Creo que hay una tragedia real en el hecho de que los hombres hetero no se vean a sí mismos de la misma manera que los vemos las personas a las que les atraen los hombres. Si le pides a un hombre hetero que te describa qué aspecto tiene un hombre atractivo obtendrás muy poca variedad: el ideal de hombre masculino es alto, ancho de hombros, de mandíbula fuerte con hoyuelo en la barbilla y de complexión escultural y musculosa. La imagen esterotípica del Macho Alfa, alguien a quien él pueda respetar y envidiar.
Y sí, claro, hay bastantes mujeres y hombres gay y gente de todo tipo que sienten atracción por ese tipo específico, incluso exclusivamente, pero hay mucha más variedad tanto en los gustos como en sus objetos.
La pareja estereotipo de «esposa buenorra con marido feo» deriva de las observaciones de hombres hetero desde su propia perspectiva. Que una mujer busque hombres que los hombres encuentran feos no tiene ningún sentido para ellos, y concluyen que una mujer puede pasar por alto que seas feo si eres lo suficientemente divertido, inteligente o rico. Si la mujer insiste en que se siente atraída por un hombre específico que no es atractivo según los estándares de ellos, asumirán que miente.
La parte trágica viene cuando un hombre que se ve feo a sí mismo se amarga por ello, desarrollando una personalidad desagradable que la gente sí encuentra fea, y usa sus repetidas experiencias de rechazo amoroso como prueba de que es feo físicamente, insistiendo en que seguramente las mujeres podrían ignorar su fealdad si fuese lo suficientemente alto y musculoso, y tuviese la estructura ósea adecuada. Y así nace el círculo vicioso retroalimentado de ser un incel amargado.
Lo que pasa con lo de que «un hombre feo con una personalidad agradable puede ser atractivo» es que normalmente ni siquiera son feos en absoluto. Hay gente a la que de verdad les gustan los hombres peludos, los hombres delgados y delicados, los hombres bajitos y los hombres femeninos. Hay tanta variedad como en el queso, no puedes comparar el gorgonzola con el brie. E igual que como con el queso, mientras no seas tóxico, siempre hay alguien a quien le guste. Solo necesitas el vino adecuado que lo complemente.
- Traducido de Nyöhähähhäh.
Comentarios
Esto me ha recordado una noticia muy antigua sobre Carmena...
Siendo tan igualitaria, y atendiendo a las críticas de que en violencia de género y machismo no se protegía a los hombres abrio un centro ellos. Y su descripción era algo del tipo: "para ayudar a los hombres en cómo construyen su masculinidad".
Y eso dice mucho de su sesgo ideológico. Si a una mujer la educas en preceptos machistas, es una víctima, porque las mujeres son lo que se hace de ellas, y si educa a sus hijas así, son víctimas todas. Si un hombre recibe educación machista, es que él construye voluntariamente su masculinidad así.
Pues lo mismo, los hombres se sienten feos porque es cosa de ellos, las mujeres son oprimidas por la sociedad patriarcal que hace que se sientan feas.
#18 anda que no hay mujeres machistas.
#34 Empezando por las que afirman ser feministas, las más machistas que hay.
#34 Son sexistas, y mas concretamente hembristas, miran por su culo.
#34 Pues eso, al decir que son machistas ya sigues poniendo la culpa en los hombres y el patriarcado, pocas personas lo llamarían hembrismo, o como mínimo sexismo que es lo más neutral. (cc #164) Eso tiene que ver básicamente con que es importante ganar la guerra del relato, y justamente que la mujer siempre es una víctima. Y si el hombre es una víctima, pues lo será de él mismo, que se hace a sí mismo...
#18 Es que hay una masculinidad tóxica, que es la imperante históricamente hablando. La masculinidad de "los hombres no lloran, los hombres aguantan como cabrones". La masculinidad de no hablar de sentimientos ni con tu hijo, que crea padres emocionalmente ausentes. La masculinidad de cargarse de manera exclusiva el peso de la economía familiar sobre los hombros aunque eso te esté destrozando la vida. La masculinidad de quitarte de enmedio saltando de una azotea porque pedir ayuda es de blandos y has fracasado como hombre. Y por supuesto la masculinidad que ve a las mujeres como poco más que objetos sexuales sin autonomía, que le deben todo al marido que se deja la salud en el trabajo.
Todo eso, aunque pueda parecer una caricatura del macho patrio de los años 70, sigue presente en mayor o menor medida en nuestra sociedad. ¿O crees que estos cambios ocurren de un día para otro?
Y por supuesto existe una masculinidad positiva, que va de todo lo contrario y alguna cosa más. Para la feminidad, pues lo mismo. También existe una feminidad tóxica, y también se trabaja.
Respecto a lo de los feos, no veo que culpe a los hombres de su situación, sino al ideal de macho alfa, que es un concepto de la masculinidad tóxica. Porque que existan machos alfa implica que el resto tienen que ser beta. Es decir, en lugar de buscar la igualdad, la cooperación y el hermanamiento, se piensa en pisar al resto de hombres, en ser más que ellos (más rico, más fuerte, más todo), en concebir la vida como si fuéramos animales en la carrera por la supervivencia. Un ejemplo de masculinidad tóxica sería por ejemplo Andrew Tate.
¿Se te ocurre algo más tóxico para vivir en sociedad en el siglo XXI?
#49 es que me hace mucha gracia eso de que la imagen de hombre guapo que tenemos los heterosexuales, es simplemente una fantasía de poder. Nada tiene que ver con la belleza.
Las personas atraídas sexualmente por los hombres, no tienen por qué buscar al macho Alpha. Pero eso es algo que muchos no entendemos.
Que muchas, pero muchas mujeres se sienten más atraídas por el cantante italiano del grupo que ganó eurovisión en 2021, que al cachas de cuerpo perfecto, es algo que a muchos nos cuesta entender.
#49 no existe la masculinidad tóxica, eso es un concepto ideológico destinado a denigrar a los hombres, existe el machismo. Lo de "los hombres no lloran, los hombres aguantan como cabrones" es machismo, pero va contra la ideología predominante el aplicar el término machismo a los hombres cuando ellos son la víctima y por eso se inventan términos innecesarios.
#49 ¿Me parece que estás diciendo tonterías, que eso de masculinidad tóxica o feminidad tóxica?
Habrá personas tóxicas pero no tiene nada que ver con la masculinidad ni la feminidad, todo eso me parecen chorradas, que el sexo vaya a determinar los gustos y orientaciones de las personas en mayor o menor medida si me parece completamente normal pero eso no tiene nade que ver con que el sexo induzca a un comportamiento tóxico per sé.
Que el "macho alfa es un concepto de masculinidad tóxica", otra vez, usas ese término que no tiene sentido. En la jerarquía social habrá hombres que adopten el rol de líderes, eso no les hace tóxicos per sé tampoco, no tiene ni pies ni cabeza lo que dices.
Me parece que más que otra cosa repites como un altavoz lo que escuchas por ahí y no te has parado a sopesar las cosas bien.
#49 Eso es feminidad toxica, generalizando... las mujeres no soportan a los hombres que lloran o no son minimamente provedores. Los hombres solo se adaptan como pueden a esa realidad.
#49 No estoy de acuerdo con tu afirmación, y de hecho lo que dices encaja totalmente con lo que digo, esa masculinidad tóxica que básicamente proviene de los hombres para los hombres. ¿Quienes crees que han potenciado el buscarse un hombre que precisamente sea sustento económico?
Sin embargo, prácticamente en ningún contexto tiene sentido hablar de feminidad tóxica o hembrismo, básicamente porque todo es patriarcado, si hay sexismo que es negativo para los hombres, entonces sigue siendo machismo porque si el machismo también perjudica a los hombres... nunca será hembrismo, y si proviene de mujeres esa discriminación, pues eso, víctimas del patriarcado y los hombres que se hacen a sí mismos.
#18 El artículo resulta hasta infantil.
Yo tengo amigos feos, y el 99% de ellos no se comen un colín. Son gente maja y apañada (son mis amigos) asi que...
Yo no soy un adonis pero me va mejor, y no creo que mi personalidad sea mejor que la suya.
#62 Ya maduraran....
Como señor de 4x palos que se follo a todo lo que se movia por la calle en su momento siendo alto, musculoso y 'listo' (No se, hice matematicas y eso vendia como listo) -eso si, ni un pavo- te comento:
Tu comentario es lo que resulta infantil, bueno, infantil no, pero igual veinteañero...
Tranquilo, no es nada malo, en absoluto, generalmente se pasa con la edad. Lo tuyo y lo de tus amigos. Veras.
Lo malo es llegar a los 35+x-4x asi. Eso si que es preocupante. (Bueno, yo llegue a los 31 asi q igual realmente lo importante es superar esa etapa y ya)
#92 Claro, mi observación es infantil.
Mis amigos no se comen un colín porque patata y yo sí porque tengo una personalidad excelsa.
Anda ya.
Por cierto no estamos tan lejos en edad, asi que relaja ese complejo sensei.
#62 es una mierda muy grande de artículo, si eres feo o tienes una personalidad de la hostia, o tienes pasta o estás mazado, si no no te comes una mierda. Si eres feo y buena gente tendrás muchas amigas pero vivirás eternamente en la friendzone. Las estadísticas de aplicaciones como Tinder certifican esto. Es más fácil decir que es por su personalidad y que es un amargado, pero esos amargados no nacen así, se forman a base de golpes. Y lo mismo si estás gordo o calvo, o las dos cosas a la vez (que entonces ya eres foco de burlas y chistecitos). ¿Hay excepciones? Claro, porque hay mujeres que miran otras cosas pero son eso, excepciones.
Yo al feo que no se come un colín, le recomendaría que se pusiera en forma y, a la par, obtuviera ayuda para desintoxicarse de las experiencias pasadas. No es que se vaya a volver un ligón pero por lo menos tendrá oportunidades.
#62 Es un artículo Pablo Coehlo. "La belleza está en el interior, en la personalidad, solo has de creértelo, no hagas caso a la gente tóxca que te dirá lo contrario".
Una mujer joven y guapa con un barrigudo y calvo pero lo compensa con su personalidad, claro
En nuestro grupo de amigos tengo un par de esos. Reconocen abiertamente que la personalidad consiste en su empresa boyante y su cuenta corriente, que si no de qué se le hubiera acercado su mujer... Curioso que todas se follaban a musculosos hasta que a ellos les llegó el éxito económico y a ellas la necesidad de asegurarse comida y techo y procrear.
Pero bueno los tópicos que se repiten una y otra vez están para negarlos.
#62 Ya veras cuando tus amigos feos, gracias a no haberse comido ni los mocos y haber tenido tiempo para ello, acaben de CEOs en alguna tecnologica y con un porche en el garaje de sus megachaletes... a ver lo que se comen...
#18 Lo que motiva esa discriminacion es que existe una relación asimetrica, es como si en la edad media intentas que los señores feudales traten a campesinos y nobles por igual, es obvio que los nobles rechazan esa igualdad porque pierden ventajas considerables mientras que los campesinos que la rechazan solo lo hacen por miedo a la violencia física o a la religión.
#18 la inmensa mayoría de mujeres admiten abiertamente que "los hombres cruasán" tipo gymbro les dan asquito y aun así los hombres en general se empeñan en que ese sea el ideal masculino. Culpa de las mujeres difícil.
Nótese como han pasado astutamente de puntillas por encima de los calvos y los pelirrojos. Con razón.
Es bromi.
Bueno, lo de los pelirrojos no.
#1 Todo el mundo sabe que solo sirven para que existan las pelirrojas
#20 pelirrojas... Ummm
#1 Y de los gordos.
#1 Perdón, pero aquí una con una obsesión malsana por los calvos desde Mortadelo a Arnold Vooslo pasando por el teniente Kojak. La calvicie puede ser MUY sexy. La calvicie completa, eso sí. La cortinilla de pelos "tres a la derecha cuatro a la izquierda" con pelo sólo de las orejas para atrás que parece un monje con media tonsura... menos. No vamos a decir que nada en absoluto, pero menos.
Recuerdo que yo solía decir que me gustaba mucho (y me sigue gustando, muerto o no) Carlo Pedersoli, más conocido por su nombre artístico, mezcla de cerveza y de su propio actor favorito, Bud Spencer. Una ex-amiga mía me miraba con ojos desorbitados y decía que no podía ser, que cómo me podía gustar ese barbazas gordote que apenas tenía ojos. Claro, una vez vio una foto suya de joven y sin barba, cuando era campeón de natación y se le cayeron las bragas al suelo. La diferencia es que yo no necesitaba verle de guapo para saber que era guapo. En las películas siempre le vi como alguien bondadoso, amigo de los niños, generoso con las personas, quizás a veces un poco cascarrabias, pero siempre de corazón tan grande como él mismo. Todo eso le hacía guapísimo, pero además su cuerpo conservaba la fortaleza, la masculinidad, la armonía... del nadador. Siempre fue muy atractivo.
#54 Muy interesante el mensaje, y me gusta cómo escribes 😊
#59 Gracias Siete libros, más de cien relatos y ya ni cuento los artículos tienen que dar su fruto...
#63 WHAT?? En serio??
Bueno, pues a lo mejor no te apetece por un tema de vida privada, etc, pero me gustaría conocer alguno de tus títulos.
Si puede ser. Si no te apetece, encantado de leernos por aquí de vez en cuando 😊
#68 ¡¡¡De mil amores!!! Aquí están todos, eso sí... todos eróticos (salvo el Trepanación sin anestesia): https://www.amazon.es/Dita-V-Delapluma/e/B076D3VRTR?ref=sr_ntt_srch_lnk_3&qid=1677925599&sr=8-3
Mi blog aquí, donde puedes leer también algunos relatos y artículos:
https://delaplumarelatoseroticos.blogspot.com/?zx=7a9a10ea95e5873c
Y ya si quieres leer algo mío que no sea erótico, te dejo el último número de la revista en la que colaboro. Ahí aparezco con mi nombre del dni y no el real, salgo como carmen perez:
https://www.calameo.com/read/000384854d8487c0b8580
#90 Ostras, qué bien!!
Gracias!!
#54 Michael Ironside en V 😍
#95 Michael Ironside en Starship Troopers
#54 Recuerdo hace años estaba con una amiga rumana en un garito, ella tenia unos 22 años. Fuimos allí porque decía que había un tío que le gustaba y quería hablarle, para mi era y sigue siendo guapísima, un diez, y yo miraba de arriba a abajo y de derecha a izquierda en todo el bar buscando a algún tipo alto, modelo e imponente que me gustara hasta a mi. Cuando me señalo quien era (era uno de los que servían en la barra) me quedé a cuadros, un tío de cuarenta y pico largos, barbudo y que parecía tosco y rudo como un pirata, completamente fuera de esos estándares de los que hablas. Me quede flipando como digo pero ya está, cada uno tiene sus gustos, igual que a no todos los tíos les gustan las mujeres modelos despampanantes, yo soy uno por ejemplo
#54 Joder, ahora me gusta también a mi, y soy hetero. Creo.
#54 Totalmente de acuerdo, las mujeres aparentemente son muy diversas a la hora de encontrar a un hombre atractivo, e injustamente muchos señalan las riqueza como el motivo real de la atracción y no es así
Las mujeres lo que buscan es un servicio, por qué querer a un hombre no lo van a querer ni hartas de vino.
Pero un buen servicio, eso sí
#1 nadie se puede fiar de un pelirrojo. Eso lo sabe todo el mundo.
#1 tu dame un pelirrojo majete que le pido matrimonio en la primera cita
#1 Dos palabras: Michael Fassbender.
#0 Tambien igual es que tu autopercepcion, poco tiene que ver con si provocas atracción en los demás o no, es una cuestion de inseguridades.
Yo aunque suene fatal decirlo, tengo mi público y no suele ser raro que ligue (y estoy casado lo cual significa que rechazo amablemente invitaciones, os lo podeis creer o no). Pero eso no quita que tenga mis complejos e inseguridades y tenga una autoestima frágil que me cuesta horrores apuntalar. Son cosas muy diferentes, y es más si crees que tu autoestima mejorará ligando.... vas a llevarte una gran decepcion. Creo que es algo que has de construir individualmente sin la evaluacion de los demás.
#19 A mi también me cuesta apuntalar porque ligo poco. Ya llevaré un año sin apuntalar...
#19 Hay bastantes experimentos al respecto. Piden a personas que se puntúen a sí mismos según su atractivo físico. Luego piden a desconocidos que les puntúen. La media autooercibida está alrededor de siete, y es independiente de la percepción de los demás. O sea, que depende más de complejos/inseguridades que de ser feo de verdad.
Muy cierto (aunque ese "hétero" me da en los ojos, ¿por qué no traduces como "hetero"?)
Me recuerda a este meme del chaval que se apunta al gimnasio para ponerse muy fuerte y que las chavalas le admiren y lo que consigue es que quienes le admiren y le hablen sean otros gymbros.
#11, creo que es un tema de idiolecto. Lo de he-TE-ro lo he oído mucho pero creo que (no sé si por mi región o por mi generación) he oído HE-te-ro más a menudo y lo incorporé así a mi vocabulario. De hecho he vacilado entre poner la tilde y no ponerla varias veces 😅
#12 ¿Sí? Nunca había oído lo de hétero.
#13 YA ME LO HAS HECHO CAMBIAR
#15 No seas maríquita.
#13 en catalán se pronuncia así.
#13 Yo solamente en el griego original, igual antiguamente se llegó a transcribir con la tilde inicial, o también pudo inmiscuirse como hipercultismo más adelante.
#12 Sí, coñes: se dice hetero, sin tilde en "he". De toa la vida!
#11, a mí lo que me ha recordado es esta viñeta («no eres feo, es solo que no eres tu tipo»).
#14 No es tan diferente.
Lamento haberte negativizado el artículo. Dedos rápidos, ya te compensaré.
Por defecto, reniego de cualquier reportaje que pretenda saber lo que opinan o sienten 3500 millones de personas, solo en función de si les cuelga o no les cuelga una cosa.
#14 Curiosamente tendemos a buscar pareja entre las personas que compartimos mas rasgos ya sea de personalidad o de parecido físico porque nos dan mas confianza. Pero puede llegar un punto en el que nos aburramos de lo conocido y entonces sea lo exótico y diferente lo que nos atraiga. Y por supuesto podemos vivir entre los dos sentimientos y sentir atracción por ambos a la vez.
#14 #11 a mi a este otro
#11 Gymbros, crosfiteros, y demás fauna
#5, mis disculpas si al hablar en colectivo por economía lingüística no he conseguido hilar lo suficientemente fino como para que no te sientas personalmente atacado.
#6 No me siento atacado, es simplemente que no eres el representante de los hombres.
#7, ni lo pretendo como ya pensaba que había dejado claro en #6. ¿O en #5 estás tú hablando por «los demás»?
#8 No, eres tu el que hacia eso.
#9 👍
#7 hola? Artículo de OPINIÓN!!!???!
#7 y tu si, rey de la incoherencia?
Lo mismo que ocurre con las feas, pero me temo que sería un artículo políticamente incorrecto.
#17 no es tontería. El bullying colegial masculino suele ser con el pardillo, el débil. En cambio, el femenino tiende a ser con la guapa.
#17 ¿Por qué seria un artículo políticamente incorrecto algo?
El mensaje del articulo es “quereos a vosotros mismos que hay gustos de todo tipo”.
No se que tipo de acrobacia mental podeis hacer para pensar que sería mal visto si hablara de mujeres. Es más… ¿no es precisamente ese el mensaje que se intenta dar constantemente a las mujeres desde lo que te refieres como “politicamente correcto”?
Buen gaslighting. Ahora resulta que la gente se amarga en vano por años de rechazos sin comerse un rosco cuando en realidad estaban ligando sin darse cuenta.
Lo único que estoy de acuerdo del texto es lo de no desarrollar una personalidad desagradable, fea y tóxica. Efectivamente, un hombre del montón no tiene el privilegio de ser feo por dentro a la vez que es un 5 por fuera, este privilegio solo lo tienen las mujeres, si un tío del montón quiere tener alguna oportunidad por lo menos debe que curtir su personalidad para tener algo que ofrecer.
Por lo demás a poco que leas bibliografía científica al respecto lo de que "todo el mundo tiene un mercado" se cae rápido. Que en general hay unos atributos específicos que les atraen a una gran proporción de mujeres es un hecho indiscutible. Otro tema es que llegados a unas edades la vida te obliga a ciertas cosas, con lo que muchas (y muchos) deben conformarse con algo que a los 20, con todas las oportunidades por delante, nunca habrían aceptado. Y eso no es atracción genuina.
#53 "no desarrollar una personalidad desagradable, fea y tóxica"
Esto no es impidimento para ligar.
Lo que se desarrollar con el celibato involuntario es una falta de seguridad y autoestima, que eso si que destruye las posibilidades de ligar.
Lo que pasa es que todo lo dicho en el artículo es falso. Las estadística que manejan los incel, es la de aquel estudio de Tinder donde el 100% de mujeres solo daban like al 20% de hombres más guapos.
Cómo explica eso el autor de esta entrada?
#24 ¿Quieres también una estadística? El 99% de los payos que cuando conocen a mujeres van y les explican lo putas y emocionales que son y otras teorías delirantes de gilipollas perdonavidas van a seguir igual de muertos de asco, independientemente del físico.
Yo debo de haber sido el raro que ha ido a discotecas, porque si vas a una discoteca y haces una estadística similar te dan números todavía más bajos, y que yo sepa desde los 70 que empezó la cultura disco los heteros siguen emparejándose sin tanto drama.
#24 Los incel se agarran a una ley de Pareto estrambótica para no enfrentarse a la realidad: no tener una personalidad de mierda les hará ganar enteros.
#24 Que eso sólo puede ser aplicado a las mujeres que han estado en Tinder, no al resto de la sociedad; no son una muestra representativa de la realidad, sólo de lo que ha sucedido en Tinder. Una app que no es para buscar pareja, sino más bien para echarse unas risas o como mucho, buscar un colchonazo.
Los incel que se dejen de culpar a la fase de la luna y menos aún a las mujeres, y que empiecen a trabajar más la personalidad, el autocuidado (no hablo del físico, sino del mental) y menos el resentimiento, y van a ver que les va a ir mucho mejor.
#58 El body shaming está mal pero el personality shaming está bien?
(Se que no has dicho que el body shaming está mal.)
#24 que Tinder es una carnicería y la gente que acude quiere el mejor corte posible por capricho, Tinder e interactuar con la gente en la vida real son 2 cosas distintas.
#24 es que de entrada, ese estudio está sesgado. Estamos hablando de Tinder.
App para solo follar aparte, que es lógico buscar solo lo atractivo porque es un polvo y ya... ¿pero tú has visto los putos psicópatas que hay ahí? Me gustaría leer las bios del 80% desechado, entre los flower power místicos, los cryptobros, los que llevan la banderita, los que fardan de tener pasta, los que solo aceptan tías más jóvenes que ellos 10 años o más, los que buscan vírgenes, los de "ni machismo ni feminismo", y los que tienen una lista de requisitos que ni el BOE...
CC #67
#78 y bios a parte, la inmensa mayoría no saben aguantar una conversación pasado el "qué tal?", te dan su whatsapp y ya porque lo de cementar alguna base para qué. Muy buena impresión eso no da.
#78 discrepo, he conseguido varias parejas en esa app, no tengo un perfil de los que comentas, y mi media suele ser un match cada dos semanas, y eso que no soy feo. Además, si preguntas por mis fotos o perfil, me han ayudado bastantes amigas a perfeccionarlo, y ni así...
Y el 90% de esos matches te hacen ghosting.... y mira que soy educado, me curro las respuestas, y demás..
#24 Si solo puedes dar me gusta o no me gusta en función de una foto, y nada más, lo normal es que ganen los más guapos, no entra en juego tu personalidad ni otros muchos factores que van más allá del meramente guapo/feo. En el mundo real muchos hombres que en Tinder no recibirían apenas likes ligan con normalidad.
#24 "la 'estadística' que manejan los 'incel'"... a ver si ahí va a estar una parte importante del problema.
Por no mencionar que el mundo no es una aplicación de citas, y que la mayoría de mujeres que conozco o no las han usado, o han durado dos días debido a lo tóxico que es el ambiente que hay en ellas...
CC: #25
#24 Huye de Tinder. Huye del apestoso mundo de las redes sociales.
Así se explica.
la teoría muy bien, pero luego estan las estadísticas de las apps de citas que lo desmontan todo
#25 ¿Y cuáles son?
#28 La ley del 80-20. Las mujeres solo darán like al 20% de los hombres, los guapos.
Si eres un hombre normal, te vas a comer un mojón. Si eres feo, no merece la pena ni que te la instales.
Porque el bodypositivismo está bien, pero a la hora de la verdad a ellas también les gustan guapos, altos, que se cuiden y hagan ejercicio y vistan bien.
Y personalmente, creo que no está de más cuidarse un poco (alimentación, vestimenta, ejercicio, etc.). Las mujeres en general, se cuidan y se arreglan bastante mas que los hombres por eso la mayoría nos parecen atractivas frente a que la mayoría de hombres no parecen atractivos.
#67 pues en mi corta experiencia con apps (quizás yo sea del 1% que tiene esa suerte) me han dado like varias chicas. Yo daba like a muy pocas, no creo que llegase al 20%. Me considero un hombre normal por la parte media-baja y ahora estoy saliendo con una chica.
Supongo que no es relevante para el cómputo global.
#67 por supuesto que prefieren el macizorro que las trate como princesas. Pero seamos realistas, se conforman con mucho menos. Es más fácil encontrar a mujeres normales con adefesios y a pivones con normalitos que viceversa. De hecho hay hasta estudios usanos que demuestran que las mujeres con cáncer de mama que han acabado con una masteoctomía han acabado en divorcios (ellos las dejaban)
#80 Dios da pan a quien no tiene dientes.
#80 Me parece delirante solo que a alguien se le pase por la cabeza que un divorcio sea causado porque una mujer tenga una mastectomia.
#80 Cada vez tengo más claro que vives en una realidad paralela.
Te puedo comprar que en casos extremos se vea más de mujer a hombre, pero en parejas con diferencias moderadas es más descompensado el lado hacia parejas con hombres más atractivos que las mujeres.
Y si te sales del terreno de las parejas estables y vas a las relaciones esporadicas, las diferencias si que son extremas.
Que en mi opinion, esto es una enorme fuente de frustaciones para las mujeres, cuando el chico 10 está dispuesto a pasar una noche con ella pero no a tener una relacíon.
#80 No creo que el problema de esos divorcios sean en todos los casos el hombre que deja a la mujer por la masectomía. Superar un cancer es muy duro, para la persona que lo sufre, y también para la familia.
#25 como a una de cada 100 mujeres le da igual que su novio sea más bajo que ella vamos a hacer un artículo diciendo que no hay que generalizar, y que los bajitos que se quejan son unos incel-machirulos, porque "oye no te quejes, mira a esa de hay entre 100, tiene un marido más bajito que ella"
#87 esto es una exageración, pero sí, das en el clavo.
#87: Y es que además esto del "body positive" es una hipocresía que va mucho más allá de las relaciones de pareja. En las entrevistas de trabajo si eres alto te contratan más, y esto es un hecho que está muy estudiado (abajo pongo las fuentes, y son son la Cibeles precisamente). ¿A quién pretenden engañar? Hasta en los colegios hay que tener cuidado si eres profesor o maestro de tratar a todos por igual para no acabar haciéndoles un #Pigmaliowned a los menos agraciados (algo que va incluso por el mes de nacimiento, los que nacen antes han crecido más y son más altos).
Es curioso que estos movimientos salgan ahora que la cirujía puede atajar muchos problemas estéticos. ¿Qué se está pretendiendo aquí, engañar a la gente para que no se opere y mantener el
System of a DownStatus Quo?Si hasta el propio artículo no dice "bajo", dice "bajito". ¿De verdad creéis que me vais (los que promueven las ideas body negative, perdón, positive) a convencer de que acepte mi estatura (174), cuando incluso a mí me causa horrores?
Y hablo de la estatura porque me pilla cerca y es fácilmente medible, pero aquí se puede echar todo y sin importar el género: tetas, pelo, forma del rostro, musculatura, tono de voz, facilidad de palabra, agilidad o habilidad en los deportes...
¿Que hay gente que se va con feos? Por supuesto, porque en el amor hay muchos parámetros, pero negar que la estética corporal es uno de ellos es cuanto menos tomar a la gente por idiota y negar cosas que están estudiadas por la ciencia.
Los argumentos del #body_positive tienen menos recorrido que el ramal de Ópera. Si rascas un poco y hasta ellos caen en lo mismo ("bajito"). Y por no hablar de los aspectos de la salud, que estar gordo es perjudicial. ¿Qué será lo siguiente, decir que aceptemos el tabaquismo como algo normal y que si tienes la cara ahumada no lo veamos como algo negativo?
En vez de seguir negando que hay unos instintos podrían poner de relieve que estos existen para que la gente tenga cuidado de que ese sesgo no termine en una discriminación (por ejemplo, en una entrevista de trabajo). Y por supuesto, dejar de estigmatizar la cirugía estética en cualquiera de sus formas. #viva_la_cirugía_estética
Relación entre contratación y estatura:
https://www.researchgate.net/publication/263391721_Why_does_height_matter_in_hiring
#87 Y este es el resumen, el ser humano tiende a sobrerepresentar su lado de la balanza en todos los aspectos.
La chica que no discrimine a los bajitos, va a tender a relacionarse con otras chicas que tampoco discriminen a los bajitos, y por ende pensará que "lo normal" es no discriminarlos.
Hay un ejemplo muy sencillo que es preguntar a universitarios y no universitarios que % de universitarios hay en el pais. Los que tienen estudios lo sobrerepresentan, y los que no, lo infrarepresentan.
Las personas feas son victimas de discriminación, como lo han sido otros colectivos a lo largo de la historia. El comportamiento gilipollas misógino (más bien misántropo) es una consecuencia. Pero cuando hay odio sobre un colectivo la gente se agarra a un clavo ardiendo para justificarse en lugar de entender lo que está sucediendo.
Cuando te sientes odiado por todo el mundo por el mero hecho de ser quien eres y ya no tienes nada que perder como que lo de reprimirse a la hora de contraatacar no tiene mucho sentido.
Un guapo misógino liga bastante más que un feo respetuoso.
#46 Y el que menos de todo, un feo misógino.
#51 Yo tendría mis dudas con esa afirmación.
#46 perdona, pero las feas no se lían a tiros en centros comerciales ni violan en grupo..
#86 alguna gilipollez más o tu resentimiento aún puede dar más de sí?
#86 ¿Y eso justifica la discriminación?
Si mañana un grupo terrorista gay pusiese una bomba en Atocha, ¿se debería eliminar el matriomonio homosexual y empezar a perseguirlos?
#86 Los feos que no follan tampoco
Chorradas, la victimizacion femenina de "la sociedad patriarcal nos oprime exigendonos estar guapas" con los hombres ni se da ni generaria la misma empatía.
#2,
no darse y no generar la misma empatía son mutuamente excluyentes. Para no generar la misma empatía tiene que darse primero.#2, por otra parte, la única empatía que me parece que busca el artículo es la de los hombres por sí mismos respecto a un tema que les perjudica a ellos también.
#4 Habla por ti mismo, no nos incluyas a los demas.
#5 No hables por los demás a la hora de querer sentirnos incluidos o no en el comentario
#32 No nos incluyas a los que nos sentimos incluidos entre los discriminados por el mensaje anteriormente mencionado.
Es totalmente excluyente, y esto te incluye a ti.
Jajaja
#5 habla por ti mismo, yo sí quiero que me incluya. Y si no quiero ya se lo pediré yo, que no eres el representante de los hombres
#4 Pues sinceramente yo lo encuentro un poco de cajón. Yo me considero heterosexual pero sé ver la belleza en otros hombres. Y si me obligasen a tener relaciones con un tío siendo heterosexual pues prefiero un Henry Cavill que un feo, gordo, simpático así a bote pronto.
Dale la vuelta la tortilla y pregúntale a un gay con que tipo físico de mujer se acostaria puestos a obligarle a hacerlo.
Esto hablando de puro sexo esporádico. Otra cosa ya diferente si me obligasen a tener relación de pareja con un hombre.
PD: Por supuestisimo que Henry Cavill tendría que ir vestido de Superman o The Witcher para la ocasión .
#74 no sé yo si un hombre gay elegiría el estereotipo de belleza femenino estándar, me imaginaría más que irían con una mujer atlética e incluso cachas, algo que la mayoría de hombres no reconocen como atractivo (o lo niegan para proteger de masculinidad frente a las mujeres que "les ganan"). A no ser que por la experiencia fueran con el típico estereotipo de stripper de película
#74 Anda que elijes uno pequeño... jaja
Tu eres un goloso y punto.
En estos tiempos hay un remedio para todo: hacerse feministos; con eso por lo menos comerán una vez al mes Fuera de coñas lo de feos que tienen personalidad fea es más frecuente en las mujeres...
Artículo que parece sacado de un libro de autoayuda.
La gente fea atraemos menos que la guapa. Eso es así, y es normal.
Lo que hay que enseñar es que no pasa nada, que no tenemos que ser todos los mejores. Y está bien. Que cada uno tenemos nuestra forma de ser y nuestro aspecto, y no nos debe influir lo que piensen los demás ni lo que diga la publicidad.
Y que no necesitas una top model al lado. Simplemente alguien con quien compartir.
Pero vamos, si eres feo, eres feo. Igual que si eres bajito no vas a jugar en la NBA.
Pero eso si, que midan mínimo 1,80, putos tapones.
Soy feo gordo y peludo, me importa un pepino. No me deprime para nada, lo que me deprime es que me compares con un queso.
#37 ¿Nunca te han dicho que estás como un queso? No veo nada malo en la comparación.
Es la eterna lucha entre los datos y el discurso.
Este texto es un discurso.
Luego viene la estadística a joderlo todo.
#47 las estadísticas por norma general no valen más que para usarlas como arma arrojadiza.
No eres feo eres pobre. jajajajota.
#0 Si estás abierto a cambiar de opinión, te sugiero este libro.
#27 Pues yo te recomiendo este videoensayo de la genial Contrapoints a ver si consigues evitar caer de manera irreversible en esa espiral de autodesprecio y misoginia:
#29 Das muchas cosas por supuestas. Que tenga un cuchillo no quiere decir que sea un asesino y que lea sobre los incel no quiere decir, afortunadamente, que sea uno de ellos. Los compadezco, pero no los desprecio.
Gracias por el link, lo miraré.
#29 Acabo de ver ese vídeo por completo y me parece que tiene un punto de vista interesante.
Ella opina que la mayoría de incels son chicos perfectamente normales que han caído en foros de internet que tienen una dinámica autodestructiva.
Cuando una persona de esos foros pide opinión a los demás, le confirman que él también es feo y por tanto indeseable. Así, cae en un espiral de autodesprecio que o bien puede acabar en suicidio o bien en venganza, en cuyo caso terminará asesinando a alguna mujer.
El consejo para salir de esto es precisamente salir de esos foros, por el bien de la salud mental de esos chicos. Y posteriormente, intentar socializar más y buscar aficiones para que así haya oportunidades de encontrar a alguna chica a la que le guste.
Ella dice que como mujer trans que es, ha pasado por gran parte de lo que pasan los incels y habla con mucho conocimiento de causa. Perfecto.
El problema, para mí, sigue siendo el mismo. Las personas feas, hombres y mujeres, lo tienen muy complicado, cuando no directamente imposible, para encontrar pareja.
Eso siempre ha sido así, pero hoy en día con las aplicaciones típicas para ligar, es aún peor.
Soluciones? Pues no sé, pero tengo claro que los feos igual que los inmigrantes, los gays, los de diferente raza, etc que viven en mi país, merecen ayuda.
Llamar a un feo incel y reírte de él es algo cruel e inmoral. Esa gente necesita ayuda para poder tener una vida digna. Se me ocurre que el estado les proporcione ciertas cirugías estéticas, por ejemplo. También tratamiento psicológicos, talleres de autoestima, etc.
#31 para mí, una terapia de reconversión, por favor.
#31 Mira no, las personas feas lo tendrán difícil, pero las personas que se comportan como gilipollas soltando misoginia y encima tratando de dar lastima lo tienen imposible. No puede ir exigiendo respeto cuando eres incapaz de respetar a los demás, especialmente porque has decidido no considerar como personas a las mujeres.
Para la fealdad interior no hay cirugía que valga.
#42 que se lo digan al policia infiltrado que el pobre por ser facha no se comio ni un rosco
#42 pues anda que no hay tíos que "no consideran como personas a las mujeres" que se hartan de follar todo lo que quieran,
#42 Simplemente estás buscando una excusa para justificar la discriminacion de los "poco atractivos".
Eres tu el que odia y el que tiene fealdad interior.
#42: Ser bajo no es solo cuestión de encontrar pareja, incluso para encontrar un trabajo puede ser un obstáculo. Y decir esto no es misoginia, es algo que está estudiado. Algo que no sé si está estudiado pero sería interesante sería incluso valorar el grado de confianza que proyecta una persona según su estatura, y el caso que te hacen si mandas algo o si propones una idea.
Insisto: no es misoginia, es un tema de la sociedad y también afecta a las mujeres, quizás con la estatura no tanto, pero con otros rasgos sí.
Y no vale decir "pues mejoras otras facetas y listo", porque eso mismo lo pueden hacer las personas con buenas estaturas y sigues en desventaja. Esos argumentos es que incluso son deprimentes porque ya no sabes si te toman por tonto, o si eres tonto de verdad además de bajo, yo una vez por algo parecido me autolesioné. Evitemos los argumentos simples.
#31 Llamar a un feo incel y reírte de él es algo cruel e inmoral.
Pues mucha gente que por aquí está en contra del bulling creen que la solución al problema de los incels es odiarlos e insultarlos mucho y muy fuerte hasta que desaparezcan.
#45 no, si quieres tenemos entre algodones a asesinos de mujeres y violadores, no te jode
#81 un incel es un asesino y violador?
#104 En foros incels se han gestado, animado y celebrado
atentados misóginos, y homenajeado como a héroes a los asesinos. Además, se defienden ideas como que violar a mujeres es justo y necesario, porque no tienen derecho a negarle el sexo a tipos tan majos como ellos, y por motivos como esos ya hay instituciones que los incluyen en su listado de grupos de odio...
#81
#126 Además, si preguntas por mis fotos o perfil, me han ayudado bastantes amigas a perfeccionarlo, y ni así...
Me recuerda a una chica que se metio en Tinder para ayudar a un amigo que no sabia ligar y como ella sabia lo que le gustaba a las chicas, lo iba hacer mejor. Tuvo que admitir que consiguio muy pocos resultados.
#199 #45 Habeis dado en el clavo. Cualquiera que pensase en incel u que no tuviera exito, pensaria en alguien soso o incluso indefenso o cobarde, pero algo parecido a un malote seria lo ultimo con lo que se les identificaria. No se a quien se le ocurrio empezar a demonizarlos asi.
Esta feo denostarlos por feo y parece que lo mas aceptable para denigrarlos es que sean malas personas y se lo tengan merecido.
En defensa de los íncels
En defensa de los incels: el discurso del odio
En defensa de los incels: el discurso del odio
youtube.comAdemas acusar a otros de los defectos que tiene uno en pricologia se llama proyeccion.
#27, no es mi opinión, es una traducción de un artículo de otra persona que me parece bastante acertado en algunos puntos. Y de todas maneras no creo que el artículo vaya de incelibato aunque lo mencione como un caso extremo, sino de los problemas de autoestima que produce el no permitirse ver a otros hombres (y por ende a sí mismos como hombres) con el prisma de la atracción (que no canon) sin que eso represente una amenaza para la masculinidad (el típico «yo no puedo opinar»).
#40 el artículo es una tontá, pretende hacer como habitual lo de los gustos variopintos y él mismo reconoce que para la mayoría no es así. Qué si, que hay muchos quesos, pero a todos les gusta la mozzarella y el que tiene moscas solo a 4 gatos.
#27 a ver tío, ligar es fácil, muy fácil, solo necesitas tres cosas, ser interesante en algo, tener algo que contar, si está vacío mal por ti. Hacer reír, tienes que ser capaz de levantar una sonrisa simpática, si no eres capaz, pues fatal. Y por último, no soltar gilipolleces y parecer una persona razonablemente normal.
La inmensa mayoría de la población es así, si no es el caso piensa que tienes que mejorar para conseguirlo.
Desde luego, sin va diciendo por ahí que tienen derecho a tener sexo como el pavo ese que se suicido pues mal. Tener sexo no es un derecho, es un acuerdo y tienes que se atractivo, de alguna forma, para ello.
También hay muchos animales en la naturaleza que no consiguen follar y no por ellos se ponen etiquetas y reclaman privilegios.
#65 añado que también hay que elegir bien "el objetivo". Anda que no vas a discotecas y ves a todos los buitres meterles fichas a la misma (que normalmente ya de por sí suele tener novio). Pero es que luego no ligan
#65 Es curioso la retorica que se repite en todo esto.
Cuando un hombre es discriminado= Que se joda
Cuando cualquier otro grupo es discriminado= Hay que solucionarlo a toda costa, aunque eso suponga discriminar a otras personas, pro ejemplo los trans en los deportes femeninos.
Tu, y todos los que piensan como tu, sois unos fascistas llenos de odio.
#27: Ojo con lo de "blackpill", que recuerda más a una secta que a otra cosa. Una cosa es ser negativos y otra es mentir para buscar la desesperación de la gente.
O sea, yo he leído a alguno decir que la cirugía estética no arreglaba nada...
¿Qué buscan, que la gente piense que no tiene nada que perder y así ser convertida en carne de cañón?
Hay aspectos interesantes, como la recopilación de estudios científicos, algo sesgada, pero que es un punto del que partir bastante bueno en mi opinión (hay uno que trata de estatura que es muy interesante, incluso se puede ver cómo se mejora con la operación), pero lo demás... mejor no.
Ligar es cuestion de dinero nada mas
#38 A mí siempre me ha parecido más importante el factor tiempo.
#38 aquí viene explicado al final del vídeo:
#0 un hombre feo con una personalidad agradable puede ser atractivo
La historia de mi vida.
Yo hasta la universidad estuve pasado de peso y no me comía un colín. Esa característica física puede influir en tu carácter lo que no ayuda. Fue bajar de peso (20 kilos), ir al gimnasio y hacer ejercicio en general y la situación pasó de 0 a 100 en unos meses, la autoestima y el carácter igualmente.
La gente que se junta con gente "fea" (física y/o mentalmente) generalmente lo hace por resignación no por decisión propia. Para esperar algo de los demás primero tienes que esforzarte en tener algo que ofrecer, y eso a muchos "incels" y gente parecida parece que les cuesta entenderlo.
#77 La cuestion es que tu tenías una causa de fealdad revertible, pero esa suerte no la tienen todos.
¿Que hacemos con un chaval que tenga la cara fea? ¿O que sea bajito?
#77: ¿Cuánto mides de estatura?
(y con sinceridad, no vale mentir para dar a entender "si yo pude, tú también puedes")
Sí, se puede operar, pero es muy caro todavía.
#207: En principio si es bajo se podría operar... si se lo puede permitir económicamente, porque ya no es la operación, es que si tienes un trabajo físico vas a estar unos cuantos meses de baja porque el proceso no es inmediato y hay que esperar a que el hueso suelde bien con la nueva longitud.
El hombre hermoso no existe, el hombre es feo por naturaleza y hay que lucirlo con orgullo y frente alta. Gracias al señor los feos hemos recibido un palo del tute, y es que a los/las demás les castigue el señor con "bajos estándares" o con "filias raras".
#21 el hombre hermoso no existe...
#21 el hombre es feo por naturaleza...
Me sorprende la cantidad de gente que comulga con el argumentario incel que hay en esta comunidad, y no lo digo por tocar los cojones o insultar, me parece curioso de verdad porque yo tambien he pasado por estas ideas hace 6 años o así y no me he dado cuenta de lo que he sido hasta que se le ha puesto nombre, yo pensaba que estaba amargado y deprimido sin mas.
Se que es imposible sacaros de vuestros argumentarios, porque los basais en una mezcla de frustraciones personales y estadisticas que os dan la razón (elegidas a proposito, para que vamos a engañarnos) y aqui hay mucho emocional y poco racional, pero si hay alguien dispuesto a querer salir de esa voragine de autocompasión y bilis contra el sexo femenino, que sepais que esta mas en vuestra cabeza que en la realidad palpable.
Que si, que la mayoria de mujeres pueden elegir entre un montoncito de muchachos, incluso aunque les falte una pierna y babeen (esto ultimo puede ser apreciado por alguien ) pero eso es porque la mayoría de tios somos unos pagafantas pajilleros, no por otra cosa, pero en el momento que dejeis de actuar así, de pensar que sois "buena gente" o "buenos tios" porque alguien os lo ha dicho o porque os comparais con el resto y de estar obsesionados con tener pareja o sexo, vais a ganar mucho mas que quedandoos mirando un puñado de estadisticas catastrofistas y que no os llevan a ningun lado mas que a la mas profunda y triste amargura.
#85 Que evidentemente la solucion a la discriminacion, nunca puede ser encerrarte en un ciclo de autopadecimiento, no implica que esa persona no sea victima de discriminación.
Y eso es algo basico, que queda patente que muchos no logran comprender.
Ser guapo es una mariconada
#57 jajaja
Prácticamente en desacuerdo con todo el texto.
La grandísima diferencia entre hombres y mujeres a la hora de elegir pareja por el atractivo es que los hombres somos muchísimo más superficiales. Por eso cuando vemos que una mujer guapa se ha podido sentir atraida por un hombre no especialmente agraciado, pero con otros valores no tangibles (Ser buena persona, inteligente, divertido…), pensamos en que está con él por dinero o porque es un XXXL.
Esos mismos hombres son los que ven a las mujeres como meros objetos con los que saciar su apetito sexual, y por eso conciben “follarse a una fea” en tal de descargar, pero solo admitirian una pareja estable si fuese lo suficientemente atractiva como para obviar que estuviese vacia por dentro o que fuese interesante tanto por dentro como por fuera.
Obviamente, hay de todo en ambos géneros, y habrá tías que sólo busquen machos alfa también, ya sea como pareja o como pasatiempo. Pero como ellas no tienen esa pulsión sexual tan marcada como muchos hombres, pueden estar solas más tiempo y solo salen/follan con hombres que cumplen la mayoría de sus expectativas.
#52 Mi experiencia es todo lo contrario, las mujeres son mucho mas superficiales. Si no eres nivel Chris Evans no existes para ellas aunque sean del montón y mas a partir del los 30 que prefieren vivir por y para sus mascotas tras traumas no superados de relaciones pasadas y ganar seguidores en instagram para mantener su ego.
#70 quien aspira a mujeres superficiales, encuentra mujeres superficiales. Una mujer que tenga mas de 400-500 seguidores en instagram (y esos ya son muchos) solo quiere casito.
#93 Yo en cuanto conozco a alguna chica, por apps o sin ella y prefiere darme antes su insta que su número, sospecho. Y no suelo equivocarme con eso.
#98 hay muchas que solo entran a apps de ligoteo para poner su insta en el perfil y ganar seguidores faciles. Yo cuando me dan eso en vez de Whatsapp, les digo: Por whatsapp tu privacidad sigue intacta, y si te aburres de mi, bloqueas y tan felices. Si me das acceso a tu IG, tendre acceso a mucha mas informacion sensible y a tu lista de amistades o sitios que visitas.
#52 nosotras sabemos masturbarnos mejor, dilo claro. Tenemos tanto o más apetito sexual que ellos, los hombres consumen porno, las mujeres además lo escriben y lo dibujan...
#89 pero el hombre consume porno porque no le queda otra. La mujer lo hace por facilidad y no complicarse. Es decir, si los hombres tuviesemos la misma facilidad de conseguir sexo independientemente de lo agraciados que seamos, como les pasa a las mujeres, te aseguro que el mundo seria un lugar feliz y se acabarian las guerras, los asesinatos y todo lo malo 😂
Las mayores frustraciones de los hombres vienen del plano afectivo/sexual. Si pudiesemos pasarnos el dia follando y nos fuese tan facil conseguir una compañera sexual, todo seria distinto. Mira los homosexuales hombres, tienen la misma facilidad de encontrar sexo que necesidad de tenerlo. La satisfacen, y viven mucho mejor 😂
#99 te delatas relacionando necesidades afectivas con sexuales. Las mujeres tienen a sus amigas para satisfacer sus necesidades afectivas porque, a diferencia de los hombres que sufren las consecuencias de la masculinidad tóxica, pueden abrirse con ellas y hablar de lo que necesiten. Para satisfacer sus necesidades sexuales tienen una inmensa cantidad y variedad de objetos sexuales que harán un mejor trabajo que la inmensa mayoría de los hombres. Los hombres homosexuales suelen tener menos problemas afectivos porque normalmente ya han superado su constipado emocional consecuencia de la masculinidad tóxica.
Las mujeres no salen a follar como quien sale de cacería, tal y como pareces implicar en tus comentarios. Es más, la mayoría rechazará a los hombres que tengan claras intenciones de usarlas como muñecas hinchables, cuestión de principios y no de atractivo del otro. Siento decirte que tu mentalidad se traduce en tu energía, y en ese aspecto las mujeres suelen ser muy intuitivas y cautas.
#89 Tus comentarios son un relato masindrico de principio a fin.
Acude el psicologo.
#89 Claro. Todas las mujeres para masturbarse escriben una novela erótica antes.
#52 Ser menos selectivo es para ti ser superficial? Cuanto estereotipo sueltas.
Vaya tontería
Todo este artículo se puede aplicar a las mujeres sin cambiar ni una coma.
Y es que tiene toda la razón en la sustancia.
joder!!! que os deprimais coño!!!
