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#3:
#1 Punteado se refiere cuando a uno del otro equipo le da tiempo a interponerse un poco en tu tiro con las manos, aunque no le de realmente a la pelota, vamos un tiro que no es limpio/libre del todo ya que hay oposición defensiva delante.
A scariolo le gusta mas cuando las jugadas terminan en un tiro despejado de defensa, que no tirar de cualquier manera tengas quien tengas delante.
A scariolo le gusta mas cuando las jugadas terminan en un tiro despejado de defensa, que no tirar de cualquier manera tengas quien tengas delante.
#12:
Al final todo es evolución. Ya se habla de poner una línea de 4 puntos e incluso los pívots tiran de tres. Cuando yo jugaba si un pívot tiraba de tres le cortabamos las piernas. Como en toda evolución habrá detractores pero el juego evolucionará. En la NBA se implantó el play- in el año pasado y este año se ha quedado y es muy emocionante, a pesar de las quejas de algunos jugadores.
#15:
#5 Sin contar que las peleas solo están "permitidas" en la NHL. No veras peleas en otras ligas o en competiciones internacionales y las razones son las que tu has expuesto. Es el deporte por equipos más rápido, súmale que los jugadores van "armados" ya que no solo llevan sticks, también cuchillas en los pies.
#43:
Pues yo veo una solución clara.
Si los tiros de dos son mas complicados debido a la embergadura y mejor técnica de los jugadores, lo que hay que hacer precisamente es invertir la valoración.
La línea de triple pasa a ser de doble y el resto de canastas valen triple. Incluso más allá. Los tiros libres, si metes el primero 1 punto y si metes el segundo 2 puntos.
Si los tiros de dos son mas complicados debido a la embergadura y mejor técnica de los jugadores, lo que hay que hacer precisamente es invertir la valoración.
La línea de triple pasa a ser de doble y el resto de canastas valen triple. Incluso más allá. Los tiros libres, si metes el primero 1 punto y si metes el segundo 2 puntos.
#44:
#18 Yo hace prácticamente 20 años que no juego a basket y ni si quiera era bueno cuando jugaba, pero veo un partido de la NBA de ahora y me cuesta no enfadarme, tiros de 3/4 de campo sin rebote que ni tocan aro, carrera hasta la línea de triple y tiro a lo que salga... no puedo. Claro, luego llega allí un jugador con fundamentos de baloncesto como Doncic o un tío que se mueve de escándalo como el Facu y flipan, normal 
#52:
#14 ya solo necesitas tu propio país y tu sueño se cumplirá.
"Kim Jong Un cambia el basket a su antojo; los mates valen tres y los triples limpios, cuatro"
https://www.marca.com/2013/03/03/baloncesto/nba/noticias/1362318379.html
"Kim Jong Un cambia el basket a su antojo; los mates valen tres y los triples limpios, cuatro"
https://www.marca.com/2013/03/03/baloncesto/nba/noticias/1362318379.html
#1:
Pedazo de artículo. Por cierto, ¿qué es un "tiro de dos punteado"?
#10:
Una línea de 4 yo creo que sería como premiar la lotería de un tiro loco, algo así como premiar en futbol con doble gol uno marcado de córner directo (olímpico) o un marcado desde el centro del campo.
Comentarios
Al final todo es evolución. Ya se habla de poner una línea de 4 puntos e incluso los pívots tiran de tres. Cuando yo jugaba si un pívot tiraba de tres le cortabamos las piernas. Como en toda evolución habrá detractores pero el juego evolucionará. En la NBA se implantó el play- in el año pasado y este año se ha quedado y es muy emocionante, a pesar de las quejas de algunos jugadores.
#12 Cierto que es una evolución, pero eso no quita que el baloncesto ha perdido su magia. Y no voy a mentir, he sido fan de la NBA durante muchos años, pero llevo un par prácticamente desde el boom de los Warriors con Curry, que los partidos cada vez me parecen más aburridos de ver.
#18 yo soy muy ochentero en el baloncesto durante los 2000 me desenganché y ahora llevo algunos años que me ha vuelto a enganchar.
#32 Pues el baloncesto moderno no es comparable en nada al de los 80
#35 hay un balón y un aro y hay que meter más puntos que el contrario.
#54 Y en fútbol hay un balón y una portería y gana el que más goles mete, pero eso no quita que la gran mayoría de los partidos den sueño
#60 Más sueño daban en los ochenta Balones lentos, pesados, campos lentos, extremos que solo intentaban hacer su regate y centrar al tío grande que igual pilla alguna, y patadas, patadas, patadas y más patadas a tobillo, tibia y peroné.
#60 tb hay empate.
#54 Y fin de las similitudes.
#18 Yo llevo viendo la NBA desde el 91 o así, y me parece divertido igualmente. No te niego que igual echo de menos un jordan vs starks, pero lo de hoy sigue siendo divertido.
#39 No digo que no haya jugadores que sigan trayendo espectáculo al juego. Pero hay partidos que se han vuelto completamente infumables
#41 Un Sacramento - Nets de los 80 ya era completamente infumable...
#72 No digo que todos los partidos fuesen geniales, siempre habría alguno que fuese malo. Yo me refiero que ahora en general todos los partidos lo son
#39 ya no hay rivalidades como antes. Magic, larry, Isiah, Jordan. Ahora son amiwitos y se montan sus superequipos de chichinabo. las estrellas de hoy son unas maquinas, pero les falta personalidad. Aquello era solomillo y esto macdonalds
#18 Mataron a la defensa y este es el resultado, en la zona se pueden dar bastante caña, mientras que en el exterior la cosa va que en cuanto hay un roce es falta. El artículo pasa de puntillas sobre este tema, todos los que crecimos con el baloncesto de los 80, 90 coincidimos en lo mismo, la defensa aes muy floja en la actualidad por las faltas personales y eso mata la espectacularidad del juego, no tiene mérito hacer un mate o meter un tiro si no hay una defensa.
#40 Cierto. Ahora ves muchos jugadores que cada vez que tiran intentan chocar con el defensor, y siempre sacan falta.
#44 Y súmale a lo que dice #40, que ya es imposible el contacto ya el mínimo que hay es falta. No existen incentivos para defender
#48 Asistí hace años a una charla que dio un árbitro español y comentó el tema del semicírculo, que está para evitar que el defensa se tire al suelo simulando haber recibido una falta en ataque. Cuando comentó que en la NBA el contacto en el semicírculo no sólo no era ataque sino que era falta del defensa lo flipé mucho. Supongo que siguen igual.
#40 La defensa murió hace 20 años. Lo que le daban a Jordan cada vez que iba a Detroit, no se lo han dado a LeBron en toda su carrera. Parecido a Messi hoy y Maradona en el Nápoles de los 80.
#18 Yo hace prácticamente 20 años que no juego a basket y ni si quiera era bueno cuando jugaba, pero veo un partido de la NBA de ahora y me cuesta no enfadarme, tiros de 3/4 de campo sin rebote que ni tocan aro, carrera hasta la línea de triple y tiro a lo que salga... no puedo. Claro, luego llega allí un jugador con fundamentos de baloncesto como Doncic o un tío que se mueve de escándalo como el Facu y flipan, normal
#44 Solo con fundamentos no basta, que le pregunten a Spanoulis o Jasikevicius...
Doncic es una bestia, es grande y muy fuerte para ser un jugador exterior. Facu lo está haciendo muy bien pero nunca va a ser una estrella en la NBA.
#74 Si si, está claro que no basta, pero allí parece que les flipan este tipo de jugadores porque no están acostumbrados. Facu no será jamás una estrella de la NBA, pero al menos les está enseñando lo que es defender
#44 yo los llamo correpasillos
#99 Totalmente, es increíble.
#18 completamente de acuerdo. 80 triples por partido es demasiado.
#12 es que el play-in de este año con las quejas que hubieron y tener un Golden vs Lakers a casi todo o nada pues en mi opinión aporta emoción, esta noche a ver quien duerme, que eso es de cobardes!
#19 no descarto a Warriors para nada. Washington vs Pacers también es una pasada. Beal y Westbrook están haciendo un final de temporada regular muy cañero.
#24 yo no descartaría a nadie, hay repesca pero es a un partido, más emoción imposible.
Eso sí, entiendo las quejas del que hubiese entrado a playoffs directo y perdiendo dos partidos vaya fuera.. aunque quizás es justo, no sé
#33 quedar octavo y que sea el décimo el que se clasifique para play off tiene que tocar mucho los huevetes.
#12 Cuando un jugador como Curry tira desde su campo y la mete limpia, la emoción desaparece...hasta los pívots sobran. Yo no pondría una línea de 4 puntos, para qué?, para que Curry en vez de hacer 40 pts de media haga 60?, lo que haría sería quitarla.
Que quieres tirar de 12 metros?, perfecto, pero cuando valga lo mismo desde 12 metros que debajo del aro, los partidos serán más igualados porque un equipo con un Olajuwon será igual de competitivo que uno con un Curry.
Ahora mismo, puedes tener al dream team del 92, que Curry, Westbrook, Thomson y Durant, tirando desde su casa te ganan.
El play-in sinceramente sobra. Se inventó por el tema de la burbuja y hacer unos playoffs comprimidos sin haber podido disputar toda la temporada regular. Pero con una temporada completa, para qué hacen falta más partidos para decidir quien queda último de su conferencia?
#12 el triple se instauro en la nba en los 80. Hasta los 90 no había jugadores que crecieran con el triple. Ahora los críos crecen viendo a gente que creció adorando a Dirk. Hoy tira bien todo dios y botan todos de lujo (en nuestra época había pros que solo botaban con una mano). El problema es que hoy aparte de tirar y botar, no saben hacer nada mas. No saben cortar, cerrar el rebote, defender en zona, por no saber no saben ni puntear el triple sin hacer falta. El pendulo se ha ido demasiado para el otro lado... sencillamente porque para ver un partido en el que tiran demasiado de tres ya tengo al madrid...
Pedazo de artículo. Por cierto, ¿qué es un "tiro de dos punteado"?
#1 Punteado se refiere cuando a uno del otro equipo le da tiempo a interponerse un poco en tu tiro con las manos, aunque no le de realmente a la pelota, vamos un tiro que no es limpio/libre del todo ya que hay oposición defensiva delante.
A scariolo le gusta mas cuando las jugadas terminan en un tiro despejado de defensa, que no tirar de cualquier manera tengas quien tengas delante.
#3 Gracias.
#3 Buena explicación pero yo tengo entendido que puntear es cuando el defensor roza/toca el balón con los dedos, desviando el tiro.
#1 Un ejemplo vale más que mil palabras:
#45 Mmhhh, eso no sé si era un tiro "punteado" o, directamente, "puteado", pero Jordan es mucho Jordan.
#1 Muy interesante, sí. Y eso que a mí no me va demasiado ese deporte.
#96 A mí tampoco (hablo como espectador), soy de a los que les pone nervioso tanto movimiento, tanta incertidumbre: cuando están a más de 3 puntos de distancia el que va perdiendo es como que ya va presionado, mi mente se dedica a hacer el cálculo de cuantas canastas debería remontar para ganar al otro, etc. No es para mí.
Pues yo veo una solución clara.
Si los tiros de dos son mas complicados debido a la embergadura y mejor técnica de los jugadores, lo que hay que hacer precisamente es invertir la valoración.
La línea de triple pasa a ser de doble y el resto de canastas valen triple. Incluso más allá. Los tiros libres, si metes el primero 1 punto y si metes el segundo 2 puntos.
#43 pues no lo había pensado y no es una locura, todos en la zona para que no metan triple, que tiren de fuera si quieren que vale 2
Eso si, cambiaría muchísimo el basket, un contraataque sería un regalo de 3 y se correría menos atacando para defender mejor una posible contra
#43 vaya vuelta de tuerca
pero mola.
Una línea de 4 yo creo que sería como premiar la lotería de un tiro loco, algo así como premiar en futbol con doble gol uno marcado de córner directo (olímpico) o un marcado desde el centro del campo.
#10 No es ni parecido el impacto que tiene un gol doble en fútbol ,con una canasta de 4 o si quieres hasta 5 puntos en baloncesto
#30 Si pero uno de esos goles lo ves en 1 de cada 50 partidos, esa línea de 4 haría que varias veces se probase "suerte" en lugar de ver un buen ataque o una buena defensa. O piensa en esos partidos que se ganan en el último segundo con un tiro a canasta desde campo contrario y el equipo que va ganando el partido de 2 se queda con el culo torcido, perdiendo el partido por un tiro chorra, ahora serian 4 puntacos!.
#30 Un gol equivale a unos 20 puntos por lo menos. Te da muchas más posibilidades de ganar el partido, y más cuanto más tarde lo marques.
#55 O más, ya que la mayoría de partidos como mucho se ganan por 2-0 o 2-1
#10 Algo parecido ya lo inventó Kim Jong-un en el baloncesto norcoreano: https://thisisbasketball.world/north-koreas-totally-insane-basketball-rules/?v=04c19fa1e772
Un mate vale 3 puntos. Los triples limpios valen 4.
#10 Pues fíjate que yo estoy de acuerdo con lo del doble gol para motivar los tiros desde fuera del área y que sea un deporte más ofensivo. Por mucho que digan, la salsa del fútbol son los goles. Además, los corners también serviría para mejorar la valoración y el uso de los especialistas a balón parado. Qué tiempos los de Suker y Pantic.
Y con las tarjetas, penaltis adicionales las rojas y en faltas a una distancia determinada las amarillas. Así se iban a acabar muchas tonterías.
#69 Realmente no me parecería mal, aunque el verdadero show estaría en que pusieran un tiempo limite de posesión como en baloncesto
.
#69 La salsa del fútbol son los goles precisamente porque son escasos. Si aumentas su frecuencia disminuyes su impacto. El antropólogo Desmond Morris dice que precisamente la escasez de gol es la que lo convierte en el deporte más popular, por asemejarse al subidón de la caza, que no es muy frecuente.
#94 Bien visto
#94 una cosa no quita la otra. Los partidos de futbol deberían tener entre 3 y 7 goles. A día de hoy no solo son aburridos, si no que son profundamente injustos, porque al final se deciden porque un defensa desvió un furolo punteiron. Hay que cambiar las normas para defender el futbol ofensivo. Mas colores de tarjetas, minutos fuera como el balonmano, numero limitado de faltas como el basket.. tiempo parado para que no se tiren al suelo a perder tiempo como si les hubieran matado. Volver a implementar que en caso de duda no hay fuera de juego. O el futbol despierta o le pasa como al baseball que a día de hoy tiene una edad media de fans de 55 tacos.
#94 El fútbol es popular porque cualquiera puede jugarlo, no hacen falta habilidades físicas especiales, ni una gran forma, ni equipo caro.
Yo prefiero un 5-4 a un 1-0 y me gustaría ver muchos más goles.
Como un equipo meta 3 en una parte en liga, ya te puedes ir a casa o procrastinar aquí, porque se vuelve infumable.
#10 Lotería? Sería algo que Curry haría 10 veces por partido si en lugar de 3 puntos valiera 4:
#79
Yo creo que no solo es un "problema" de la NBA. Hoy en día los jugadores evolucionan durante toda su carrera, y si un pívot tiene que aprender a tirar triples, lo hará.
En estos casos siempre pongo el ejemplo de Shaquille O'Neal. Uno de los mejores pívots de la historia de la NBA que fue incapaz de lanzar un tiro libre en condiciones durante toda su carrera. No solo los lanzaba fatal, si no que nunca los mejoró. Eso en la NBA de hoy es impensable. Y siempre es más fácil aprender a tirar de 3 que practicar el juego en el poste, donde se requiere mucha más técnica y físico.
Ya digo, no solo ha cambiado la forma de jugar, si no la formación de los jugadores en el college y durante su carrera en la NBA. Hoy en día un jugador que no sea capaz de mejorar en prácticamente todos los aspectos del juego jamás va a llegar a destacar.
#28 el hijo de shaq juega de alero...
Lo que esta claro es que el juego evoluciona hacia un juego sin posiciones claras. Cuando en los 80 nos preguntabamos como seria un equipo con 5 magics que podrian jugar de las 5 posiciones... estamos a punto de verlo, con un Jockik que sube la bola, o un Zion que no sabe nadie que posicion es.. pero aun da bastante grima hasta que pulan la cosa del todo.
#29 #36 tiros libres a lo mejor también los subiría para buscar mayor juego interior que es donde se fuerzan más las faltas
Lo de aumentar la distancia no lo tengo muy claro. El tema de subir el valor de esta manera es que así estadísticamente dejaría de ser tan ventajoso tirar de 3
#42 es lo que te iba a decir, con tu solución los tiros libres son “los que pierden”.
La solución también debería pensar en la defensa de los triples, es un tema delicado pero joder es que si defienden agresivo sacan la falta siempre, lo que provoca menos defensa.
Que permitan (o hagan la vista gorda) las peleas como en el Hockey.
#2 irónicamente, en el hockey se permiten para evitar lesiones
ya que es menos peligroso darse unos puñetazos sin guantes y así bajarle "el calenton" a los jugadores, y no que puedan llegar a destrozarse con cargas brutales patinando (patinan MUY rápido) o con el stick
#5 Esa es la teoría, en la práctica ocurren las dos cosas.
#5 Sin contar que las peleas solo están "permitidas" en la NHL. No veras peleas en otras ligas o en competiciones internacionales y las razones son las que tu has expuesto. Es el deporte por equipos más rápido, súmale que los jugadores van "armados" ya que no solo llevan sticks, también cuchillas en los pies.
#15 Buf. recuerdo que hace unos años a un jugador le seccionaron la yugular accidentalmente. Sobrevivió pero le quedó estrés prosttraumático.
#66 Y yo creo recordar que uno dejo paralitico o casi a un rookie por un golpe por la espalda
Yo creo que una solución sería que cuando anotas de 2 y hay falta, no sea 2+1, sino 2+2. Lo que propiciaría que se intentaran mas entradas a canasta y se tiraría menos de 3.
¿y eliminar la línea de 3?
#59 Se añadió precisamente para que no fuera todo canastas "desde la pintura" y abrir las defensas
#59 too late... ademas la linea de tres mola... el problema es que tal como esta ahora la cosa es demasiado facil. Hay que alejarla, eliminar los triples de los lados y que vuelva a ser lo que era en los 80. Un recurso mas para cuando estabas jodido de tiempo para remontar, pero no tu jugada principal
Que reduzcan el diámetro del aro.
#6 yo siempre he apostado por pelotas más gordas
#7, y también el balón
#27 yo creo que con las pelotas ya dificultas bastante la carrera y el salto.
Y es mucho más complicado hacer un mate además, por el aumento de perímetro y el peso extra.
#34, estamos hablando de menos tiro exterior y más interior. Con tu explicación lograrías más bien lo contrario.
#7 https://www.mundodeportivo.com/r/GODO/MD/p2/Polideportivo/Imagenes/2014/07/31/Recortada/MD_20140731_MAS_DEPORTE_D_54412651679-652x492@MundoDeportivo-Web.jpg
#7 Ya, y si te preguntan luego dices que el tamaño no importa. Lo importante no es el tamaño sino el cómo uses tu sable.
#65 hablamos de baloncesto, no de esgrima.
#71 Desde luego no hablamos de esgrima.
#7: Que jueguen con el balón medicinal.
Creo que el nombre deriva de que si lo usas, es más probable acabar en el médico a que te curen.
#6 Y aumenten el del balón
Laughs in Popovich.
Mencionan ahí el partido de Wilt Chamberlain en el que metió 100 puntos. Hay que decir también que ese partido terminó 169 a 147, sin prórroga ni nada, por lo que tuvo que ser un correcalles, y bueno, no sé si lo que se vio ahí sería un baloncesto realmente del bueno.
#23 la nba en los 60 era bastante correcalles... los partidos era 130 a 120.. de ahi fue bajando poco a poco segun las defensas mejoraron y los sistemas se hicieron mas complicados. Toco fondo en los 90 con los equipos de pat riley que empezo a ser Rugby y la liga cagada prohibio el tocar en defensa... sumale que la gente empezo a usar mas el triple y los jugadores llegan a la nba cada vez mas jovenes y sin saber defender y volvemos al principio
Me encanta Curry, pero compararse con Chamberlain en una sobrada. Si no recuerdo mal Chamberlain solo estuvo 3 temporadas en los Warriors
#22 Las comparaciones llegan sobre todo porque son jugadores que han revolucionado la forma de jugar en la liga: antes de Curry se tiraban muchos menos triples, el que más tiraba metía unos 200 al año y Curry pasa de 300 con facilidad. Un 50% en tiros de dos es equivalente a un 33% en tiros de tres. Curry está por encima del 40% tirándose más triples que nadie, lo que es una locura. Además, sus porcentajes a 8-10 metros son mejores que a 7'20 (justo en la línea) porque no le pueden defender tan encima
#86 si todo eso lo entiendo, incluso comparto que con él y Lillard (más con Curry que con Lillard) el tema de los triples es una locura, pero él lo alimentó la comparación con la imagen y eso me parece una sobrada, dicho esto, también te digo que con esas cifras y en la NBA me parece lo mínimo que haría casi cualquiera
#86 hace 4 o 5 temporadas, cuando empezo el tema de los splash brothers habian puesto una estadistica. Curry habia tirado en solo esa temporada (la 15 o la 16) mas triples que Jordan en toda su carrera. Y desde entonces va a peor. Igual Curry esta temporada tiro mas triples que MJ, larry y magic en toda su carrera. SIendo Larry el mejor tirador de triples de su epoca... solo tiraba dos o tres por partido de media.
#22 creo que mas.. tienes que pensar que cuando wilt empezo en la nba en los warriors estos eran los philadelphia warriors. Luego se mudaron a san francisco y luego wilt se fue a los lakers. Mucho despues la nba mudo algun equipo de uan ciudad de mierda como cincinatti o algo asi a Phili y lo llamaron los 76rs
A mí me gustaría que los mates valieran 3 puntos y que se pudieran hacer tapones aunque el balón descienda. Eso disminuiría la ventana de lanzamiento, ya que tendrían que hacerlo cuando no hubiera nadie cerca de la zona. A nivel de estrategia obligaría a hacer cambios defensivos en la zona, lo que podría dar espacio a las suspensiones.
Con eso se equilibraría la balanza hacia los jugadores más físicos y las jugadas defensivas serían aún más espectaculares.
Pd. Y con esto tiro el palillo y termino la birra 🍺
#77 Fichas a un tronco de 2,20 para rechazar todos los tiros y te encajan 20 puntos por partido.
Aquí dejo mi propuesta, que los tiros de 2 actuales valgan 3 puntos y los de 3 pasen a 4. Y quizás acompañarlo de alejar aún un poco más la línea de triple
#14 lo mismo, nadie tiraria a 4 o 5m
#14 y lo tiros libres? Serían 3-4 siempre y a una distancia igual?
#14 ya solo necesitas tu propio país y tu sueño se cumplirá.
"Kim Jong Un cambia el basket a su antojo; los mates valen tres y los triples limpios, cuatro"
https://www.marca.com/2013/03/03/baloncesto/nba/noticias/1362318379.html
#52 bueno en su defensa las líneas de triple son diferentes en baloncesto fiba y nba, y fueron evolucionando a lo largo de los años
#14 que limiten la altura de los jugadores a 180
#14 yo a veces pienso que e triple deberia pasar a valer 2.5... pero dile a todos los pabellones del mundo que arreglen sus marcadores electronicos
Pregunta sin ironía ninguna ¿En el fútbol o en otros deportes ha existido esta evolución? ¿alguien sabe de más artículos de este estilo? Son realmente interesantes.
#67 El fútbol tiene grandes cambios cada poquísimos años. Algunos cambios vienen del reglamento (como las cesiones al portero), pero la mayoría viene de la propia evolución táctica, que suele ir por modas (jugar con 2 mediocentros defensivos, jugar con extremos o con carrileros que lleguen desde atrás, jugar al patadón o al pase en corto...).
#75 bueno... el unico cambio serio fue eliminar la cesion al portero en los 80. Luego se hizo otra en los 90 que decia que entrar por detras era roja y que en caso de duda el fuera de juego no se pitaba pero se lo han pasado por el arco del triunfo. El futbol necesita un lavado de cara ya o se va a la mierda
#67 Hay mucha gente que sigue opinando que Marodona era mejor que Messi porque en su época las defensas eran más duras. Hoy en día, sin cambiar mucho las normas, pero penalizando más las defensas duras, puedes ver a un Messi haciendo lo que quiera porque no permiten que lo toquen mucho.
Esa evolución en el fútbol parece más razonable por el tema de las lesiones. Pero en el baloncesto el tema de las lesiones por defensas duras nunca fue un problema.
Y si te interesa el tema de la estadística tienes la archiconocida película Moneyball. Busca artículos donde se mencione la película o a Billy Beane. Aunque ese tío solo aplicaba las estadísticas a los fichajes, hoy se aplica a todos los aspectos del deporte y ha sido un cambio brutal en la historia.
Ya más en general, cualquier pequeño cambio en un deporte lo cambia por completo. En el boxeo por ejemplo, solo cambiar el tamaño de los guantes hace evolucionar al deporte con nuevas posiciones, posturas, más o menos distancias... y el boxeo es un deporte muy simple.
#82 Por no hablar de la calidad del césped. Maradona regateaba en campos que hoy serían considerados patatales. Sólo hay que mirar cualquier partido en los campos del Norte de España en los 80.
Messi es el mejor, pero en alfombras perfectas. Es otro juego.
#82 gracias, en cuanto pueda lo veo
No creo que haya que cambiar nada... En unos años las defensas evolucionarán para cubrir mejor esos tiros de tres (por ahora pueden tirar medio solos muchas veces, y es evidente que los tiradores han mejorado muchísimo), lo que va a obligar a tener jugadores más pequeños y ágiles. Y entonces, después de eso, volverán a entrar los tipos de 2.10 o 2.20, que no tendrán oposición para marcar fácil de 2...
Es mejor un acierto del 60% de dos que un 34% de tres.
No sé yo. Me da que es un problema más de la NBA que del baloncesto. Primero las reglas, no permiten defensa zonal. Y después más sutilmente favorecen continuamente los ataques, el físico y el juego individualista.
Quiero ver en los JJ.OO. si algún buen equipo le planta cara a los NBA. No digo ganar, pero una buena defensa zonal debería impedir una buena porción de los triples y se verían obligados a anotar en segunda jugada o simplemente como antes, pasando al pívot.
#17 España no ganó a los USA en los JJOO por los putos pasos. Allí caminan con la pelota, en Europa no se permite. ¡Qué finales, carajo!
#25 Sí y no. Es verdad que tradicionalmente la defensa en zona es muy cerrada y juntita, entonces obligan al equipo contrario a salir. Pero antes se consideraba que los tiros exteriores no eran tan peligrosos.
Si lo peligroso es el tiro exterior puedes plantear una defensa en zona más abierta, pero te van a destrozar si hay un pívot dominador, está claro. Pero también puedes combinar, semizona abierta con individual dentro.
Pero no hay una solución para esto o aquello, es el juego. El problema de la NBA son sus normas que ha evolucionado a ese estilo de juego actual donde las defensas y los defensores poco pueden hacer. Y como dice #21, otro pequeño cambio podrían ser los pasos. Si obligas a los jugadores a botar siempre, ya son "por arte de magia" más lentos.
Por desgracia se copia el baloncesto de la NBA y como dice el artículo también FIBA padece de lo mismo.
#58 Contesté en #47. Y de todas formas mi punto no es la defensa en zona, que con eso solo no se soluciona el problema. Son las normas y el estilo de arbitraje NBA.
El artículo lo dice también, pero no sé por qué concluye que es un problema del baloncesto, cuando solo es un problema de copiar a la NBA.
#83 Veo que no se ha entendido mi comentario. Amplié en #47 y #63.
Seguir pensando que la defensa en zona te la destrozan con triples (parcialmente verdad) es no entender todo lo que implica un buen equipo defensivo. Si el equipo es capaz de cambiar de zona a individual, y a la siguiente posesión semizona, vuelves a los jugadores contrarios locos. Si además te guardas una defensa "sorpresa" para las jugadas claves (lo mismo que hay ataques sorpresas), lo bordas.
Ya sé que la defensa en zona no es la solución. El problema es que no permiten hacer casi a nada a las defensas. ¿Has visto cómo defienden actualmente en la NBA? Se limitan a flotar y poco más, y eso es culpa de las normas y el arbitraje.
*Más claro. Hay situaciones donde una defensa en zona es la mejor opción y evitas triples. La típica jugada de los últimos segundos donde el equipo que ataca saca de banda y necesita un triple. Si obligas a individual como en la NBA, es muy fácil que el triplista consiga tiro. Dejas que haya zona con gente más o menos alta y ágil, y los triplistas lo van a tener mucho más complicado.
#89
Pero es que hablas como si una defensa en zona, que se abra, que cambie a individual etc fuera sencillo. Son defensas que solo se pueden hacer en momentos puntuales, para pillar de sorpresa al rival, y que solo funciona mientras el entrenador rival no aprenda a atacarla.
Dices que vuelves locos a los atacantes. Claro, pero igual de locos vuelves a los defensores. No es sencillo ni muchísimo menos, por eso no es ni muchísimo menos algo común.
No sé si estás pensando en las defensas de Laso en la zona contra Efes en los últimos tres partidos. Para conseguirlo necesitó de un talento innato con un físico privilegiado de un jugador con reservas de energía infinitas, como Garuba. Y necesitó que Efes atacara muy mal las defensas. Y aún así, en el quinto partido, no funcionó.
¿Y cuando se atrevió Laso? cuando iba 2-0 en contra. Si no, ni por esas.
#89 pero es que estas hablando de jugadores que solo saben saltar y malamente atarse los zapatos. Si tienes un equipo de draymond greenes si que puedes hacer cosas asi. POr ejemplo Toronto a ido probando con cosas asi.. Llegando a defender caja +1 y triangulo + 2 que no veia hace siglos, pero saber cuando hacer switch en el bloqueo y cuando solo show son cosas que requieren neuronas. En la Nba ahora cambian todos los bloqueos, asi se quede un base con un pivot. es vergonzoso.
#17 Sin ser un experto en baloncesto, yo siempre he oído precisamente que las defensas en zona de rompen a base de triples
#25 sí, además de moviendo la pelota rápido.
Si te defienden en zona y tienes un mal día desde la línea de triple, estás jodido.
#17 Como te comentan en #25 una zona te la destrozan con tiro exterior. Si meten un chorro de triples con defensas individuales donde los pick and roll triunfan imagina en zona donde los del interior no rascan bola.
#25 Me cuelgo de ti con el tema de la zona. Todo el mundo piensa en la zona 2-3 que es la que todo el mundo está comentando. También está la 3-2 mucho más efectiva contra tiradores o incluso la 1-3-1 que en mi gusto es la que mejor defiende la línea exterior. El problema de esta última es que sus dos hombres altos se posicionen en línea de fondo complicando la decisión de ayudas lado débil lado fuerte
#25 en general si.. pero hay zonas y zonas. SI tienes el personal puedes hacer una zona agresiva 3-2 donde defiendes bien el triple, pero entonces la manta se queda corta por el otro lado y tienes a dos tios para defender demasiados metros
#17 y volveriamos a resultados de 58-60 hagan lo que hagan tiene mala solucion.
#26 lo cual es bastante mas emocionante que anotar en casi cada jugada...
#70 Realmente no es así. El baloncesto defensivo y lento de hace unos años estaba muy lejos del baloncesto espectáculo actual.
No es solo que se tire más de triple, que también, es que los equipos apuestan más por transiciones rápidas, arriesgando para conseguir canasta rápida tras rebote defensivo.
#17 La defensa en zona se ataca tirando triples, por eso es tan poco popular hoy en día.
Es cierto que gracias al físico actual de los jugadores se ven jugadores altos aguantando a los pequeños del rival, metiendo presión fuera.
Pero es lo de siempre, la zona es para cerrarte dentro, si la abres mucho quizás no salga bien.
#17 En la NBA se permite la defensa en zona desde hace muchos años.
#102 No digo que sea fácil. Pero tú mismo pones de ejemplo al Madrid, que objetivamente es un equipo que le ha ido saliendo mal casi todo. Y mira cómo un buen entrenador haciendo esos combinados defensivos consiguió lo que consiguió.
¿Ves cómo se ganan partidos dejando más libertad a las defensas? Por eso puse en #17 lo de ver un buen equipo contra los NBA. El Dream Team que lleve ganará, pero tengo muchas dudas de que arrasen si pillan a un par de selecciones que sepan plantear buenas defensas. Y a ver si el porcentaje de triples crece o se llevan algún susto. Precisamente los sustos que no se llevan en la NBA por las reglas.
#17 hace siglos que en la nba se puede defender en zona
basta con alejar un poco más el triple, el problema viene con que habría que ensanchar las esquinas y por lo tanto, ensanchar el campo
#20 hay que eliminar el triple lateal y punto. en un partido de esos de chichinabo de famosos contra exjugadores del allstar ya experimentaron con el asunto
Está sugiriendo que lleven más lejos la línea de 3?
#11 En Europa esa petición es un clamor. Hay muy poco espacio en la pintura.
El equipo de Laso ha chorreado durante dos lustros a diestra y siniestra jugando con defenas de cambios para que no haya tiros de tres cómodos y con juego al pivot para que genere ventaja y busque un tiro exterior.
En los Warrios tiraba bien de tres hasta el recogepelotas.
Cuando hay poco espacio en la pintura, con las dimensiones FIBA, entonces es más dificil hacer jugadas por dentro. Deben hacer la cancha más grande, medidas NBA.
#11 no solo hay que llevarla un poco mas lejos, si no que hay que eliminar completamente los triples laterales, que al final estan demasiado cerca.
Los deportes evolucionan o se inventan unos nuevos...ahoran tiran mas triples, pues vale... en el futbol pasa lo mismo...antes eran del patadón para arriba y cerrarnos atrás y ahora hay juego de posición y falso nueve...
¿Seguro que es Curry el precursor de esta "moda" del triple?, no soy un gran seguidor del baloncesto, pero recuerdo a Kobe Bryant como el máximo exponente de esto. Lo tiraba todo e intentaba records de triples.
#98 Kobe era el máximo exponente de chuparse todas las que podía y de hecho tiene la segunda mejor puntuación en la historia de la NBA (81 puntos contra Toronto). Lo de los triples es harina de otro costal, es exactamente lo que dice el artículo, cosas de los Warriors de Curry y también de Klay Thompson, un magnífico tirador que lleva bastante tiempo lesionado
Poner una línea de 4 seria peor.
Yo volvería a los 80' quitando la línea de 3 puntos.
En aquella época los pivots eran pivots y los aleros eran aleros
Ahora hay mucho tirador y poco fajafor bajo los aros.
El baloncesto se ha aburguesado como la sociedad.
Qué tiempos con esos duelos Martín-Norris!!!
#97 El aumento del tiro de 3 lo que ha conseguido es abrir las defensas y que el juego interior se revitalice. Prefiero ver eso a un Billy Laimbeer dando cera.
#97 la diferencia es que a los pivots no nos dejaban botar, y te pasabas el dia practicando ganchos y movimientos al poste.. Luego llego Magic y despues Novitzki y nadie quiso hacer eso mas. Ahora no es que las defensas sean mejores. Es que no hay un pivot que sepa jugar de espaldas salvo dos o tres. Ademas que antes habia muchos jugadores agiles que eran puestos al poste por ser altos pero que debian ser aleros por sus condiciones. Hoy pasa al reves, que hasta los troncos juegan de cara al aro. es un pendulo que volvera a ir al otro lado cuando la gente se de cuenta de nadie sabe defender al poste ya (aunque a dia de hoy por fuera pitan falta por soplar, y dentro aun dejan dar hostias como panes)
Este video tiene su tiempo pero explica bastante bien a que se debe esta evolución.
Hombre, algo tiene que ver el talento que hay ahora mismo en la nba, no hay 4 figuras, cada equipo tiene a varias super estrellas.
Vivimos una epoca de talento puro, ver a booker, curry, beal, los jay, lebron etc... es una pasada!
También deberían hablar que tanto se mira la estadística de cada jugador en sus porcentajes de tiro para asegurarse nuevos contratos que en muchos casos ni se molestan en tirar a canasta para no reducir esos porcentajes. En Europa verás como al terminar un cuarto tiran desde cualquier lado para intentar canasta, en la NBA no se la juegan. O pelearse entre jugadores de un mismo equipo por coger un rebote para sumar estadísticas o bien hacer un doble o tripe doble...
En este video se ve bien:
Desde que le dieron un tiempo máximo a un equipo para tirar el balón a la canasta del contrario, pues hacer lanzamientos de tres puntos se convierte en lo más eficiente.