El tenebroso pasado de algunos indianos que denuncia la BBC

Un documental de la BBC titulado The complicated legacy of Spain’s super-rich indianos (El complejo legado de los indianos españoles súper ricos) ha puesto el dedo en la llaga de la herencia indiana. O al menos, de una parte de esa historia a menudo admirada. ¿Qué hubo detrás de algunas de las historias de enriquecimiento más llamativas de emigrantes retornados?. La cadena británica difunde un documental sobre asturianos y cántabros que hicieron fortuna en América en el siglo XIX.

[#18 Desactivado]

Acabo de ver un documental anglo sobre el imperio español. Lo de siempre. Acaban con sus dos huevos hablando de que la brutalidad española dio paso a imperios más amables como el británico o el holandés. Tal cual lo dicen los hijos de perra. Será por eso que la América española está llena de mestizos e indígenas y en Estados Unidos, Canadá o Australia no llegan al 1% de su población y en el caso de Estados Unidos muchos en reservas, a miles de km de sus tierras originales y en zonas desérticas, el sitio que les dieron.
Luego hablan mucho de la Inquisición ohhh la terrible inquisición. Su caza de brujas mato en 4 años y en lugares muy determinados lo que la Inquisición en 4 siglos.
Ellos siempre quedan bien. En cualquier serie o película su Enrique VIII sale como un modelo de pasarela (Jonathan Rhys Mayers o Eric Bana lo han interpretado ) cuando en realidad era un puto obeso. UN PUTO GORDO. Gordo genocida que rompió con Roma no por diferencia teológicas como luteranos o calvinistas si no por encoñarse del primer zorron veinteañero que vio por la corte iniciando una carrera criminal con sus esposas, consejeros y miles y miles de católicos.
En las series británicas el príncipe Alberto es presentado como un galanazo de telenovela con pelazo a lo Harry Styles.
Como en la serie Victoria.

O en la película, la joven Victoria

http://3.bp.blogspot.com/_jXNyvNsF2To/S_aJy7u3R9I/AAAAAAAABa0/s7srorfbDvw/s1600/Young+Albert.jpg


En realidad era un PUTO CALVO de mierda

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Prince_Albert%2C_bust_length%2C_by_John_Jabez_Edwin_Mayal%2C_1860_%28retouched%29.jpg

En la serie los Bridgerton nos presenta un Londres de 1800 lleno de mestizaje feliz, riqueza, fiestas, comida, flores...

https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/6627/production/_116815162_bridgerton_season1_episode1_00_00_22_21-1.jpg


Pobreza? Esclavismo? Mierda de caballo?


Cualquier serie sobre la señora Marple nos presentan pueblecitos ingleses encantadores y ricos en la Gran Bretaña de los 40 y 50. Cartillas de racionamiento posbelicas? Eh?


Compárese con una película francesa a estrenar. Los tres mosqueteros. Luis XIII no es negro y todo es oscuro, calles sucias, peleas, realidad

Estoy hasta LOS COJONES de esta puta gente. De su falsedad, de su soberbia

[#21 Malaguita]

#18 No veas eh, te faltaba el pelo de una gamba para reventar.

[#53 vaiano]

#21 hay más tensión en el comentario de #18 que una central eléctrica

[#57 Diogenesmillor]

#18 Es que en eso de la propaganda los españoles somos los torpes de la clase y los hipócritas cum laude de los anglos dominan el tema mejor que Goebbels. Además tenemos una cantidad ingente de españoles acomplejados que no pierden ni una ocasión para decir que todo lo español es lo peor (pero eh! Ellos son guays y competentes). Los anglos directamente se inventan hazañas y personajes inexistentes que todo el mundo conoce por jolibú y aquí tenemos a personajes históricos que si existieron y que su vida fue excepcional e increíble y no los conoce ni Dios. Propaganda y más propaganda que cambian el relato de un mundo hispano desunido que fue despedazado por los franchus y los anglos tras siglos de acoso y finalmente rematado por los usanos (si esos que ocupan toda Europa occidental desde la Segunda guerra mundial)...

[#17 juvenal]

La fotografía con la que comienza el artículo no es de Cuba, es del Congo belga y se identifica claramente por el uniforme del sondado indígena https://www.alamy.es/imagenes/congo-belgian-soldiers.html?sortBy=relevant

[#1 ailian]

Ahora vendrán los españoles muy españoles a decir que ellos no fueron tan malas, que los ingleses les tienen manía.

[#3 LoboAsustado]

#1 Que hubo mucha salvajada por parte española no creo que lo pueda negar nadie. Pero no esta de mas señalar que mucho mas gordas y extendidas las hicieron otros imperios coloniales. No es que los españoles fueran mejores , sino que otros fueron incluso mucho peores. No hay colono bueno.

[#4 ap31r0n]

#3 te dejo un ejemplo relativamente reciente

[#6 LoboAsustado]

#4 Si , creo que en Barcelona también hubo un "museo de negros" , y hasta hace no demasiado , en Banyoles había un aborigen disecado en exposición... Que si , que los españoles no eran santos barones , pero deja sueltos a británicos o belgas y ponte a cubierto...
No se de salvajadas hechas por los alemanes en sus colonias , que no es que tuvieran muchas tampoco , pero seguro que eran horrores de segunda división , como los españoles.

[#15 bronco1890]

#6 Yo no soy santo barón si no santo archiduque, por lo demás de acuerdo.

[#16 LoboAsustado]

#15 Ouch , ¿puedo echarle la culpa al corrector orcográfico , o no cuela?

[#22 Desactivado]

#6 esa clase de brutalidades empezaron cuando llegaron catalanes a América. Mientras fuimos los castellanos quien dominamos el otro lado del Océano no pasaban esas cosas tan racistas. Debe ser esa pulsión occitana y medio francesa que tienen

[#45 bol]

#22 Bájate la dosis del Xenofobín, que vas pasao.

[#47 porcorosso]

#22 Mientras fuimos los castellanos quien dominamos el otro lado del Océano no pasaban esas cosas tan racistas.
¿Eres tonto o te has ilustrado con la historia de España de Aguirre y Ayuso ?

'Asiento de Negros': cuando España regaló a Inglaterra el monopolio sobre la venta de esclavos
El asiento de negros tenía una validez de treinta años (hasta 1743) y dentro del acuerdo había ciertas cláusulas como la obligación de abonar, al Reino de España, por cada esclavo llevado y desembarcado la cantidad de 33 pesos en escudos de plata, lo que representaba un 25% de las ganancias. También limitaba el tráfico de negros a 4.800 esclavos al año y cada uno debería ser marcado con un hierro candente.
https://es.noticias.yahoo.com/asiento-de-negros-cuando-espa%C3%B1a-regal%C3%B3-a-072626453.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9kdWNrZHVja2dvLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGTZnNMOHDfFk0R7daeXv4aOEFa4FWBsUvHOAADGmyGVz_Lhq5Sr2ZXPPXGyQYhvPivvJe9QLyRWaluwcB0k56QFTaLqi_p7kajCcubN2MYUHkcuuhlcUnrUjlQLKEfOZsmSDEBzDrJBwcbj9rYZpaEJdwFaAeAmwv7AnEWUcbN4

El rey Felipe III declaró la esclavitud de los nativos chilenos, a pesar de que formalmente la legislación del reino de Castilla no contemplaba esa modalidad de sometimiento.
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_de_los_mapuches

Durante la conquista de Canarias que culminó en 1496 bajo el reinado de los Reyes Católicos, un gran número de guanches fueron sometidos a esclavitud y trasladados a la Península Ibérica para su explotación.
https://www.rtve.es/noticias/20200119/esclavitud-espana-episodio-oculto-nuestra-historia/1995828.shtml

Sevilla, junto a Lisboa, fue la ciudad de Europa con más esclavos negros durante el siglo XVI, porque tuvo el mayor mercado de esclavos de Europa.
El negocio de los esclavos negros provocó que estos fueran muy numerosos en Sevilla, alcanzando una cifra altísima. Según un censo realizado por funcionarios eclesiásticos en 1565, había en aquel momento cerca de 7.000 negros esclavos en su censo, sin incluir a los negros que practicaban el Islam, a negros o mulatos libres, etc
https://www.lasrepublicas.com/2021/08/22/los-esclavos-negros-de-sevilla/

[#58 Deltaqh]

#6 Catalonia is not Spain 😉

[#76 Kipp]

#58 Se te ha caído.

[#66 geburah]

#6 yo el negre de Banyoles lo fui a ver un par de veces.

Nos llevaban de excursión con el colegio.

La excusa era ir a pasar el día al lago, pero estoy seguro que lo que realmente querían era el minuto que pasábamos frente al disecado, para... Espera para que exactamente?

Recuerdo verlo y no tener ninguna sensación, ni positiva ni negativa. Como con los neandertales de plástico que ves en las exposiciones prehistóricas. El recuerdo que tengo es eso que parecía de mentira.

Por si a alguien le interesa el tema:

https://es.wikipedia.org/wiki/Bosquimano_de_Ba%C3%B1olas?wprov=sfla1

[#9 borteixo]

#4 putos belgas

[#10 geralt_]

#9 Como el meme:

[#19 Desactivado]

#3 #4 Hay alegorias actuales mas recientes que nos deberian de preocupar por SER AHORA Y SER NOSOTROS.

[#20 urannio]

#3 #1 #4 definitivamente cabe recordar que los británicos con una hipocresía extraordinaria gestionaban el comercio de esclavos otorgando permisos a los europeos cuando supuestamente defendían su abolición. Usando intermediarios españoles, portugueses y franceses para tal empresa. Y más allá que España no tenía colonias porque eran provincias de ultramar. Mientras los negros eran exhibidos en zoos en la Europa blanca del norte en Hispanoamérica llegaban a general, Jorge Biassou, y compraban su libertad y se casaban en matrimonios mixtos. También mencionar que 1 de cada 5,000 esclavos antes de las independencias se encontraban en EE. UU. Básicamente los británicos tienen una voluntad ferrea de embarrar el discurso histórico para ocultar sus barrabasadas y defender su reputación a toda costa. Y no sorprende el curriculum escolar hoy anglosajón que más que avergonzarse se llenan de orgullo y satisfacción. Mis hijos con solo 6 años son convertidos en un producto patriótico y nacionalista de primer orden.

[#48 porcorosso]

#20 Británicos hipócritas que pagaban aranceles a la corona española por cada esclavo vendido "legalmente".
https://archivoshistoria.com/el-asiento-de-negros-la-esclavitud-americana/

Me parece que algunos tienen una voluntad ferrea de imponer la "leyenda blanca".

[#65 urannio]

#48 definitivamente la leyenda blanca es la de británicos y hoy la negra para España. Y así está grabado desde el currículum escolar. Porque contraargumentar la fraudulenta leyenda negra es esencial. Y de nuevo, los que usaban intermediarios extranjeros para el tráfico de esclavos eran los británicos. Y quienes daban las licencias para ese mismo tráfico eran los mismos británicos.

[#29 Budgie]

#4 1955, es decir, antes de ayer.

[#64 DangiAll]

#4 El bis abuelo de Karambeu llego a Europa en un Zoo humano como canibal.

https://newsrnd.com/news/2021-10-28-footballer-christian-karambeu-and-the-%22human-zoo%22--hagenbeck-zoo-is-supposed-to-work-on-colonial-%22v%C3%B6lkerschauen%22.Sy_gfIuLY.html

Karambeu aprovecho su tiron en el futbol para denunciar los zoo humanos

https://blogs.elconfidencial.com/deportes/deportismos/2020-06-26/christian-karembeu-abuelo-real-madrid-documental-tribu_2655631/

[#49 Desactivado]

#3 Pues en abolir la esclavitud, España fue de los últimos.

[#56 Desactivado]

#0 #_1 #3 Los hijos de la Gran Bretaña harían bien de mirar los genocidios que hicieron sus antepasados y dejar de dar por culo al vecino. Y los progres que aplauden a los ingleses, que se lo hagan mirar también.

[#63 perrico]

#3 Y tú más.

[#12 Dain]

#1 No hace falta ser español muy español para decir eso, sólo remitirse a los hechos históricos.

[#13 tintodeverano]

#1 Pues mucho de eso hay. Entre 1512 y 1748, durante su etapa hegemónica, España prohibió la esclavitud en sus provincias de ultramar. Y cuando la dejó de prohibir fue por perder la Guerra Asientos con Inglaterra, que le obligó a comerciar con ellos. Eso le dio la excusa perfecta a muchos hijos de puta españoles de obtener beneficios con la trata de personas. Y de hecho acabamos siendo de los últimos en Europa en prohibir la esclavitud.

[#60 noexisto]

#13 correcto, se nos obligó a ello. Puede parecer una excusa barata pero cuando pierdes una guerra o haces tratados tras ella te amoldas a los mismos y más pensando que en esa época era un negocio como cualquier otro
Y como dices: siempre hay hdp que hacen dinero con la miseria humana

[#61 Novelder]

#13 que prohibió la esclavitud? Pero de dónde sacas eso?
Esta más que documentado la importación de esclavos negros, y para los indios americanos se utilizó otra palabra, encomienda.

Es más la esclavitud se abolió por presiones de gran bretaña, por supuesto por.intereses económicos por.mucho que alguno lo quisieran vender con otros fines.

[#67 tintodeverano]

#61 "Fernando el Católico en 1512 publicó las Leyes de Burgos, por las que, entre otras cosas, se concedió trato de igualdad a los locales, debiendo dar tributo al monarca mediante las encomiendas (donde se les solía explotar). Y, tras tres décadas, Carlos I publicó las Leyes Nuevas de Indias en 1542 para liberar completamente a los indios y mejorar su situación. " https://archivoshistoria.com/el-asiento-de-negros-la-esclavitud-americana/

Edito. Se hicieron esfuerzos reales desde la Corona para abolir la esclavitud 300 años antes que en el resto de Europa. Si bien es verdad que se importaban esclavos africanos.

[#68 Novelder]

#67 "Si bien es verdad que se importaban esclavos africanos"
Ya con tu frase ya contradice todo lo expuesto. Y si a los indios se les trato de manera diferente que a los esclavos negros, pero la esclavitud siguió existiendo no sólo hacia los negros sino hacia los indios a través de encomiendas.

Respecto a la corona... No sabría qué decirte, una cosa era la apariencia y otra la realidad , la corona sabía de sobra lo que pasaba pero no podía hacer nada sino quería perder América antes de tiempo. Entiendo que eran otros tiempos pero no hay que ser inocentes y pensar que ellos no sabían lo que ocurría allí, crearon unas leyes a sabiendas no se cumplirían más que en casos muy esporádicos.

Edito para ampliar, la gran precursora de la abolicion de la esclavitud fue gran bretaña que fue quien presionó , cuba seguía importando negros para los cultivos de azúcar y eran necesarios pero había que indemnizar a los terratenientes cosa difícil en aquellos tiempos por eso y por evitar movimientos insurgentes se iba posponiendo.

[#69 tintodeverano]

#68 Bueno, si comparas esas leyes con las inglesas, holandesas o belgas de aquel entonces hay una diferencia abismal. Aparte de que si llegaba un fraile y protestaba sobre las condiciones de los indios se le hacía caso. Vete a ver el caso que le hacían los reyes europeos a ese tipo de quejas 200 años después.

[#71 Novelder]

#69 por supuesto, pero no estamos hablando de la esclavitud en esos Territorios. Aunque los españoles eran mucho menos racistas , tambien había castas y desde la corona tambien por necesidad se legisló para poder integrarlos.

De los "frailes", de todo había gente muy involucrada con los derechos de los indios pero ojo no con los negros, eran su medio para expandirse y como digo de todo hubo como con los funcionarios reales, gente honesta y verdaderos delincuentes.

[#72 tintodeverano]

#71 Perdona pero este hilo de respuestas sí hablaba de la comparación entre el modelo de esclavitud de diferentes países de la época (así lo comienza #1)

[#73 Novelder]

#72 pues lo siento mi intromisión, no seguí todo el hilo, muchos mensajes.

[#31 ChukNorris]

#1 ¿Te ha dado tiempo a ver el documental de la BBC? O están hablando tus prejuicios.

[#44 sotillo]

#1 Pues acabó de entrar y te han dado pero bien

[#5 zykl]

Los ingleses son los menos indicados para llamarle la atención a nadie.

[#59 noexisto]

#5 hay referencia en el artículo que además comparto

[#8 Malaguita]

Buscad por ahí la historia del Marqués de Comillas, vais a flipar.
Pd: y sí, al lado de lo que hicieron los británicos los esclavistas españoles eran madres

[#39 ColaKO]

#8 Antonio López y su hijo Claudio, fundadores de la Pontificia Comillas, muy religiosa institución creada gracias al negocio negrero cubano y donde salió ayer o anteayer la foto del hijo de Álvarez Cascos graduándose.

[#2 painful]

#0 Cultura, no ocio

Edito: Y duplicada relacionada El complicado legado de los indianos españoles

El complicado legado de los indianos españoles

[#28 Desactivado]

Por cierto como dice el vídeo aunque rápidamente la mayoría de los indianos NO hicieron su negocio con esclavos. Y lo que lo hicieron fueron en su mayoría nuestros queridos y progresistas catalanes. Es curioso que cuando comenzaron a meter sus narices los catalanes en América empezó a darse la esclavitud. Curioso. Ellos que a diferencia de los mesetarios son taaaaan modernos.
Curioso también que el único territorio feudal en la España medieval fueran los condados catalanes mientras en León y en Castilla teníamos ciudades con fueros, cortes con presencia del tercer estado y campesinos libres.
Cuando Adriano de Utrecht quiso atacar Medina del Campo por su negativa a ceder sus cañones para atacar Segovia que se había revelado contra Carlos I le recordaron que en las leyes castellanas era permitido que una ciudad no obedeciera órdenes reales si no estaba de acuerdo.
Caso casi único en Europa. El rey tenía que ir a las cortes y a los representantes de las ciudades para todo, desde iniciar guerras hasta pedir dinero. Mientras que en el resto de Europa (menos en piratelandia) los reyes empezaron a proclamarse delante de sus parlamentos más que coronarse en catedrales avanzado el siglo XIX, en Castilla y en España nunca hubo ese cambio. Los reyes siempre se proclamaron en las cortes, ante representantes del clero, nobleza y pueblo de su reino.

Cortes de León de 1188. Primer parlamento con presencia del tercer estado donde se establecieron los decreta, una serie de derechos y obligaciones como la de que las mujeres podían heredar, el respeto a la propiedad privada era garantizado o que el rey no podría declarar una guerra sin permiso del parlamento.

Dinamarca no tuvo eso hasta mediados del XIX. Los ingleses aún tienen cámara de los lores con obispos votando. Si, 2023 y colonias.

Mesetarios. La puta libertad de la meseta. Nuestros cojones.

En 1808 los franceses que venían de enfrentarse a ejércitos tuvieron que hacerlo contra mujeres blandiendo sus cuchillos de cocina y cazuelos. Esta mala hostia que tenemos. Este concepto de libertad.

En Madrid las grandes familias de 1850 han desaparecido ya. En muchos barrios pijos las familias ricas de hoy eran agricoltores en 1850. Florentino Pérez? Pérez?

En Barcelona las familias dominantes en 1850 lo siguen haciendo en 2023. El ascensor social nunca fue instalado. El pueblo llano de 8 apellidos catalanes sigue chupando y siguiendo como ovejas todo lo que su alta burguesía le proponga.

Llevan el feudalismo en la sangre. La diferencia entre psudooccitanos siervos y mesetarios de mierda libres


Mi abuela emigró a Barcelona en el 57 para trabajar limpiando sus casas, se volvió al año harta de sus borderias y clasismos. Antes pasar hambre que ser esclava. Al final ni uno ni lo otro. Trabajo duro y para el 68 se puso la segunda televisión del pueblo y el tercer baño moderno.

Va a chupar pollas de la alta burguesía catalana su padre

[#50 Desactivado]

#28 Comprendo que te caigan muy mal los catalanes después de lo que tú abuela tuvo que hacer allí. Pero en lo de la esclavitud ganaban por goleada los andaluces.

[#54 Desactivado]

#28 Qué te vote positivo un "tercio español", dice mucho de como es.

[#62 Novelder]

#28 "Curioso también que el único territorio feudal en la España medieval fueran los condados catalanes mientras en León y en Castilla teníamos ciudades con fueros, cortes con presencia del tercer estado y campesinos libres"

Pero que te tomaste anoche? Que manera de tergiversar.

[#30 Desactivado]

Hombre poniendo como fotografia a los negros del congo dominados por Belgica...intentando hacerse pasar por cubanos, no se Rick alguna verdad habrá, pero para fiarse a pies juntillas...como que no.

[#38 MiguelDeUnamano]

#36 Nada que agradecer XXXD. Un saludo.

[#11 FlautaDeCaña]

Juzgar la realidad de momentos del pasado con los ojos del presente es muy peligroso. Qué tal si hablamos de piratas como Sir Francis Drake o de los boers en África? (dicho sea sin justificar comportamientos impresentables)

[#27 MiguelDeUnamano]

#11 No, lo que habría que hacer es "mirar el presente con los ojos del futuro", porque "mirándolos con los del presente" perpetuamos las miserias de nuestra época.

El caso es que tampoco hemos cambiado tanto, al final hemos "subcontratado" la gestión de "las colonias". No hace falta gobernar o poseer la tierra si quien gobierna "es razonable" y permite que "nuestras empresas" se lucren a costa del sufrimiento de sus habitantes. Y, si por un casual, el gobierno cambia o la sociedad lo cambia, se arregla con la enésima guerra civil, la desestaibilización, un bloqueo comercial o "en plan de guays" un lawfare, que hay cosas "que no se pueden consentir aunque no seamos unos bárbaros como nuestros antecesores".

Y, si esa gente emigra porque sufren las consecuencias, tanto de sus gobiernos como los del "mundo libre", les dejamos morir por el camino, pagamos al matón de turno para que se haga cargo y "limpiar nuestras conciencias" y, los que sobrevivan serán criminalizados, agredidos o maltratados, mientras que el "sentido común" o la "mirada de la época", va aceptando que "si saltan la valla carecen de derechos, incluídos los DDHH" y que el estado para nada está comprometido a cumplir su propia legislación y sus compromisos internacionales.

Por cierto, la chapa no va por ti, simplemente es lo que me viene a la cabeza con lo de "juzgar el pasado con ojos del presente", porque precisamente "mirar el presente con ojos del presente" es lo que ha llevado a la humanidad a cometer tantas barbaridades, eso sí, miradas con "ojos del futuro".

[#36 FlautaDeCaña]

#27 gracias

[#7 vviccio]

Allí donde hay negocio y grietas en el sistema habrá siempre gente sin escrúpulos que se aprovecharán.

[#14 Paladio]

yo solo opinaré después que se pronuncie Armesilla

[#42 frg]

Dice la leyenda que un indiano catalán fue el que despobló la isla de Pascua al "recolectar" a sus habitantes como esclavos, y que no pocas casas señoriales de la ciudad condal fueron construidas para personajes similares.

[#24 bronco1890]

Belgas, ingleses, españoles... todos tenemos muertos en el armario, creo que no tiene sentido discutir sobre "y tú más". Un antepasado mío hizo fortuna vendiendo caña que cosechaban esclavos ¿debo sentirme mal por ello?
Todas las democracias occidentales somos un ejemplo de civismo, respeto a los derechos humanos y tolerancia hoy en día, eso es lo que hay que valorar (aunque algunos se empeñe en defender las bondades del sistema ruso, chino o iraní)

[#37 ur_quan_master]

#24 normalmente se acusa de defender "las bondades del sistema ruso, chino o iraquí " a quienes denuncian las hipocresías y miserias de las democracias occidentales y su colaboración con regímenes similares al ruso, chino o iraki.

[#41 FlautaDeCaña]

#24 es política, no historia. Acusas a los demás de tus propios errores intentando que tu "mierda", tu comportamiento, parezca de otros. Que sean otros y no tu quien haya "hecho eso"

[#52 Desactivado]

#24 El sistema chino, ruso o irani, es tan bondadoso ó quizás mucho más, que los régimenes otanistas.

[#40 Nobby]

"Nada dice la BBC del pasado si cabe más esclavista del Imperio Británico y de los Estados Unidos. Sin embargo, recuerda el profesor Rodrigo, ellos han realizado algunos actos de desagravio"

¿Para cuando actos de desagravio por parte de Ghana, Camerún, el Congo, Nigeria...? Porque os recuerdo que la mayor parte de esos esclavos eran capturados y vendidos por etnias rivales después de guerras...

[#43 frg]

#40 Eso, escurre el bulto disparando a los colaboradores (como el pianista pero africano) en lugar de escupir a los culpables

[#46 Nobby]

#43 culpables son todos, quien los capturó, quien los vendió, quien los compró y quien los utilizó como mano de obra... Pero casualmente la atención sólo se centra en estos últimos, que por supuesto que son culpables, pero el resto de la cadena de suministro de esclavos también son culpables

[#75 uruK]

#40 Tal vez porque no existía ni uno solo de esos países. Normalmente vendían muchos esclavos algunos reinos bastante consolidados, por ejemplo el antiguo reino del Congo (que no tiene nada que ver con el Congo actual, era más bien Angola y parte del Congo, con su capital, Mbanza Kongo, en la actual Angola), los reyes vendían muchos esclavos a los portugueses, pero ese reino no existe en modo alguno ni hay entidad política ninguna que sea ni remotamente heredera de aquel reino, que fue ya totalmente destruido por Portugal hace mucho, es absurdo que Angola, que es una colonia independizada en los 70, y no tiene absolutamente nada que ver como estado con el reino del Congo tenga que pedir perdón como país.

[#26 Desactivado]

Sin que sirva de disculpa respecto a la actitud de nuestros ancestros .... ¡¡¡¡ es que habla de putas La Collares !!!

[#33 Desactivado]

Que diríamos si nuestra constitución tuviera más de 200 años y hubiera sido votada en un país esclavista donde mujeres, negros y pobres no podían votarla sólo siendo ratificada por hombres con una determinada renta, quizás el 15% del país.


We the People se refiere sólo a la beautiful People, no al resto

[#35 dsj]

Como está esto...
Hablo de putas la tacones.

[#23 Desactivado]

Ya pueden decir misa los ingleses. Ellos exterminaron a los indios, nosotros nos mezclamos con ellos. Que hubo esclavitud? Ok. Igual que la hubo en USA, hasta la guerra de independencia. A dar lecciones de moral a otra parte.

[#32 Desactivado]

#23 te recuerdo que los derechos civiles y la igualdad de negros y blancos se alcanzó en los finales de los 60. En la España de los 50 cuando teníamos Guinea ecuatorial un negro tenía más igualdad con un blanco que en Estados Unidos

Jesse Owens, el que humilló a Hitler, al volver a su país no fue ni felicitado por el presidente ni invitado a la Casa Blanca como si hicieron a otros atletas blancos. No era 1802, era 1936.
Lecciones de esa gente, poca


Bueno te recuerdo que a finales del XIX hasta los irlandeses eran considerados no blancos. No blancos puros. Ya de italianos ni hablo


País curioso, arquitectónicamente copiaban a Grecia y Roma y se consideraban sus herederos. En la vida real discriminaban a los italianos, ellos si herederos de Roma.


País falso como cualquier anglo

[#51 Desactivado]

#32 Muy falsos, pero abolieron la esclavitud casi cien años antes que España y por las armas.

[#55 Desactivado]

#32 Totalmente de acuerdo. Los ingleses y los americanos no están para dar lecciones de moral a nadie. Debería de caérseles la cara de vergüenza.

[#34 gabi10]

Los anglosajones tampoco es que dieran buen ejemplo exterminando indios.

[#70 taranganas]

Todos los imperios y no imperios tenemos cosas en el armario: las dos guerras del opio, ambrunas en Irlanda, las guerras boers, exterminio de aborígenes en EEUU, Australia, Caribe... Sudáfrica, Guerra de los boxer y muchas más, desaparición del estado de Palestina, ellos sólitos directamente han matado más gente que todas las epidemias de peste en Europa, por sus acciones coloniales y comerciales otros tantos. Si miramos el estado del pueblo ingles en los siglos XVIII Y XIX es de pena como las élites trataban a sus ciudadanos, los colgaban por robar una caja de tizas, ambrunas continuas... tenemos para llenar un libro o siete

[#25 tintodeverano]

Nunca viene mal un poco de historia, por parte de historiadores, sobre la esclavitud en el Imperio español. https://archivoshistoria.com/el-asiento-de-negros-la-esclavitud-americana/

[#74 SamuelViejo]

Pues la BBC se hace un lío - tal vez a propósito para denigrar a todo lo que se relacione con España- y mezcla los auténticos indianos, que son los emigrantes a las Américas durante las últimas décadas del siglo XIX y las primeras del XX - el periodo que abarca principalmente desde 1870 hasta 1920- con Antonio López, marqués de Comillas, que emigró a Cuba mucho antes a principios del XIX