Hace 2 años | Por doctoragridulce a elpais.com
Publicado hace 2 años por doctoragridulce a elpais.com

(...) “¿Qué le pasa a la clase media de hoy en día que nunca está contenta? ¿Por qué siempre están cambiando cosas y haciendo obras?”, preguntan los padres de Freeman. Y yo -que en los últimos cuatro años me he mudado de un barrio de Madrid a una zona residencial de un municipio de las afueras (La España de las piscinas), para luego volver al barrio y estar ahora pensando en irme bien lejos de la ciudad- sentí que la pregunta me la hacían a mí, que además de estar siempre cansado, parece que nunca estoy contento.

Comentarios

D

#8 Manzanas traigo: En Somalia se protesta bastante, de hecho llevan 30 años de proces también.

piratux

#9 Si en Somalia no hay un gobierno nacional, contra quién protestan los que protestan.

piratux

#12 Esto no desmiente mi réplica a tú falacia propuesta, has citado países que te han convenido para decir subrepticiamente que menos políticas proteccionistas para la clase obrera es mejor para el desarrollo de un país, yo te cito un país que no tiene ni gobierno y oh! caramba, ya no vale el juego porque es un estado fallido, ale, a disfrutar el día.

D

#13 También tienes América Latina.

Pero si tienes un ejemplo de país que haya mejorado su nivel de vida a base de muchas protestas me interesa mucho.

Sino, creo que estás confundiendo causas y efectos.

piratux

#17 Desde la revolución industrial tienes innumerables, el primero en ceder fue la Alemania en la república de Weimar.

Aquí estamos todos confundidos querido amigo, pero unos más que otros.

D

#19 ¿La República de Weimar? ¿Te refieres a la Alemania de entreguerras con una hiperinflación y muertos en las calles a diario?


Muy bien, veo que tienes unos "Casos de Éxito" que se venden solos.

piratux

#25 ¿Tú sabes lo que preguntas? Mira, me pides ejemplos de países en dónde las protestas obreras retornasen en beneficios para esa clase, y si, la Alemania es el primer ejemplo en dónde un estado cede políticas sociales, ante el miedo a la sovietización de la sociedad. Es más, en derecho con ese ejemplo se abre el debate de si eso es conquista o concesión. No da más de si tu discurso, que la historia refuta claramente.

D

#26 Sí, sé muy bien lo que pregunto:

Sociedades en las que las protestas conlleven mejoras en el nivel de vida de las clases medias y bajas.


¿Tú crees que se protestaba mucho en la URSS de 1950-1970? ¿En la China de 1990-2020?

JeanMeslier

#8 Mal ejemplo. El laissez faire requiere seguridad, derecho a la propiedad y mínima interferencia del gobierno. En Somalia no se dan estas circunstancias.

D

Peor no, mucho, mucho peor.

D

#2 Pero al menos tu nacimiento (y actual sufrida vida) sirvió a tus padres para que ellos pudieran satisfacer sus intereses y motivaciones personales: tener pensiones y cuidados en la vejez, divertirse imaginándose a los ricos cabreados porque no solo ellos tienen hijos, y satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales. Es decir, fuiste divertido y conveniente para tus padres.

Igual que tú esperas de tus hijos un agradecimiento hacia ti cuando también les hagas nacer en este país de precariedad y tercermundismo para poder satisfacer tú tus propios intereses y conveniencias personales, resérvales tú también ese agradecimiento a tus padres. La vida es un ciclo y en los ciclos no hay malos ni buenos: si todo el mundo comete el mismo crimen, nadie es culpable y el crimen deja de ser crimen.

ikatza

Ya vivimos peor que nuestros padres en cuanto a derechos y asistencia social. Pero nos autoengañamos porque por lo menos tenemos "cosas". Tenemos móbiles, tenemos ropa guapa, tenemos viajes baratos a Tailandia... pero próximamente ya ni eso La escasez de chips es el menor de los problemas: Se acerca la escasez de "todo"

piratux

Si, pero con movilización social se puede revertir, de no secundar paros, huelgas, la cosa irá oscureciéndose más y más.

D

#6 Claro, la mejora del nivel de vida en una generación de Singapur, Corea del Sur, de los países bálticos o de Irlanda ha sido por que no paraban de manifestarse y de quemar contenedores.

TL;DR:
Más manis, y más protestas = mejores sueldos.


n1kon3500

#7 hay que engordar la vaca y luego repartir la leche.

Sino acabamos como Chile

Autarca

#6 positivo por la intención, pero recuerdo que el 15M protagonizó las mayores movilizaciones de la historia reciente de este país.

Y de sus reivindicaciones de democracia real no hemos visto absolutamente nada, es más al contrario, metieron esa ley mordaza que ningún partido quiere quitar.

piratux

#21 El 15M fue un movimiento transversal, no obrero. Si tenías esperanzas en que un movimiento transversal logre cambios es que no entiendes que el motor de la historia es la lucha de clases, tenemos postulados diferentes.

Autarca

#22 debo también recordarle las protestas en Grecia contra los recortes de la troika, mucho más intensas que las del 15M, al final les metieron ración extra de recortes.

piratux

#23 No siempre se gana, pero si tengo claro que es el único camino, yo te recuerdo el barrio de Gamonal. Es un correlación de fuerzas, y Grecia partía en una situación muy desfavorable.

Autarca

#24 Yo personalmente creo que hay iniciativas que el sistema teme mucho más que la lucha en la calle, recuerdo una iniciativa en Francia para que la gente sacase toda en tropel su dinero de los bancos,

En el tema de la electricidad había alguna idea como cortar la luz en casa a una determinada hora, lo que por lo visto técnicamente es un problemón para las eléctricas, pero a diferencia de los aplausos al personal sanitario eso no tuvo apoyo ni político ni mediático.

piratux

#34 Iniciativa uno es imposible sacar en tropel el dinero de los bancos, dado que ese dinero no existe, así que mientras que el banco finge dar un respuesta a la demanda, el gobierno decreta un corralito en 3, 2, 1.

Lo de apagar la luz a determinada hora, genera caos, pero lo peor que podemos lograr ahí es joder parte de la red de distribución, pero nada que afecte al status quo.

Autarca

#35 No, no hay suficiente dinero impreso para cubrir el teórico, pero con que en un corto plazo desviásemos buenas cantidades de ese dinero impreso de los bancos a nuestros bolsillos, ya los descapitalizaríamos lo bastante para que se preocupen seriamente.

En fin, todo tiene sus pegas, pero desde luego algo hay que hacer.

piratux

#36 No vas a descapitalizar banco alguno. Te hacen un corralito antes de que vayan a la ventanilla más de 5 personas. Pero si, hay que hacer mucho más que algo.

D

Yo estoy viviendo mejor que mis padres, que tuvieron una guerra y una larga postguerra con una dictadura, a ver los que vienen detrás...

lainDev

#4 Tus padres o tus abuelos?

D

#11 Mi padre tendría ahora 96 años.

lainDev

#29 vale, entonces me cuadra.

s

#29 Entonces este artículo se refiere a tus hijos, que vivirán peor que tú.

ahotsa

#4 Tienes bastante razón, pero voy a matizar. En términos absolutos, estoy bastante de acuerdo, si comparas con gente de 45-65 años de ahora. Pero en términos relativos, igual no. Me explico: antes una vivienda tenía peores características, en general, que las de ahora, pero ellos se compraban una casa de las de entonces con el equivalente de pocos años de UN sueldo de un obrero; la siguiente generación se ha comprado una vivienda mejor, de las de su época, en bastantes más años y con DOS sueldos de sendas personas con formación, y quizás con la ayuda de los padres. La siguiente (los de ahora), también con formación, se van de casa compartiendo un alquiler como si fueran estudiantes; ya veremos si pueden pagar la calefacción o tendrán que volverse a poner la bata encima del jersey como sus abuelos.

Obviamente, estoy generalizando y dependerá de la zona y de otras cosas, pero creo que puede representar un poco la evolución.

mariKarmo

Depende en qué ámbito, claro. En cuanto a telecomunicaciones? no. Por ejemplo.

manbobi

Yo peor que los míos no. De entrada no he tenido que emigrar a los 14 años como mi madre, ponerse a servir, pasar un año en Francia. O como mi padre, compartir con sus 5 hermanos y hermanas ropa y cama. No he tenido que currar de día y estudiar de noche, no he tenido que trabajar prácticamene toda la vida para sacar adelante y formar a dos hijos.

IanCutris

No. Vamos a vivir muchísimo peor. Siento que los estadounidenses lo estén descubriendo ahora, nosotros lo sabemos desde hace ya casi 20 años. Siguiente pregunta.

D

Con leyes absurdas hemos llegado a tener los mercados laboral/empresarial e inmobiliario, que sin los que nos están jodiendo el futuro, en una posición disfuncional. Eso sí, poniendo palos en la ruedas del mercado para después decir, "mira, ¿ves?, el mercado no funciona". Todo esto sería un chiste si no fuera el futuro de las personas de este país el que está muy comprometido.

Eso sí, las cuestiones relevantes son el lenguaje, que los ricos pagan pocos impuestos, subir los salarios vía decreto, que aunque sobre suelo en este país no se construya más que ya vimos que en la crisis fue "mu mala", y que la regiones no puedan competir en salarios y fiscalidad....

OCLuis

Por supuesto que sí. Es más, en una ocasión hasta lo dijo Soraya Saez de Santamaría, pero es más facil encontrar el santo grial que el video de esas declaraciones en internet.

makinavaja

Si, vais a vivir peor, pero como estais todo el dia enganchados con el movil, no os vais a enterar mucho...