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#6:
Claro, los activismos son tan malos que no respetan las elecciones de la gente. ¿Qué pasa si un trabajador prefiere que le vayan encadenando contratos de prueba? Es su elección, ergo queda demostrado que luchar por los derechos de los trabajadores no tiene sentido
#8:
#6 Es interesante comparar el asalarido con el género femenino pero llega un momento que la analogía no sirve. No es cierto que las relaciones hombres y mujeres sean como las relaciones de poder entre la acumulación de capital y fuerza de trabajo.
Problemas diferentes han de tener soluciones diferentes.
Problemas diferentes han de tener soluciones diferentes.
#1:
Traducción:
- Creo que la mujeres tienen que tener derecho a decidir sobre su cuerpo.
- A menos que decidan hacerse una cirugía estética, depilarse su bello púbico, quedarse en casa cuidando a los niños sin trabajar, ser una trabajadora sexual o modelo, llevar un hijab o cualquier otra prenda que yo decida que es opresora para la mujer.
- Algunas mujeres simplemente no saben lo que les conviene.
- Creo que la mujeres tienen que tener derecho a decidir sobre su cuerpo.
- A menos que decidan hacerse una cirugía estética, depilarse su bello púbico, quedarse en casa cuidando a los niños sin trabajar, ser una trabajadora sexual o modelo, llevar un hijab o cualquier otra prenda que yo decida que es opresora para la mujer.
- Algunas mujeres simplemente no saben lo que les conviene.
Comentarios
Claro, los activismos son tan malos que no respetan las elecciones de la gente. ¿Qué pasa si un trabajador prefiere que le vayan encadenando contratos de prueba? Es su elección, ergo queda demostrado que luchar por los derechos de los trabajadores no tiene sentido
#6 Es interesante comparar el asalarido con el género femenino pero llega un momento que la analogía no sirve. No es cierto que las relaciones hombres y mujeres sean como las relaciones de poder entre la acumulación de capital y fuerza de trabajo.
Problemas diferentes han de tener soluciones diferentes.
#8 tampoco me pidas mucho más para una tira cómica tan simplona
#9 Anda, ¿y por qué no? Tú puedes.
#8 En este caso la analogía es correcta puesto que lo que dice la caricatura es que las acciones elegidas libremente por mujeres no se pueden combatir desde el feminismo.
Sí que es anologo a decir que desde el sindicalismo no se puede combatir un contrato de servidumbre o una secta destructiva desde la libertad de conciencia.
#24 No pillo el comentario, en serio. ¿Dices que desde el sindicalismo no se puede combatir un contrato de servidumbre? La historia no dice eso. Por otro lado no veo la relación entre el contrato de servidumbre y las "sectas destructivas".
#25 Es lo que obtendriamos al aplicar la lógica de la caricatura al sindicalismo en vez del feminismo, Lo de la secta destructiva es el ejemplo de aplicar es misma logica a la libertad de conciencia. ("No puedes hablar de autonomía o libertad y al mismo tiempo atacar algo que alguien ha elegido libremente")
#26 Claro, con caricaturas todo es posible pero en nuestras sociedades no comparamos un contrato donde media el afán de lucro, por una parte, y la necesidad económica, por el otro, con poder participar en tal o cual culto o poder hacerse la cirugía estética.
También se podrían hacer caricaturas sobre eso y mostrar como un adepto a los "Testigos de Jehova" o del "Templo de Lucifer" es tan "víctima del capitalismo" (?!) como Pedroche con sus vestidos o un niño que trabaje recogiendo coltan. Lo malo de la caricatura que propongo es que habrá gente que se lo tome en serio y por eso no se hacen tanto. Ley de Poe.
#27 Afortunadamente, no es lo normal. Pero en los sectores ideologicos neoliberales es normal este tipo de comparaciones.
Una sátira que aceptase la idea de tu segundo párrafo seria errada como esta.
#28 Los neoliberales ya no molan como antes. Se están cortando. Estoy leyendo el libro de Rallo "Contra la Renta Básica" y es muy liberal / libertario pero no admite el tipo de argumentos que se hacían a favor de la libertad de comprar y vender votos, órganos, etc
Es cierto que dentro de los "masculinistas" hay mucho liberal de esos pero también están retrocediendo a favor de posiciones más "socialdemócratas".
Yo creo que con esto puede pasar como con las drogas. Hasta que un liberal / libertario como Escohotado no empezó a refutar las mentiras de la "tolerancia cero" solo había un drama social en el que no parecía haber salida. Las propuestas de Escohotado eran, creo yo, malísimas pero sus refutaciones contribuyeron a implementar la política actual de reducción de daños que ya ha salvado muchas vidas. Algo parecido - solo parecido - puede pasar con la violencia de género: más mediación, más educación, aceptar la imperfecta naturaleza humana y no judicializar tanto los conflictos entre hombres y mujeres.
Perdón por el tocho.
#29 Tranqui, vengo a meneame a buscar tochos.
#6 Mira que han llamado de Oz, y quieren que les devuelvas su hombre de paja y que no vuelvas a hacer argumentos con él.
#10 pues lo tiene la dibujante, yo me he limitado a hacer una copia
Traducción:
- Creo que la mujeres tienen que tener derecho a decidir sobre su cuerpo.
- A menos que decidan hacerse una cirugía estética, depilarse su bello púbico, quedarse en casa cuidando a los niños sin trabajar, ser una trabajadora sexual o modelo, llevar un hijab o cualquier otra prenda que yo decida que es opresora para la mujer.
- Algunas mujeres simplemente no saben lo que les conviene.
#1 Si esa es la tercera ola ¿que estamos, por la cuarta ya? Por que un montón de jóvenes feministas (me incluyo) estámos ya más allá de eso.
Por cierto, ola (wave) es sin "h".
#2 #3 #4 Corregido, gracias
Mi error se refleja en la URL para mi vergüenza eterna.
Es así pero yo estoy muy contento de descubrir a Marta Fraile, una feminista con más preguntas que "soluciones" Los estereotipos de género en política
Los estereotipos de género en política
eldiario.esCC/ #3
#3 Este tipo de opiniones se pueden encontrar mayoritariamente en tiras cómicas y comentarios de internet que pretenden "explicar" el feminismo a las feministas.
#1 La gente que estamos en contra de cosas como, por ejemplo, la castración femenina (o ablación) no estamos en contra de la libertad de la mujer para mutilar su cuerpo. A pesar de que hay mujeres que aceptan y quieren pasar por ello, estamos convencidos de que esto es así debido a que han sido criadas en una sociedad machista y violenta que consiguió que incluso las propias mujeres crean que son menos que los hombres y que deben ser mutiladas.
Aunque el problema está, evidentemente, a otro nivel que los que cuenta la viñeta, el fondo es el mismo:
El feminismo lucha por liberar a la mujer del rol que tiene en la sociedad que le lleva a pasar un trabajo para estar guapa que los hombres no tenemos que pasar.
Resumiendo, el feminismo no está en contra de que las mujeres se depilen (ni los hombres). Está en contra de que las mujeres se sientan avergonzadas de ir a la playa sin depilarse.
Hay muchas maneras (y muy sutiles) para conseguir que las personas se vean obligadas a hacer algo sin necesidad de ponerles un cuchillo en el cuello. Esto no solo le pasa a las mujeres, pero en el tema de las mujeres va mucho más allá.
Sin ir más lejos esta viñeta cómica demoniza una lucha necesaria (a base de topicazos), mostrando unas contradicciones que poco tienen que ver con la lucha feminista sino que es un problema común de cualquier lucha anticapitalista.
#14 Que tiene el feminismo de anticapitalista? Doblar la fuerza de trabajo es algo que todo capitalista de pro apoya. Lo pregunto en serio
#15 Quizás te pueda responder mejor un buscador si escribes economía feminista. No sé si se puede llamar rama del feminismo, pero desde luego que hay gente que lo está investigando.
Me parece que se ha cometido un timo muy grande con nuestras abuelas y las mujeres de generaciones superiores. Me refiero a lo que se ha vendido como "la incorporación de la mujer al trabajo", cuando tendría que haber sido "la incorporación de la mujer al trabajo asalariado" o "la incorporación de la mujer al empleo". Creo que es injusto, pues las mujeres siempre han trabajado, no solo en casa si no también en el campo. Me imagino la impotencia de una abuela, cuando sus hijos o nietos (que no han segado en su vida) le digan que no ha trabajado nunca en su vida, y que por eso apenas tiene pensión.
Básicamente la injusticia del feminismo en el capitalismo, es que no hay lugar para el trabajo que venía realizando la mujer. Los trabajos que siempre han realizado las mujeres (o los que, como la reproducción, solo pueden realizar las mujeres) no son trabajos remunerados. Y lo que se vende como incorporacion de la mujer al trabajo, no es más que la incorporación de la mujer al modelo de trabajo masculino. Una incorporación real de la mujer al trabajo hubiese sido reconocerlas como trabajadoras con las labores que ya estaban haciendo, y posteriormente que hubiese la posibilidad de hombres y de mujeres de intercambiar los empleos libremente.
Una protesta clásica dentro del feminismo es la huelga de cuidados (alimentación, enfermos, niños, etc). Que es una excelente manera de las mujeres de hacer ver que el estado de bien estar, no es gracias a la social democracia, o al modelo económico, sino del trabajo (que no empleo) de las mujeres.
#16 Decir que la "economía feminista" es antcapi es ser muy imaaginativo. Hay gente de ese ámbito que sí lo es pero no es generalizable y, ojo, no digo que eso esté mal.
El feminismo es muy plural.
#20 Decir que ser feminista es ser anticapitalista es lo que sería apresurado. Aunque efectivamente yo sea feminista y anticapitalista, sé que existen feministas no anticapitalistas.
Decir que la economia feminista es anticapitalista, no supone ninguna contradicción. La economía feminista es una cosa y la economía capitalista es otra cosa, no puedes estar en los dos modelos.
Que casos de pro-capitalistas pro-comunistas se habrán dado, pero eso no significa que capitalismo y comunismo sean compatibles.
#21 Joer, pero es que economistas feministas a favor del capitalismo hay muchas mientras que de las tuyas pues como que no. La cosa está así y en esa correlación de fuerzas vivimos. No estoy hablando de "traidoras" ni nada de eso. Negar que se pueda ser feminista y "liberal" - en el sentido norteamericano - es negar la corriente principal del feminismo.
#23 Si entendemos por economistas feministas a aquellas personas que han estudiado economía y son feministas quizás tengas razón. Pero si hablamos de las personas partidarias de una economía feminista entonces ya no pueden ser partidarias de una economía liberal al mismo tiempo. Es que son conceptos incompatibles.
#33 Bueno, es una opinión. Naturalmente puedes desacreditar al conjunto de las autoras de la economía feminista que así se denominan y son reconocidas como tales. Tal vez tengas razón en el fondo pero aun así, superficialmente, es una afirmación la hostia de atrevida. A lo mejor es ese atrevimiento lo que hace falta, no te lo discuto.
Me has picado la curiosidad. ¿Crees que las feministas del PSOE no son verdaderas feministas?
#34 Verdaderas feministas son, otra cosa es que opine que han hecho lo correcto. Las póliticas feministas del PSOE son parches a un sistema machista y eso no es bueno. Su punto bueno es que los únicos parches que se han puesto son los suyos.
Creo que la única salida está en la educación, y en eso tanto jóvenes como adultos estamos muy verdes. Cuando se habla de machismo, normalmente se piensa en maltratadores asesinos, cuando estos solo son el pico de un iceberg.
Creo que intentar frenar el maltrato con cárcel u otros cauces legales para maltratadores (otra policia, diferentes penas, etc...), es una medida que llega tardísimo y que solo se centra en el pico del iceberg. Da votos, pero no sirve para nada.
edit
¿Tres holas? Qué educado el feminismo.
#22 No se donde digo en mi mensaje lo que pueden o no pueden hacer las mujeres, pero bueno.
Salu2
No deja de ser verdad. Tú no puedes luchar contra el machismo que le dice a las mujeres que pueden y no pueden hacer (como vestirse, si pueden llevar perfume, tratarlas como objetos púramente sexuales,...) y luego venir y seguir diciéndole a las mujeres lo que pueden o no pueden hacer (por un supuesto bien). Eso no tiene nada que ver con la igualdad. Hay que defenderlas, pero no diciéndole como a niñas pequeñas lo que pueden o no pueden hacer.
Salu2
#19 A las mujeres no se les puede decir lo que pueden o no pueden hacer, salvo si eres feminista que entonces ya todo el mundo, como en tu mensaje, te dice lo que no puedes hacer.
He mirad, una tira cómica de mierda que se ríe de las feministas. Vamos todos a autofelarnos y reírnos de ello. Jajajajaja que estúpidas son las putas feminazis. JAJAJAJA No como nosotros, los igualitarios.
Jajajajaja
#13 Trxnquilx, algún día llegarás a la pubertad.
#18 algún día a lo mejor podrás pasar como alguien normal.
Suerte, machote alfa.