Hace 3 meses | Por luigicomenccini
Publicado hace 3 meses por luigicomenccini

Comentarios

Z
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#12 por eso los portazos se dan cada 1 o 2 años, no cada dos meses como hacen algunos quemando cartuchos a lo loco por 200e más al mes.



Empresas que buscan programador o t. de sistemas cerca de cada ciudad grande española hay como para dar un portazo al año por lo menos.

P

#13 y añade ahora el remoto y la posibilidad de trabajar para compañías extranjeras desde tu casa, y no olvidemos que es el sector que ahora mismo tiene más capacidad de poner tierra de por medio de forma generalizada.



Ya hubo fuga de talentos una vez, que sigan, que yo tengo un ojo en Nueva Zelanda y sé que no soy el único.

D
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#16

Vivir fuera no es regalar nada, a la larga quema mucho y es complicado. teletrabajar para empresas extranjeras es una especie ee solución que veremos hasta que punto da de sí, pero hablamos del mercado español.y te lo dice uno que esta fuera

P

#25 tu experiencia no es la realidad.



He vivido y trabajado fuera y si España sigue involucionando, le pueden dar mucho por el culo, me vuelvo a ir.

D

#48

hablo de vivir a la larga, que quema.

P

#55 porque ver tu poder adquisitivo menguar y a tu sector ser maltratado... Te hace feliz entiendo...

D

#58

Que vivir en un puto pais extranjero no es la ostia y te lo digo como emigrado? se entiende o no se entiende?

P

#60 que dependerá de las condiciones de cada uno en origen, se entiende o no se entiende?



Tu experiencia no es la de todo el mundo, se entiende o no se entiende?

Z
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#25 no es por nada pero pareces un empresario totalmente desesperado disfrazado de sindicalista

D
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#77

Amigo, si hablo es desde la experiencia, que vivo fuera. Hablamos de como de jodido esta el sector, la solucion al problema no es teletrabajar para una empresa extranjera o largarse, esa es la solucion personal. Y me referia a que vivir en otro pais es jodido, prueba a caer como un paracaidista en una ciudad de un pais, el que elijas, pon el dedo en el mapa y vete a vivir ahi mañana.

Un poquito de respeto anda, que igual he trabajado mas años que tu.

D
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#15 ah no? Y porque antes se pagaban miserias y la gente estaba explotada? Ya no pasa? Lo que ocurre es que tal es la demanda que se puede saltar rápido.



Os puedo yo contar un caso de una charcutera para la que firme un contrato y quebró? No llegue a trabajar para ellos. Todo esto viniendo del extranjero. No pasa nada, me suncontrataron a través de otra. Que maravilla de curro, a los 3 días me quería largar. Y a la gente de allí le parecía normal trabajar así, era de locos como se trabajaba.

#13

Y en serio lo que aspiras es a estar suncontratado toda ti vida en un trabajo de mierda? De verdad te crees que hay puestos estables de por vida subcontrtado?

Z

#23 me da igual estar subcontratado igual que me da igual que sea estable, mientras me paguen lo acordado y haya buen ambiente...

D
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#76

tu eres de los que les parece bien los anuncios de "puesto estable". Acojonante. Yo estuve en uno de esos sitios donde la gente decia haber "buen ambiente" y era un puto nido de ratas. Ademas la empresa inflexible a mas no poder.

Parece que algunos no entendeis lo que pasa macho.



Hoy me llamaron para un trabajo en madrid: la tia por lo menos era agradable y tal, le dije que estoy fuera, que me mande un correo por si acaso pero que no.

En el correo pregunto por curiosidad si dan teletrabajo y salario. A lo primero me dice que bueno, que visto que "lo pedimos muchos" que lo estan valorando unos dias cuando se conozca el negocio (vamos, que igual te dan un par de dias a la semana y se pasan el dia llamandote a ver si te pillan cascandotela) y salario lo tipico que segun valia (vamos, que no te lo vamos a decir, elegiremos el que mejor nos salga de calidad-precio).



le he contestado que bueno, que al menos cuando yo trabajaba el salario era de 40K, a dia de hoy, 45K o asi me imagino, y eso que he sido generoso y no me he pegado una columpiada. Obviamente fuera se gana el doble.

o

#12 Si la demanda de IT esta a la baja. Cada vez hay menos necesidad de gente en IT porque el mundo se esta volviendo mas analogico

La de gilipolleces que hay que leer.



Si no encuentras curro en IT es culpa tuya. Si eres un cuarenton que lleva 15 a;os levantando y tirando apaches pensando que sinergia sin control es el culmen del humor y que llevas rechazando comprar BTC desde 2014 . Es culpa tuya



SI no hablas ingles, es culpa tuya.

Los deberes hay que hacerlos de joven para no depender de UGT y CCOO cuando peinas canas... pero es muy facil calentar el sillon y escribir gilipolleces en meneame durante esos a;os y ahora ir llorando porque "uhh No mmeee DEfinDeen che;or!! hagan algooo estamos ExploOOotAAdoos"

D
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#46

llegara un momento que pinchara la burburja, yo jamas dije que el mundo se vuelva analogico.?? Que tiene que ver comprar bitcoin con esto?



Que cojones dices?

ingles? si ahora mismo estoy en inglaterra. Es el problema de gente como tu, lo confirmas, que o bien te vas fuera o sino eres un mierda.



Que pena de sector.

o

#12 Nunca voya defender el despido de ningún compañero pero si piensas que este sector se va a unir es que has tenido muy buenas experiencia o aún eres muy inocente, yo personalmente solo he usado el portado 2 veces en 16 años pero el tema de ir a pedir cosas unidos lo abandone a los 6 años de empezar a currar en esto porque la gente en la barra del bar se juntan todos pero el dia que vas a hablar con el jefe la situación se torna graciosa:

- Jefe, que veniamos a ver si puede empezar a pagarnos las horas extra

- Claro que si majo, pero a ti? porque no veo ningún nosotros, si te refieres a las ratas esas que han salido corriendo porque estas solo ves a buscarlas

D
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#71

Pero si precisametne lo que dije es que la gente pasa de todo, he pasado por los suficientes sitios para ver que la gente mira su culo y adios en cuanto consigue 4 perras mas.

El problema de esto es que asi, el resto de tu vida no puedes estar.

o

#72 Tengo muchos compañeros mayores que han acabado en la administración simplemente porque estaban hasta los webs de andar de un sitio a otro pero vamos que mientras los que votamos a sindicatos de verdad seamos una minoria no vamos a ir a ningún sitio porque ccoo-ugt van a seguir tragando lo que pida la ex ministra mientras les sigan financiando desde el estado. Ya no es que la gente no haga huelga, es que la gente ni vota a quien le defiende en su centro laboral.

D
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#74

La culpa no es solo de los sindicatos, es de la gente. Es asi de simple.

Si en una empresa la gente se plantara y dijera "por aqui no pasamos" las cosas cambiarian.

Tenemos un poder de la ostia pero nadie lo ejerce. Simplemente con no ir a trabajar y que se caiga un sistema entero de esos que estan sujetos con alfileres por 20 personas que han programado eso, que nadie sabe lo que hace bien, lo dejas caer y al dia siguiente tienes lo que quieras aprobado por la empresa.



Me imagino que la gente que dices es que han pasado a "gestion" porque pasarse la vida saltando y aprendiendo no se que lenguaje nuevo quema. Yo creo que nos lo planteamos todos, pero a mi personalmente me daria una sensacion de inseguridad, de que si un dia me voy a la calle no sabria hacer nada, tendria que ir a vender humo y "gestionar" con hojas excel a otro lado.



Ese es otro de los grandes problemas, el ver al desarrollador como el "paleta" del teclado, un albañil. Esto en otros paises es al reves, es normal cobrar mas que tu jefe.

AlvaroLab

#6 ellos son representantes de los trabajadores. Si los trabajadores no empujan, ellos tampoco.



Me he comido alguna huelga TIC con seguimientos paupérrimos. No se pueden culpar a los sindicatos de todo.

maria1988

#3 Justo lo que iba a decir yo. El artículo está bien, pero luego al final te dice que la solución a todos los males es apoyar a este sindicato. ¿Por qué?

AlvaroLab

#52 Visita la web y me cuentas más. Intenta encontrar un nombre, una responsabilidad, algo... Tiene más pinta de estafa o de cosas peores.

o

#54 Pero si tienen hasta la dirección visita del sindicato, un telefono fijo y otras cosas. Que pasa que ahora necesitamos un metaverso pa la pagina del sindicato, amos no me jodas!

Z

#11 eso no va a pasar y si pasa, ya tienes que haber dado tantos saltos y haber ganado tanto dinero que no te importe cobrar solamente 2000e al mes por ejemplo.

Peka

#11 Los padefos cobardes dicen eso.

pawer13

#11 las que controlan el mercado? Yo he estado trabajando en el departamento de software de empresas que no tenían nada que ver con TIC, el mercado es enorme y no para de crecer. Las grandes consultoras acaban contratando a los mediocres porque son las que peores condiciones ofrecen, a poco que destaque te puedes ir a otro tipo de empresas cobrando mucho más, ya iendo las cosas bien y sin hacer horas extras

borre

Madre mía, el sector TIC que debería representar el futuro no a medio ni largo plazo sino el presente y va a ser peor que ser jornalero.



Vaya futuro de país.



Un saludo.

D
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Menuda panda de hipócritas y usureros tanto UGT como CC.OO. He visto trabajadores de ambos sindicatos hundidos moralmente y amargados por sus "superiores", y no han hecho nada. ¡Ladrones! por no decir ¡cab...nes!

patitodegoma

Los sindicalistas siempre han mirado por su beneficio propio y han llegado a acuerdos nefastos para el trabajador, a cambio de sacar ellos tajada.



Los sindicatos en España son una auténtica verguenza

IanCutris

#8 siempre no. De 30 años para acá. Escribamos con propiedad y no criminalicemos la lucha por una banda de haraganes. Además CGT no es CCOO/UGT

p

yo trabajo en ingeniería y siempre me meten en el convenio del metal o similares, luego te lo lees y es como un convenio de cadena de fábrica.

Lo de TIC no parece que tenga solución, entre las charcuteras y que cada vez que alguien intenta hacer algo le señalan como el apestado no vamos a ningún sitio. Yo demandé una vez y ya no lo haré más, en mi caso los sindicatos no hicieron nada, casi fue peor, y mis compañeros menos, al final contraté un abogado particular y por lo que me comentan los compañeros sigue siendo la selva.



Deberían ilegalizar las cárnicas, no han hecho más que precarizar el sector. Huid de las cárnicas.

D

#24

El tema es que la gente que no vive en Madrid a lo mejor tiene poco donde elegir y es difícil pasar de 30K, la barrera psicológica de las consultoras.

Batko

Pedazo de artículo. Meneo y felicitaciones a #0.

kumo

Un sindicato que abre algo en change.org debería darse cuenta de lo acabado que está.

Hi.

Pero yo hay algo que no entiendo. El personal de TIC aquí en meneame dice que cobra muchísimo y además casi todos teletrabajan y no hay casi paro en esa profesión. Y ahora en esta noticia que son precarios y que cobran 14.000 brutos? Y que van a trabajar hasta los sábados ??Algo no cuadra.

v

#19 bueno yo empezando estuve cobrando 0€ 6 meses, luego mi contrato pasó a ser 16.500brutos durante un año y al siguiente me lo subieron a 17.100€ (Coritel)



Aunque ahora estoy en mucho más, si que me cuadra, mucha gente que luego no se movió sigue en la horquilla de 24-30k con casi 10 años de experiencia

manuel.enginer

#21 esque si te quedas a currar en coritel o similar es solo culpa tuya, da igual el convenio, hay que ser lame de cojones de no salir corriendo de alli a los meses.

v

#24 cuando eres jovenzuelo, agachas la cabeza y das gracias de que no hayan cogido a los 300 que se presentaron para el mismo puesto. Ya que criticas tanto, espero que tu, que no eres un lame, estés ya en los 200k mínimo...

manuel.enginer

#30 ya no hay 300, de echo hay una falta tan grande de profesionales que hablar de esto ahora mismo no tiene sentido. Tambien siendo joven, lo que tienes que hacer es moverte y buscarte tu futuro, no esperar que te lo regalen en coritel. Y no estoy en 200k, pero la verdad que vivo como dios

v

#31 si bueno, realmente lo jodido de tu comentario es llamar lame a cualquier chaval que caiga allí (créeme que hay muchos y los habrá) No se, es como decirte que yo cobro más que tu y vivo mejor que tu, sin saber

manuel.enginer

#34 es que lo es, igual que lo era, cuando estaba en la uni y todo el mundo sabia de compañias como coritel ( de las que todo el mundo intentaba no entrar o huir ) pero de aquello ha pasado mucho y para algunos era su única opción ( para empezar y salir corriendo, que de echo conozco a alguno), Si decides quedarte alli, pues que quieres que te diga... eres muy lame. Encima a dia de hoy la situacion, por suerte para nosotros, es otra totalmente diferente, hay curro a elegir, hay posibilidades a patadas, encima con remoto, mas aun.

v

#40 si, de mis trabajos lamentables, 6 meses en Seidor de becario cobrando 0 y luego estuve un total de 11 meses en Coritel

o

#30 Yo entre en coritel (en malaga) hace como 15 a;os. Con un modulo superior. Y alli todo el que se presento entro. Tuvieras modulo o carrera ,que por cierto a lso de carrera les pagaban mas porque ... TITULITIS Y CLASISMO . Para que se sintieran mejor.



No se que has fumado con eso de "los 300 que hay detras de ti". Ni hay 300 ahora ni los habia antes porque gente de IT SIEMPRE FALTA. En espana y en el mundo entero.



Un a;o tarde en pirarme de coritel ... pero claro habia que echarle huevos e irse a otras empresas. Lo comodo era quedarse en Coritel tocandose los cojones, porque si...los que estais ahi os rascais pero bien, y llorando TODO el dia de "ay que malo son mis jefes y que poco cobro"



Asi que si, si eres joven y te quedas en Coritel y otra consultora es que eres imbecil y muy muy muy comodo. Que os gusta mucho llorar pero bien que estais en meneame y en twitter escribiendo gilipolleces todos los dias



Ahora con 40 ya "uhhh es que UGT no me defiende" . Echarse en agua anda. Llevo currando 10 a;os en remoto, sin ganar 200k pero tengo casa y familia. Y no soy nadie especial, pero lo que no soy es un parguela lloron

v

#45 llevo sin estar en Coritel hace más de 8 años,



de todas maneras se te nota resentido aquí: "lso de carrera les pagaban mas porque ... TITULITIS Y CLASISMO" si quieres ganar más, haber estudiado



"Lo comodo era quedarse en Coritel tocandose los cojones, porque si...los que estais ahi os rascais pero bien" No es mi experiencia, jornadas de más de 10h de media, pero es cuestión del proyecto "que te toque"



"Llevo currando 10 a;os en remoto, sin ganar 200k pero tengo casa y familia. Y no soy nadie especial, pero lo que no soy es un parguela lloron"



No me parece bien llamar parguelas llorones a tus compañeros. Yo podría llamarte lo mismo, parguela llorón, que no tienes título universitario y me lloras al principio de tu parrafada con que otros ganan más

D
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#18

Uy amigos salarios de 14k las grandes charcuteras los ofrecían. Créeme.

Y a los senior 22 o 23k esto antes era así.



Ve a #21

D
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#27 ¿Antes hace cuánto y dónde? Porque cobrar 17000 (lo que dice #21) recién titulado hace 10 años no era cobrar ni lo mínimo del convenio ni el SMI.

D

#38

La tonica era mas bien cobrar menos que eso o bien quedarte ahi,.

manuel.enginer

#19 pq estos publi repos de noseque son mentira, este es el tercero o cuarto que veo y sigue sin tener ni pies ni cabeza

D
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#19

Y asi ha sido durante mucho tiempo. Las chsrcuteras tienen límites más o menos de 30k, salarios de empezar en 14k, subidas casi inexistentes...

A mi una vez en una consultora que no era charcutera pero da igual, me dijeron " ok vale, porque si llegas a pedir más de 30k, te digo muchas gracias pero no nos interesa"

Fue casi frase literal. Te quedas con cara de , vaya gentuza.



Lo que pasa que ahora hay una racha donde la demanda supera la oferta,, teletrabajo para empresas extranjeras o nacionales y la gente se cree lo que no es.



Son todos unos muertos de hambre que van corriendo detrás de la charcutera de turno pero este ritmo no lo puedes llevar cuando lleves muchos años ni tampoco te va a dar estabilidad.



Y las charcuteras echan en falta rotación de personal y se quejan

manuel.enginer

#29 "una racha"

maria1988

#19 El sueldo normalmente es superior al del convenio, pero los otros aspectos del trabajo son los que se marcan ahí. Por ejemplo, los días de vacaciones y la jornada anual de casi 1800 horas, de las más altas.

tsiarardak

Hola. Soy el de siempre que viene a recordaros que si no os gusta trabajar en empresas de mierda os podéis ir a empresas que no son empresas de mierda.



También. Si conocéis a compañeros que trabajan en empresas de mierda lo mejor que podéis hacer es sacarles de esas empresas de mierda.



Si vivís fuera de Madrid/BCN hay muchas empresas que contratan full remote.



Cuando todo el mundo se va de una charcutera porque paga una miseria y despelleja la espalda a sus trabajadores pueden pasar dos cosas: Que la charcutera quiebre porque empieza a perder proyectos y los clientes dejan de contratar para ella dada la alta rotación de su personal o que larguen al responsable de esa charcutera y las cosas empiecen a cambiar. Lo he visto con mis propios ojos.



Hay que mantenerse al día. Saber algo de las tecnologías que demanda el mercado. Alguno por ahí me dirá que soy un padefo por decir esto pero yo creo que es dignidad profesional. Tú te haces imprescindible y encima aprendes de cosas que te gustan. ¿No te gustan? Siempre puedes irte a trabajar a otro sector. La mayoría de los profesionales de este sector estamos aquí por elección propia.

manuel.enginer

#41 Es una guerra perdida por estos lares, es mejor llorar "de lo mal que esta el sector TIC en españa"

k

Y después de toda esta perorata la solución pasa por ¿movilizar al sector para defender colectivamente sus derechos laborales? De todos los que meneais por aquí que estáis titulados en carreras del sector, ¿cuántos estáis colegiados en vuestros Colegios Profesionales o sabéis, al menos, a qué se dedican? Y a todos los demás que trabajais en este sector, ¿cuántos estáis sindicados o habéis perdido tiempo en preocuparos por estas cosas o a cuántos conocéis que lo estén? Estamos de acuerdo en que CCOO y UGT no representan a casi nadie pero es que ¡ese es el problema, amigos! Que cuando te sientas en una mesa de negociación con los representantes de la patronal del sector siendo tú, aún con todo, el que más trabajadores representa del sector y siendo éstos cuatro gatos sin capacidad de movilización, sin ningún tipo de poder real, ¿exactamente qué mierda esperáis que pase? Uno puede negarse a firmar un convenio que nos perjudica pero no puede hacerlo eternamente porque, a largo plazo, es peor. ¿Pero qué concidiones se pueden imponer o con qué se puede presionar? La patronal sabe de sobra que somos unos pusilánimes y que si los sindicatos llaman a la movilización no iba a responder ni el tato. Porque AHORA la mayoría tenemos buenos sueldos y buenas condiciones y el compañero nos da bastante igual. Pero qué malos son CCOO y UGT que no nos hacen las cosas, que no nos consiguen superconvenios, mientras nosotros estamos en sofá viendo NetFlix. No os equivoquéis, los sindicatos sólo nos representan, representan el poder que tenemos, nuestra capacidad de movilización y, sobre todo, nuestra concienciación de que los derechos laborales (y los demás) se logran luchando y arriesgando. Ni más, ni menos. No son nosotros, son nuestra representación: la representación de lo que somos. Así que, compañeras y compañeros del metal, haced introspección sincera de porqué tenemos los convenios de mierda que tenemos. Milagritos a Lourdes o a indignados que, por lo que leo, parece que no conocen el sector en España.

o

Bipartidismo y sindicatos han conseguido q España sea el pais industrializado con mas miseria

thalonius

A mí ya me escama una cosa de la campaña de los sindicatos, dicen que la patronal quiere que trabajes los sábados gratis, pero es que eso es ilegal, es imposible que la patronal pidiera eso en una negociación.

Trolencio

Mariscadas!

iveldie

Eso de que el sábado solamente sea laboral hasta las 14 me gustaria tenerlo claro. Mi mujer lleva más de 20 años trabajando todos los sábado de 9 a 13 30 y de 17 a 20:00 y no le dan ninguan compensación ni le pagan como extra. ¿es eso legal? Hace 40 horas contando el sábado

J

#61 Que pregunte en su sindicato.

iveldie

#64 no tiene que ella sepa

J

#65 Pues ya sabes.

iveldie

#66 que tengo que saber?

J

#68 Que vaya y se apunte a uno y ahí se lo mirarán y le llevarán el tema que para eso están. Cuanto más cabrones, mejor. CGT, CNT o cualquiera que no sea de ámbito nacional vale.

c

Es increible lo que proponen desde la patronal TIC y que, peor aún, los sindicatos mayoritarios les hacen la cama...



Pero también he de decir que mucha carrera, mucho master, y mucha leche...

Pero un taxista, un camionero o un estibador "sin estudios" cuando le tocan un euro montan "la de Dios" (y los sindicatos les apoyan). En resumen, saben defender su trabajo...

Y los informaticos, cual corderitos, ponemos unos mensajes de enfado muy bonitos en redes sociales, y ale, ya está, a seguir bajandose los pantalones...



Si no sabemos hacer valer la profesion y nuestro trabajo ¿quien esperais que lo haga? ¿Batman?



Eso no lo enseñan en la carrera, pero parece que tenemos algun gen que nos impide aprenderlo tras años de trabajo y recorte economico y social...

B

Lo mejor es prohibir los sindicatos, y que cada uno negocie con el patrón

G

Sábado sabadete, camisa nueva y....

He.vuelto

Si se les puede culpar cuando tienen su sueldo y subvenciones seguras y viven como funcionarios sin preocupaciones al bajarse muchas veces los pantalones ante la patronal

a
editado

Hace poco salió esa petición de change.org aquí, y no poca gente decía que no se sabía ni por qué se firmaba, que aparte de en el título no se volvía a comentar nada de los sábados en ningún sitio. Son mentirosos y chapuceros.



Aparte sigo sin entender por qué hay trabajadores que votan a CCOO y UGT, si es por falta de visibilidad de los otros sindicatos o por no estar de acuerdo con algunas de sus ideas, quizás merecería la pena que los otros sindicatos dedicaran un pequeño esfuerzo a preguntar a trabajadores al azar.



Lo que expone el artículo ya lo vienen anunciando por aquí unos cuantos con suficiente memoria para ver como los sindicatos mayoritarios y la patronal se cargan el convenio. Un sector con tantas posibilidades que paradójicamente, van a conseguir que muchos abandonen (yémdose al extranjero o no estudiándolo), dejando al país más retrasado y provocando que por exceso de demanda los salarios suban más.

D

Quizá habría que plantearse por qué alguien que ha estado 6 años estudiando no se plantea hacer otra cosa que aceptar un trabajo de alta cualificación por el SMI o poco más que eso en la capital. Si tú ofreces un trabajo así en un país un poco más serio respecto al tema laboral no se presentará apenas nadie. Normalmente un recién titulado no tiene que dar de comer a sus hijos (porque no los tiene) y puede permitirse irse a otro lugar si así fuera necesario (por poner un ejemplo). Sin embargo la mentalidad española es tan poco combativa que prefieren coger un puesto de salario de mierda dejándose la salud y la poca juventud que les queda.

D
editado

#14 Es que eso no funciona así. El convenio fija unas categorías profesionales con salarios muy bajos, pero yo no conozco a nadie con titulación universitaria que haya entrado cobrando el mínimo del convenio, ni a nadie que lleve algunos años trabajando y no cobre por encima de la categoría más alta. Y menos en capitales grandes.

s

CCOO y UGT son sindicalistas profesionales, pero en el sentido de que su negocio es hacer como que hacen sin hacerlo en realidad.



Asi se eternizan en el puesto hinchandose de gambas hasta que se prejubilen.



Un poco como las farmaceuticas que prefieren cronificar una enfermedad a curarla porque asi pueden sacarle la pasta al enfermo durante toda su vida.



Si cualquiera de nosotros se retrasa dos años (no digamos ya ocho) en entregar un proyecto que deberia entregarse anualmente, dura en su puesto cero coma.



Solo por eso no deberian representar al sector.

KirO

#47 y qué sindicato funciona bien para el sector TIC?

s

#51 ninguno.



El menos malo es CNT, pero generalmente se pierden en chorradas de feminismo y perroflauteces.



El mas digno CO.BAS, que se hartaron de las gilipolleces de CCOO y montaron su propio sindicato.... con blackjack y furcias.

p