.daltonmaag.com/?) Te aseguro que muuuuuucho más de 250k. Pregúntate por qué lo hacen... ¿para que quede chup chup chuli?
  1. #210 Es que esto no va de ti ni de mí, esto va de resultados globales. Hay estudios que demuestran que en UK por cada libra invertida en diseño, obtienes 5 de retorno. Los grandes proyectos de diseño cuestan millones porque luego hacen que ganes muchos más. www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b
    Es que hay datos que avalan esto que digo. 250k es un presupuesto irrisorio en la liga de de proyectos de este tipo. ¿Y por qué? Porque da pasta.
  1. #202 Que tú no te hayas enterado en qué ha consistido el proyecto porque te has quedado con la típica noticia superficial de los medios de comunicación españoles es tu problema. Con cada frase que produces demuestras que no tienes ni idea de en qué consisten estos proyectos ni en cómo funciona una industria que genera muchísimos millones en el mundo y que hace ganar muchísimos millones más a las empresas que las contratan. Deja de rebuznar y léete el estudio que te he enlazado o pásate por la web de Summa para ver allí en qué ha consistido el proyecto o pasa por webs de estudios como www.pentagram.com/ y reflexiona por qué esas grandes empresas iban a dejarse millones de dólares en contratar ese tipo de servicios.
  1. #203 Es que tu opinión y la mía importan una mierda. Lo que importa es que está demostrado que invertir en diseño te hace ganar más pasta después. Eso es así, hay datos que lo respaldan y sólo tienes que ver cuánto se gastan las grandes empresas. El resto es tu opinión desinformada sobre cómo funcionan este tipo de proyectos
  1. #19 Mira el tipo de empresas que contrata a Summa (summa.es), la empresa que ha hecho lo de Correos. ¿Tú crees que estas empresas se gastan presupuestos de esa magnitud porque sí? Pues va a ser que no. Las grandes empresas españolas y las grandísimas internacionales que contratan a consultoras de branding como pueden ser Pentagram (www.pentagram.com/) cuyos presupuestos te aseguro que tienen un cero más lo hacen porque les sale rentable la inversión. Que la mayoría de la gente no tenga ni idea de eso es normal, pero no pretendáis saberlo todo.
  1. #29 La empresa que hace esto, que se llama summa trata muy bien a sus diseñadores. Te hablo de sueldos por encima de 40k muy fácilmente, que es lo que se paga a la gente que trabaja en este tipo de empresas y proyectos. ¿Y sabes por qué nos pagan eso? Porque con el resultado de nuestro trabajo les hacemos ganar más dinero. No es para colgarse medallas, pero que vosotros no tengáis ni idea de cómo funciona todo un sector que mueve millones y millones en el mundo no le quita valor

    www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b
  1. #189 CUÑADO. Anda, lee antes de rebuznar por qué esas empresas que ganan tanta tanta pasta invierten en diseño. www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b
  1. #187 Amijo, muchos diseñadores cobramos bastante más de 25000 al año. ¿Y sabes por qué nos pagan más? Porque con el resultado de nuestro trabajo, la gente que nos contrata gana mucho más dinero. Porque invertir en diseño sale rentable. Vosotros, que no os dedicáis a esto, no tenéis por qué saberlo, pero os puede el ansia cuñadil...
  1. #116 #94 #72 y demás.. de verdad, dejad de hacer el ridículo. Estáis hablando de cosas de las no sabéis, de proyectos con alcances que no acertáis a entender, hablando de esto como si fuese un logo con una guía de estilo que puede hacer un becario con supervisión... En ocasiones es mejor callarse cuando no se tienen los conocimientos ni la experiencia necesaria. De todos modos, os dejo también por aquí un enlace que a lo mejor os ayuda a entender por qué Correos y cualquier empresa grande y puntera invierte hoy mucha, mucha, mucha pasta en diseño. ¿Sabéis por qué? Os lo digo yo, no os preocupéis: Porque sale rentable a nivel económico. www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b Mientras tanto, dejad de cuñadear, por favor.
  1. #185 Además, ¿tú por qué crees que las empresas top del mundo se dejan los pastizales que se dejan en contratar diseño? A ti te podrá parecer mucho pero 250k es poco en proyectos de ese tamaño a nivel internacional, de hecho es muy poco. Si no sabes responder a la primera pregunta, algo probable, te lo diré yo. Porque invertir en diseño sale rentable, porque se ha estudiado el impacto que tiene invertir en diseño sobre el rendimiento de la empresa y resulta que sale rentable. Hace ya mucho que la gente que maneja la pasta se ha dado cuenta. Que aquí seamos unos paletos cuñados que no tenemos ni idea es ya otra cosa. Te dejo un link por aquí por si quieres echar un vistazo a algunos datos y dejes de hacer comparaciones fuera de lugar y sin sentido. www.mckinsey.com/business-functions/mckinsey-design/our-insights/the-b
  1. #185 Google, cuando se hizo el gigante que es ahora hizo un proyecto de rebranding acojonante y que tuvo mucho impacto y que si pudiesemos cuantificar en tiempo y recursos seguro que costó mucho más que 250000. Tú estás comparando la creación del logotipo de empresas sin recursos cuando empezaron con este caso, algo que no tiene sentido y, además, estás reduciendo la magnitud de un proyecto estratégico como este a un simple logo. Ambas cosas me dicen que no tienes ni idea de en qué consisten este tipo de proyectos. Ahora puedes seguir cuñadeando todo lo que quieras.
  1. #151 Es que cuando la gente habla sin tener ni puta idea como si lo supieran todo, alucinas de tal modo que cuesta expresarse mejor. Pero a mí me da igual. Hay gente que entiende el valor de diseño, que vive en 2019 y están dispuestos a pagar lo que valen estos proyectos. Luego, los cuñados se echan las manos a la cabeza y dicen cuñadeces. Nada nuevo bajo el sol.
  1. #68 En serio, haceros un favor y dejad de hacer el ridículo hablando de cosas de las que no tenéis ni idea.
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