Hace 2 años | Por --530912-- a youtube.com
Publicado hace 2 años por --530912-- a youtube.com

¿ Qué sucede realmente cuando derramas o sumerges en agua una regleta eléctrica ? Pruebas donde derraman agua en una regleta eléctrica, o directamente la sumergen en agua. También hacen pruebas con una tostadora y un cubo.

Comentarios

provotector

#3 Que va, al revés. El agua conduce perfectamente y está totalmente electrificada. No hay cortocircuito ya que la propia agua es la "carga". Si se te ocurre tocar el agua vas directo al cementerio. Precisamente lo que enseña el vídeo es que eso solo pasa cuando no existe protección contra derivaciones, diferencial, o GFCI como lo llaman los yankis. #19 Tienes toda la razón. Seguramente si el acuario fuese más grande, le saltaría el magnetotérmico por exceso de corriente ya que diferencial, no tiene.

F

#32 Pero qué dices. El agua no conduce la electricidad, lo hacen los iones que tenga disueltos.

j

#32 como dice #63 el agua Pura (destilada) no conduce la electricidad, son Las sales disueltas lo que hacen que se vuelva conductora

provotector

#95 Tu si que no tienes ni puta idea y ni siquiera te has dignado en ver el vídeo. Mira el vídeo antes de decir sandeces y aprende un poco. El agua estaba electrificada ya que la primera regleta no la tiene conectada a un enchufe con protección. ¿O te crees que lleva guantes por capricho? Con la segunda, la protección salta y se corta la corriente. Vamos, es de lo que trata el vídeo, de ver la diferencia entre una con protección contra derivaciones y otra sin ella. #73 Me ha parecido ver que el tipo usaba la manguera del jardín y no agua destilada. Vamos, cosas mías.

D

#32 No tienes la más absoluta idea y lo peor es que lo sueltas y te quedas tan ancho.

S

#19 Pues sí. El interruptor diferencial salta cuando hay una fuga de corriente en el circuito (derivación) y no toda la corriente que llega por la fase sale por el neutro. Se usan junto con la toma de tierra (para dirigir las fugas de carcasas, chasis...) y tienen por finalidad protegernos de las electrocuciones. También deben saltar si se pulsa el botón de test, lo cual los fabricantes recomiendan hacer una vez al mes. En instalaciones domésticas se suelen colocar IDs de 30 mA. Los interruptores magnetotérmicos saltan cuando hay un cortocircuito o cuando se excede su intensidad nominal, la cual debe ser acorde con la sección de los cables de la instalación y con la carga que deba soportar el circuito. Evitan que la instalación se sobrecargue y se incendie. Por tanto, los magnetotérmicos protegen a la instalación y a los aparatos conectados a esta.

Yo no es que controle mucho de estos temas, pero creo que, si estaba usando un diferencial y el agua estuviese conduciendo, la corriente debería haberse derivado al suelo cuando le estaba regando con la manguera y hacer saltar el diferencial. También debería suceder un cortocircuito en los bornes del enchufe en todas las pruebas. Los cables se deberían quemar si no hay magnetotérmico. O no entiendo lo que sucede o esa agua no tiene iones.

Un saludo.

j

#47 El agua no es el mejor de los conductores y la corriente de cortocircuito no sea muy alta, puede suceder que tengas un cuadro inundado de agua y que no salte el diferencial o se mantenga más de lo devido en el tiempo porque las tomas de tierra sean deficientes, la corriente prefiere muchas veces irse por el neutro.

D

#3 cuando tocaba química y tenía que estudiar las propiedades de los enlaces covalentes en los que el ejemplo típico era el enlace de H2O, y leía que eran muy malos conductores de la electricidad siempre pensaba lo mismo "esto tiene que estar mal, la gente se suicida con la tostadora en la bañera"

D

#7 Eso fue en la segunda parte.

MellamoMulo

#10 recuerdo

vet

#10 La primera estaba bien y era canónica, pero la segunda era mucho más divertida y de la que nos acordamos más.

Como los Gremlins y la ida de olla de la segunda.

Lástima de Cazafantasmas 2.

vet

#1 #7

D

#35 Tienes razón, se me pasó completamente el detalle de la tierra. Mi positivo.

D

#43 Mmm... tienes razón, ese detalle se me había pasado completamente. Supongo que estoy demasiado acostumbrado a mi viejo piso sin toma a tierra 😇

Lekuar

#50 Pues cuidado al tocar la lavadora lol

m

#87: Pues ojo, que pululan por ahí enchufes que tienen toma de tierra, pero ojo, no son Schuko TM, sino que la tienen en un tercer agujero entre medias (desplazado un poco transversalmente), y por lo tanto si pones un enchufe típico para Schuko TM, no haría contacto y sería como no tener toma de tierra.

Los enchufes Scluko TM no han estado en la norma hasta el REBT de 2002. Sobre esos otros enchufes, no me preguntéis, porque en Internet no encuentro mucha información y en la Vida Real TM tendría que ir casa por casa cotilleando los enchufes y no es plan.

m

#98: Es como el J o el N, pero con el receptáculo redondo.

Capitan_Centollo

#11 Tenía entendido que en los cuartos de baño no se permite la instalación de toma de tierra, y por tanto un interruptor diferencial poco puede hacer. Se supone que en un cuarto de baño todos los elementos metálicos deben estar conectados entre sí para que tengan la misma diferencia de potencial y por lo tanto no circule suficiente corriente como para ser peligrosa por el cuerpo al tocarlos si hay una fuga. Al menos eso fue lo que nos enseñaron hace ya años.

guaperas

#64 Lo que comentas es más el tipo de conexión de quirófano que de cuarto de baño. En el sentido de que es chungo que salten las protecciones cuando una persona está conectada a máquinas que le mantienen vivo.

En los baños si hay conductor de protección (tierra) es mucho mejor que en caso de fallo del diferencial circule hacia la tierra a través del conductor que a través de tu cuerpo hacia el suelo.

D

#69 Ahora que has dicho eso, me he acordado de la historia de cuando Franco estaba en las últimas en El Pardo, y le operaron de urgencia allí mismo, y se les fue la luz en mitad de la operación porque los plomos de la casa no soportaban tanta potencia de lo que tenían conectado, y tuvieron que operarle en el garaje alumbrados con la luz de los coches...

Esperpéntico.

D

#64 No tiene que ver: si no hay tierra y tocas un terminal, irá a tierra a través de ti. Por eso tener un diferencial muy sensible en el mismo enchufe es buena idea.

el-aleman

#11 Eso pensé hasta que vi que se derramaba agua sobre el suelo donde está la cubeta.

A

#22 Una cosa es agua y otra el agua con "relleno" de una persona, más sales o jabón. Mal asunto.

frg

No me preguntes por qué, pero me ha recordado a algunas fotos, con cacharros dando servicio.

Peachembela

reto tik tok

D

A mi una vez se me cayo una lata cocacola en la regleta y aquello metio un chispazo de la ostia, me quede flipando del crujido (sonido) y del chispazo (azul en los extremos amarillo en el centro) que metio. Saltó la luz pero por suerte no se rompio nada (a la regleta estaba enchufado pc y mas dispositivos).

D

#52 A mi me pasó lo mismo con uno de un bazar chinusqui... no vuelvo a comprar baratijas peligrosas .. es una verguenza que todo lo de los bazares se salten todas las regulaciones de la CEE por el forro.

D

¿Qué ocurre? Pues que se moja

#29 No hace falta toma de tierra creo, el diferencial ve lo que va por un cable y lo que vuelve por el otro, si no es lo mismo salta.

s

#33 Hola, no me sonaba y lo he buscado: https://automatismoindustrial.com/curso-carnet-instalador-baja-tension/a-instalaciones-de-enlace/prevencion-de-riesgos-laborales-riesgos-electricos/funciona-un-diferencial-sin-estar-conectada-a-tierra-la-instalacion/
Efectivamente, sí lo hay sin toma de tierra. La diferencia, si he entendido bien, es que con tierra, la tensión de contacto sería baja y no hay riesgo y sin tierra la tensión de contacto serían los 220V de la red y aunque salta el diferencial, hay un pequeño retardo que puede ser desagradable.

#36 Si no me equivoco, salvo que estes mojado y descalzo con los pies en el suelo no va a pasar mucha corriente por ti en ese caso tampoco porque presentas mucha resistencia, pasara un poco, lo que la resistencia permita y eso es suficiente para saltar el diferencial.

guaperas

#36 Así es la tierra es para que las chapas estén al mismo potencial que tú. Por lo que el riesgo es menor.

avalancha971

#34 #29 La instalación no está preparada, posiblemente sea que no tiene toma de tierra. Si se pudiera poner sin más ya lo habrían hecho.

#33 Creo que eso se podría hacer con un controlador de aislamiento, pero no cuesta los 30 euros de un diferencial, sino 600 euros. Es algo que me he planteado, pero la casa es alquilada, y sería ponerlo para los años que esté y luego llevármelo. El casero desde luego ya me ha dicho que no va a poner ni un duro porque legalmente no tiene obligación de instalarlo a menos que haga una reforma importante en el baño.

A

#39 Yo lo pondría, es relativamente barato y ya es algo, en caso contrario tocando un conductor (o una carcasa derivada sin tierra, p.e. la lavadora) con los pies descalzos no habrá nada que lo pare, el magnetotérmico saltará por carbonización de sea lo que sea que haga el puente, pero mucho después de que esté frito. Y la tetanización impide soltar el conductor, Además se pueden poner diferenciales individuales, por ejemplo a un termo eléctrico, todos lo que quieras mientras no se mezclen. Algunas regletas de calidad lo llevan incluido.

avalancha971

#38 No es una casa "normal", es una casa protegida que tiene cuatro siglos de antigüedad...
Diferencial requiere rehacer la instalación eléctrica y el casero no es que no lo vaya a pagar, es que no me va a permitir ni hacerlo de mi bolsillo. Por eso había visto lo del controlador de aislamiento.

#46 Relativamente barato no me parecen 600€, pero claro estoy dando por supuesto que es casi imposible que vaya a utilizarlo. Menos que el airbag en el coche, que es algo que creo que no es tan caro.

guaperas

#54 Tiene espacio en el cuadro?

avalancha971

#66 De sobra. El problema creo que es que no está cableada la tierra.

guaperas

#70 De todas formas un diferencial funciona sin tierra.

avalancha971

#71 Yo entiendo que no, el diferencial mide las fallas con respecto a tierra.

Es el monitor de aislamiento (mucho más caro), el que mide la sensibilidad entre neutro y fase.

guaperas

#76 algo hace, no mide falla con respecto a tierra sino si de ha perdido algo de corriente por el camino.

El problema de no tener conductor de protección a tierra es que si hay contacto de un conductor activo con con chapa metálica el diferencial no salta y la chapa está a potencial alto, por lo que si una persona toca la chapa esa perona se convertirá en el conductor a tierra y hará saltar el diferencial.

Si tienes conductor de protección a tierra, las chapas van a tierra y cualquier derivación a una chapa al estar la chapa conectada a tierra salta al instante haya personas o no.

El método segundo es mucho más seguro está claro y más sensibles también.

avalancha971

#79 Lo que me hace pensar que el monitor de aislamiento no me va a solucionar ese problema.

Me va a proteger si toco con una mano la lavadora que tuviera una derivación a la chapa, y con la otra el secador que tuviera una derivación del otro cable.

Pero no me va a protejer si la lavadora tiene una derivación a la chapa, la toco con la mano y con los pies desclazos hago contacto en el suelo.

Entiendo que poner un cableado de tierra en toda la casa sea costoso, pero por lo menos podrían haberlo puesto en primer lugar en el baño, y en segundo lugar en la cocina (cuando vineron a poner la vitrocerámica y el horno los instaladores no quisieron hacer la instalación eléctrica, tuvo que venir literalmente el cuñado del dueño unos días más tarde). En las habitaciones no utilizo aparatos de gran potencia, y normalmente ni tienen conexión de tierra.

guaperas

#80 Tiene dificultades tu casa vaya

como es antigua imagino que tiene tuberías de plomo ?

no es broma, recuerdo una de las chapucillas que se hacían antes en las cocinas y los baños, usar las tuberías de plomo o cobre como puesta a tierra y conectar los fregaderos y las partes metalicas de los hornos y los baños y tal a una tierra improvisada conectada a las tuberías. Es muy "efectivo", pero un peligro chungo, porque nada te garantiza que a un vecino pudiera dar una derivación, por no decir que antes las tuberías eran e plomo y aún quedan bastantes casas antiguas con esa instalación hecha

Osea no recomendado, lo comento como anécdota, por no decir de que antes también eran de plomo, siendo un metal muy tóxico, en fin, antes se improvisaba todo, hemos avanzado bastante en normativa y seguridad

avalancha971

#83 Pues no sé las tuberías. Es posible, o igual no. Porque la casa tiene las tuberías solamente en una esquina de la casa donde está baño, cocina, y aseo. Van por el exterior casi todas.

El Internet me lo pusieron por tecnología de cable coaxial... Y resulta que para que funcione, hay que instalar un sistema que necesita una toma de tierra para balancear el potencial (o algo así). Dicen que una buena toma de tierra sería enterrando una buena pica en el suelo, pero no iban a hacer ese obrón, así que el técnico se puso a conectar cables a distintos elementos de la pared, incluyendo como dices tuberías. Luego vinieron de la compañía eléctrica y corroboraron la calidad de esa toma de tierra, comparando algo con su registro (me dio la sensación como si de la entrada del cajetín eléctrico tuvieran una tierra sin conectar).

Ahora que lo dices, ¿igual no debería beber el agua y comprarla embotellada?

Jack.Griffin

#80 Como te comentan el diferencial te protegerá. Aunque sea menos que una buena instalación de tierra, pero te protegerá.
En resumen:
Solo diferencial: el calambrazo te lo llevas si tocas algo con carga (una carcasa, directamente el enchufe...) pero al menos no te quedarás "pegado" y seguramente quede solo en un susto
Solo tierra: Teóricamente no te llevarás calambrazo pero puedes tener fugas a tierra y no enterarte (consumo disparado). Y si falla la tierra PELIGRO
Tierra + diferencial: cualquier fuga por el cable de tierra te saltará el diferencial. Tu estás más protegido que nunca y como mucho dará mucho por culo los saltos constantes del diferencial si no encuentras la fuga o es un mal aislamiento dificil de detectar

JohnSmith_

#76 No necesitas toma de tierra para un diferencial. De hecho, el modulo tiene dos entradas nada mas, fase y neutro. Teniendo sitio en el cuadro, lo puedes instalar tu mismo en 10 minutos por un coste de unos 20 o 30€.

El diferencial lo que hace es contar cuantos amperios estan entrando por la fase y cuantos salen por el neutro. En condiciones normales deberian ser los mismos pero, si hay alguna derivacion dentro de la instalacion y resulta que entran 10A pero salen 9A ... entonces es que hay 1A, en alguna parte, que no esta yendo a donde debe y es un peligro mortal para cualquiera que "se lo encuentre" pues hace falta MUY POCA corriente atravesando tu cuerpo por mal sitio para pararte el corazon.

Yo te recomendaria encarecidamente que lo pusieras. Al casero no le digas nada y que le den por culo, cuando abandones el piso te lo llevas.

D

#89 Hola!
Yo no tengo ni flores de estas cosas.
Acabo de heredar una casa vieja. Éste es el "cuadro de plomos" (sorry por la calidad):
https://ibb.co/j4zJFYs

Eso es magnetotérmico? Diferencial? debería cambiar algo?

Gracias !

JohnSmith_

#92 Uf!. No se ve un pijo colega! lol

A ver, asi intuyendo lo que hay, te puedo decir que:

- El que esta solo en su caja, a la izquierda de todo, es el ICP. Eso se ponia antes, ahora con los contadores digitales ya no es necesario y ni siquiera se pone en las nuevas instalaciones. Lo que hacia era cortarte la corriente si te pasabas de la potencia que tenias instalada. Eso hoy en dia ya lo hace el propio contador digital, asi que ya no se pone.
- Siguiendo a ese hacia la derecha, creo que es un interruptor general de corte. Bajando ese quitas la corriente de toda la instalacion.
- Siguiente a la derecha creo que es el diferencial pero no se ve muy bien. Mira si eso negro que se ve en la parte de abajo de ese interruptor es un boton que puedes apretar, si es asi, es el diferencial.
- Los demas a partir de ese son magnetotermicos que controlan los distintos circuitos de la casa. Probablemente uno controle las luces, otro controle los enchufes, otro controle los enchufes de las mesitas de noche ... al ser una casa vieja las posibilidades son muy variadas.

Ah. Si resulta que ese supuesto diferencial si que tiene el boton de apretar, presionalo. Al hacerlo, deberia saltar y dejarte sin luz (cuidado si estas haciendo algo importante con la luz en ese momento). Si es un diferencial, aprietas el boton y salta ... pues, en teoria, esta correcto, le vuelves a dar para arriba sin miedo y ya. Obviamente, si aprietas el boton y no salta ... llama a un electricista HOY!, AHORA MISMO! a ser posible.

D

#93 gracias! Me pongo a ello en cuanto pueda (no estoy alli ahora )

Saludos!

Kirchhoff

#33 Solo es distinto lo que va por un cable y por otro si parte de la corriente se deriva a tierra. Si no tienes TT, puede que la corriente este "esperando" a que tú con tu cuerpo cierre el circuito para irse a tierra. Un ID sin tierra solo sirve para cortar el suministro cuando ya existe el fallo. Más te vale que lo que cierre el circuito sea el cable de tierra y no tu cuerpo.

JohnSmith_

#40 Muy cierto. Si tienes toma de tierra, cuando se le suelte un cable pelado a la lavadora y haga contacto en la chapa, el diferencial saltaria en ese mismo momento y ya impediria el peligro directamente. Si no tienes la toma de tierra ese cable pelado se va a quedar esperando a que toques la chapa de la lavadora, en ese momento te vas a llevar una hostia fina, pero el diferencial saltara rapidamente y, a lo mejor (yo diria que con gran probabilidad), te salva la vida. Asi que el diferencial hay que tenerlo siempre si o si.

F

Cosas raras pasan, lo normal es que hagas un corto y salte el automático. El agua es una carga nula, es un canal de baja impedancia por el que pasan 220v, así que el picotazo de intensidad debe ser curioso.

#33 Tiene que haber derivación a masa, entendiendo derivación a masa que algo ha hecho que parte de esa intensidad se vaya a masa por otro camino del esperado. Ese algo puede ser una persona que ha tocado los cables, etc.

l

#49 Como hizo eso? Hizo el corto antes del magnetotermico?
Si sujetas la palanca con el dedo para que no baje, la proteccion salta igual.

D

#53 No recuerdo, creo que con un cable conectando los polos entre si de forma bestia como "experimento".

O con un clip.

Jack.Griffin

#72 Era el primerito dia del bombero?

D

FAKE. Una frase a 2 cm del neutro, sumergida en agua, es pepinazo si o si. Si hay magnetotermico, disparará, sino, fuegos artificiales y se fundirá el cable.

Siempre que no sea agua desmineralizada, como obviamente lo es en este caso. Lo de la tostadora ya es de traca.

D

#68 Esto es lo que realmente ocurre si haces un corto con agua:

p

Pues a mí se me cayeron unas gotas de un vaso de agua justo encima de una regleta y saltaron los plomos del diferencial de la casa. Se ve que en España es diferente.

frg

#4 El diferencial, y no estar mojado, es la diferencia entre vivir o morir ante un accidente eléctrico.

l

#4 Te saltaria un interruptor que tambien tiene un boton de test. Ese el diferencial que salta ante derivaciones. Si no entra la misma corriente que sale salta con muy poco diferenci 30mA.
#9 Tabien podria haber saltado el magnetico, reacciona en milisegundo y a lo mejor no se nota el chispazo. Creo que necesita uno 50A para saltar, pero lo hace muy rapido.

En clase de desmontar ordenadores, se enchufo uno. Saltaron los plomos, se volvio a enchufar y el cable pego un petardazo importante.

Una vez experimentando con bicarbonato salpico bastante a la tele de la cocina y tarda mas que en la peliculas en pegar chipazos.
Creo que costo 3-5kpelas arreglarla, era una tele de 14 pulgadas.

D

#18 Un idiota hizo un corto en una clase de electricidad... haciendo un corto en un magnetotermico.

Saltaron los plomos de todo el edificio.

guaperas

#18 #49 aún tenéis los plomos?

P

Hay un poco de vídeo en este anuncio de regletas.

D

Errónea , saltaría el.diferencial .
Fin

el-aleman

Sólo una cosa:
¿El DIFERENCIAL funciona?

pedrobz

#13 En el cuadro eléctrico central de tu casa hay un botón para saber con certeza si funciona, lo pone como "test" o T. Si pulsandolo saltan los plomos es que funciona.

Es buena idea probarlo una vez al año, porque solo sabes que no funciona cuando lo necesitas.

guaperas

#13 #45 técnicamente hablando el botón de test solo dice que el diferencial no esta roto. La comprobación hay que hacerla en las tomas con un analizador de redes especialmente en zonas húmedas.

No sería la primera vez que estan mal conectados los diferenciales osea de adorno.

el-aleman

#45 Lo sé, he instalado/cambiado/revisado unos miles

j

#13 diferencial? Qué diferencial?

BM75

#15 Mimimimi

BM75

Edit

D

Que ponga agua de mar...y verás las risas.
Y si es del Mediterraneo, más.

D

#6 Pues del mar Muerto ni te cuento

#16 Pues igual fue con un experimento de estos con lo que murio

D

#25 lol lol

avalancha971

Vivo en una casa antigua sin diferencial, solo magneto-térmicos.

Algunos me estáis acojonando con vuestros comentarios

s

#20 No soy experto, pero creo que puedes poner un diferencial en la entrada de los magnetotérmicos. Lo importante es que tengas toma de tierra para que el diferencial pueda comprobar la diferencia de corriente y saltar en caso necesario. Si no tienes toma de tierra, intenta hablar con algún electricista a ver si puede ponerte alguna, pero el diferencial es importante tenerlo.

A

#20 Pues ya estás tardando. Recuerda, bastan 30 mA para pararte el corazón.

Kirchhoff

#20 Es imposible que vivas en una casa sin diferencial en una casa "normal". Sea como sea, ponlo ya.

guaperas

#20 Pues si es peligroso. Recuerdas como antes en los años sesenta se contaban historias de horror de el cuarto de baño descalzos que aún nos han contado. Ya no son comunes desde que por ley 1977 es obligatorio tener diferenciales.

Antonio77

#78 Pues te aseguro que no es mentira. No tendría el más mínimo sentido mentir, o por lo menos para mi, la ciencia es la ciencia y no admite matices, por lo menos en la ciencia tradicional.
Eso lo he hecho yo. Y a no ser que mi cerebro me juegue una enrevesada mala pasada, lo recuerdo perfectamente, es mas, creo que lo hice varias veces, de hecho yo lo que buscaba era ver por que no se producía el mismo efecto que con una pila pero a lo bestia.
Te acepto la vehemencia del mentira por lo que comentaba de que la ciencia es ciencia, y veo que argumentas. Pero que alguna explicación tiene que haber eso es seguro, Yo lo he hecho. Un saludo.

H

Jumm... es todo con agua destilada fijo... que no nos engañen! O a ese agua le han tirado unas gotas de esas “salvadoras” ? (Sospechoso todo!)

A

#17 Puede ser agua destilada o granítica y sin clorar, tiene una resistencia muy alta. pero según pasa los minutos se van a producir sales metálicas por corrosión y tarde o temprano habrá fuegos artificiales.

Antonio77

De pequeño me apasionaba experimentar y en concreto con la electricidad, si pones dos cables pelados dentro de agua, no pasa nada, y el agua se acaba calentando. Estoy hablando de una instalación electrica convencional y por supuesto con diferencial y todo eso. Lo he hecho yo . Dos cables, fase y neutro.

D

#67 a 220 con agua del grifo? Mentira.

Resistividad del agua de grifo, máximo 1ohm/m. A 1cm tienes 230.000A, osea un pepinazo curioso

D

#74 Perdón 23.000A, se me ha ido un cero. Pero igualmente buena ostia.

dilsexico

Alguien sabría de algún modo de probar que esa agua electrocutaría una persona si la tocase? Me refiero usando un multimeter o algo, no usando una persona, claro....

j

#56 usando un multimeter humano (y prescindible)

JohnSmith_

#56 Un multimetro en modo corriente conectado por un lado a una toma de tierra de la casa y con la otra punta metida en el agua. Si mide mas de 30mA es riesgo severo. Necesitarias que no tuviera interruptor diferencial la vivienda (como parece que ocurre en el sitio del video)

dilsexico

#91 Gracias por la respuesta.

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