Comentarios

seisceros

#8

Comentario de Randy_Mars

y

#8 Estar a favor o en contra de la trata equivale a afirmar que sabes lo que es la trata, y me temo que eso no lo sabe nadie.

wachington

#17 Perseguir decidida y activamente la trata, regularizar la prostitución.

y

#18 No puedes perseguir la trata si no sabes lo que es.



Ya está bien de soltar frases políticamente correctas pero que no tienen significado.

wachington

#26 Para mi la trata es coaccionar a alguien para que haga algo contra su voluntad, en este caso la prostitución.



Ya me dirás que entiendes tú.

y

#40 No se trata de lo que yo entienda. Por favor. Las palabras sirven para comunicarse con otros. Se trata de como se usa, y no es coherente ni de casualidad.

wachington

#45 Con tu argumentación podemos matar cualquier debate.

y

#46 Mi argumentación consiste en decir que para entenderse cuando se usa una palabra hay que estar de acuerdo en su significado. La palabra "trata" se usa para cosas muy distintas y se aprovecha eso para mentir con descaro.



Por ejemplo, la ONU dice que hay un 15% de prostitutas que son víctimas de trata. Para llegar a ese número están contando las prostitutas que trabajan en un país distinto del suyo.



Entonces las activistas feministas usan las palabras de la ONU para decir que hay un 15% de prostitutas obligadas.



¿Pero qué tendrá que ver?



Lo que tu quieras entender es tan irrelevante como lo que quiera entender yo, solo que yo no deseo forzar ningún significado, solo que se aclaren.



Pero no se van a aclarar porque el malentendido es a propósito, con fines de propaganda. Por ejemplo hay por aquí muchos que viven convencidos de que hay prostitutas obligadas. Pues no, no las hay.

wachington

#47

1. No sé si te has dado cuenta que defiendo la legalización de la prostitución.



2. En ningún momento he dado cifras, pero es innegable que hay mujeres que son forzadas a prostituirse. Desconozco si son el 0,5 o el 15%, sea la cifra que sea me parece insoportable.

y

#49 Eso de que "es innegable que hay mujeres que son forzadas a prostituirse" ¿en qué datos se basa?



Me parece que solo en la propaganda.



Si así fuera, ¿por qué nadie es capaz de encontrar ninguna?

wachington

#50 Para darte cuenta de lo estúpido que es tu comentario solo tienes que entrar en Google y poner:



desmantelada red trata



eltiempo.com

y

#53 No me vengas con esa propaganda. "desmantelan redes de trata" constantemente. Tu problema es que no comprendes lo que se dice ahí.

R

No se Rick...

roybatty

#7 el qué por el cómo

oliver7

#7 de dónde obtienes esas estadísticas?

Akulu

#21 no ves la interrogante del final??? es una preguta.



Lo que veo son rotondas, calles y locales con mujeres que no pueden elegir al cliente... Para algo tienen al proxeneta cerca. y si se retrasa o pierde el tiempo hablando, enseguida los espantan tanto al comprador como a la ofertadora.

y

#7 El porcentaje por edades no lo sé.



El porcentaje de las no obligadas sí que me lo sé. Es el 100%. No hay ni una sola prostituta obligada.



O pregúntale a quién fué a mirarlo.






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La antropóloga Carmen Meneses da la voz de alarma sobre la nueva ley contra la prostitución. El verdadero motor de la prostitución es la economía sumergida necesaria para obtener el arraigo de tres años en España. El resto es punitivismo y represión policial y judicial. Hace años que los estudios avalan el fracaso de los modelos prohibicionistas, pero nadie financia su traducción ni aplicación a España.






elTraBa

#23 la necesitas es muy cabrona.



Por que si lo haces para comer, ya es por necesidad, no por gusto o por que quieras.

Por otro lado, te suena la trata?



Y que digas que no hay putas obligadas...

Claro, tampoco existen los proxenetas, ni liberan a putas obligadas casi todas las semanas..





Dejame adivinar, tú eres de lo que paga y crees que ella quiere hacerlo contigo, y no amigo, solo quiere tu dinero....

y

#28 Lo comento un poquito.



No sé que es la trata, aunque me suena la palabra.

Mirando donde se aplica esa palabra, los que la usan son la policía y los feministas. La policía llama trata a la prostitución, por lo tanto "víctima de la trata" significa lo mismo que prostituta, nada más.

Los feministas, varia mucho. En España llaman trata al 100% de la prostitución, como la policía española. En la ONU se limitan a contar a las prostitutas que van a trabajar a otro país y la cifra baja bastante. Para la ONU, trata es sinónimo de prostituta emigrante.



En realidad es bastante confuso y he visto usar esta confusión para hacer trampa, como suponer prostitutas obligadas a todas las contadas con alguno de esos criterios, algo que es falso, por lo que prefiero evitar la palabra trata y sustituirla por otras cosas que tengan un significado.



Reconozco que esto de trabajar por necesitar el dinero es lo más parecido a la esclavitud que hay, y te lo dice un esclavo.



Y que digas que no hay putas obligadas..

No las hay. Los testimonios ahí los tienes. Nadie conoce a ninguna persona que conozca a alguien que haya visto una prostituta obligada. Es mucho más fácil encontrar a una bruja.



Claro, tampoco existen los proxenetas

Conozco a unos cuantos proxénetas. Doy fe de que existen.



ni liberan a putas obligadas casi todas las semanas.

No lo hacen. Nunca. Por la sencilla razón de que no existen. Te referirás seguramente a las notícias sobre redadas policiales donde se liberan víctimas de la trata. Los periodistas copian el lenguaje del parte policial. Ya te he dado la clave más arriba. "liberar a victimas de la trata" se traduce como "identificar prostitutas", que es lo que hacen realmente.

y

#28 tú eres de lo que paga y crees que ella quiere hacerlo contigo, y no amigo, solo quiere tu dinero



Eso tú no lo sabes. No adivines cosas sobre mi. Creo que estás proyectando. No me interesa tu vida privada.



Por otra parte todos los clientes de las prostitutas son conscientes de que es una transacción por dinero. Ellos pagan ese dinero, por lo que lo saben mucho mejor que tú, que sólo hablas por hablar.

apetor

#28 Por comer tambien se limpian retretes o se hacen trabajos arduos/peligrosos/... y ?

Akulu

#23 no, no las obligan.... solo les amenazan con no volver a ver a sus familias en rumania, brasil, africa o donde sea...



Ella misma dice que se conoce que hay entre un 9-10% COACCIONADAS. A si que menos chorradas, joder que casi en todas las redadas sacan alguna menor.

elprogreso.es



Hizo un "21 dias en...." pero en "7dias en 5 prostibulos", y con eso sacas un resultado del 100%. estas fatal.

y

#33 En vez de poner un enlace a una de estas notícias de "víctimas de la trata" con su lenguaje exageradísimo, pon el enlace donde se dice eso que afirmas de "ella misma dice".



Por lo que yo le he leido, es que a pesar de haber visto la realidad con sus propios ojos se sigue creyendo eso que dice la ONU de "la trata". Que hace falta ser crédulo para compaginar ambos datos a la vez en la cabeza, me parece a mi. No deberías de mezclar tan alegremente los datos de "yo personalmente he visto que", con los de "he leido por ahí que". No es lo mismo.



Yo le doy crédito a esa mujer sobre los datos que ella misma ha recogido. No le doy crédito por haberse creido cosas, eso no son datos.



Hizo un "21 dias en...." pero en "7dias en 5 prostibulos", y con eso sacas un resultado del 100%. estas fatal.



150 entrevistas a prostitutas es una buena muestra. Es incompatible con un 10% de putas obligadas. Podría ser creible, para una muy baja probabilidad, un 1%, no habiéndole acertado a ninguna de esas por pura casualidad. Pero es que las entrevistas van más allá. No solo se afirma que ninguna de esas 150 está obligada. Se afirma además que ninguna de esas 150 ha visto nunca jamás en su vida a una puta obligada. Esto es una afirmación mucho más fuerte. Esto solo es posible si las putas obligadas no existen.

Akulu

#35 el enlace lo has puesto tú. Es la entrevista de la "experta".



"-En el caso de víctimas de trata sus historias son terroríficas, pero son minoritarias. En Euskadi por ejemplo están entre un 9 y 10 %y en el Estado entre un 10-15%."

y

#38 Sí, me refería a eso exactamente (ya lo había leido). Sigue creyéndose "las cifras de la trata". Fíjate si es difícil renunciar a una creencia. Los datos recogidos por ella misma lo desmienten, pero ni así.



Tambien es cierto que no le voy a suponer que sabe algo de estadística. Está claro que no.

Akulu

#39 es que sus datos son estadísticas bastante sesgadas. Que se baje a polígonos y rotondas, donde el chulo espera en la calle o un coche y no en los locales donde tienen la renta asegurada ejerzan o no. Por supuesto ahí va a ser más difícil encontrar mujeres coaccionadas por proxenetas (aun que parece ser, también se de).

apetor

#33 Y eso, y solo eso, es lo que hay que perseguir. A las que no estan en esos casos, basicamente: dejadlas en paz.

apetor

#23 Existe la trata y el trafico de personas, pero en esencia estas en lo correcto.

D

#7 Las que son mas profesionales eligen trabajos.



Como en todas las profesiones.



Mezclas trata y prostitución para enmierdar el debate. Es tan absurdo como mezclar trabajo y esclavitud.





#27 Y seguro que prohibir su trabajo les va a mejorar sus condiciones muchísimo.

Akulu

#36 Qué profesionales ni que leches, a ver si te enteras que la mayoria están por NECESIDAD U OBLIGLADAS. La que es joven y está buena tiene alguna posibilidad de elegir, las otras no.

Por muy buenas mamadas que hagas, si no eres un poco agraciada o tengas pinta de yonki, pillas lo que hay. Ahora va a resultar que se paga en base a sus capacidades orgasmicas.



No, si ahora todas van a ser celebrities que eligen con quién y las gestiona María de Mora.

apetor

#37 De donde te sacas esa mayoria ? Que no, que no cuela, intentais cender una moto que no es real. Hay que perseguir la trata de blancas y el trafico de personas, punto. Que haya prostitutas ejerciendo por decision, por mucho que sea para poder comer, es como quien trabaja en curros de mierda para poder comer.

D

#37 "Qué profesionales ni que leches, a ver si te enteras que la mayoria están por NECESIDAD U OBLIGLADAS"



MENTIRA.



Vuelves a mezclar trabajo y esclavitud para negar que exista el trabajo.



Y claro que la mayoría lo hacen por necesidad.



COMO LA GRAN MAYORÍA DE LA POBLACIÓN.



Muy poca gente puede vivir sin trabajar.



Y para descojono final pones de ejemplo "tener pinta de yonki" para negar que la profesionalidad sea importante.



La virgen que gente...

Akulu

#48 ahora para ser prostituta, el cliente pide el currículum para negociar la tarifa.





Que gente.

ur_quan_master

#2 pues ya sabes.

elTraBa
editado

#2 una. Esta experiencia no es extrapolable al resto.



Aunque no lo aceptes, el 90% de prostitutas no están en esa situación.



Por no hablar de la exposición a enfermedades y violencia. Sabes que más de la mitad de los clientes se niegan a usar condón?

aradoestrellado
autor

La verdad, me parece que la chica exagera un poco con lo de estabilidad mental (aunque más sabrá ella que yo, eso sí), pero el contraste con el mensaje institucional...



Hay un abismo enorme entre uno y otro.

los12monos

#4 No le veo tanto misterio, la estabilidad económica suele proveer de estabilidad mental, al menos más que la situación contraria.



Y ahora que ya tiene estabilidad económica y mental podrá forjar una familia, tener hijos y luego nietos que correteen por la casa



Ah no, que eso es sólo para sus clientes

y

#10 La mayoría tienen niños.

s

#4 pero creamos lo que nos dicen desde este gobierno que nunca nos ha engañado ni mentido

c

Si le gusta y lo pasa bien, ¿qué tiene de malo?



A ver cuántos "trabajadores" les gusta lo que hacen y lo pasan bien. ¿Quién se "vende", realmente?

Paladio

miss inodoro

Fisionboy

#29 No sé qué decirte, las sardinas en lata no terminan de gustarme. Soy mucho más de berberechos.

Fisionboy

Pues oye... son putas porque quieren. Porque a poco que pusieran una cámara de vídeo se convertirían en actrices de cine para adultos, que tiene mucho más caché.



elTraBa

#22 también tu puedes competir contra Amazon. O montar un equipo de jugar y jugar contra el Madrid.





Es que...

ailian
editado

El meneo putero del día.

roybatty
editado
seisceros
editado

#3 Igual que hay una sección para menéame drogadicta libertaria de izquierdas, podía abrirse una sección para menéame putera libertaria de derechas