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#9:
Ricky Gervais ha dicho cosas muchísimo más gruesas que lo que pueda llegar a soltar Chris Rock en la vida, y nadie le ha cascado nunca por ello. La más gorda la soltó en una edición de los Globos de Oro. Cito:
Tres horas, tres putas horas. En el tiempo que dura esta gala podríais ver toda la primera temporada de mi serie Afterlife, que trata sobre un tipo cuya mujer se muere de cáncer, y se enfrenta a la depresión y a las tendencias suicidas. Tampoco es que os haga spoilers, pero la han renovado por una segunda temporada, así que ya sabéis que al final no se suicidó. Como Jeffrey Epstein.
¿Qué? Ya sé que era vuestro amigo, pero me da igual.
Tres horas, tres putas horas. En el tiempo que dura esta gala podríais ver toda la primera temporada de mi serie Afterlife, que trata sobre un tipo cuya mujer se muere de cáncer, y se enfrenta a la depresión y a las tendencias suicidas. Tampoco es que os haga spoilers, pero la han renovado por una segunda temporada, así que ya sabéis que al final no se suicidó. Como Jeffrey Epstein.
¿Qué? Ya sé que era vuestro amigo, pero me da igual.
#4:
Pues tiene su gracia, al final si un hombre es calvo no es ningún problema, y si la mujer lo es, tampoco debería serlo, y más si hace alarde de ello en redes sociales.
Lo mismo que estar pasado de peso, ahora que está de moda las modelos curvy y esas cosas, también podría aplicarse a hombres y que los modelos empiecen a ser curvys, o que pasa aquí, ellos deben estar cuadrados y ellas no ?
Lo mismo que estar pasado de peso, ahora que está de moda las modelos curvy y esas cosas, también podría aplicarse a hombres y que los modelos empiecen a ser curvys, o que pasa aquí, ellos deben estar cuadrados y ellas no ?
#150:
#9 Para mi la más gruesa fue la que le dedicó a Apple en ese mismo monólogo (Presentación en los Globos de Oro 2020, para mi el mejor monólogo):
Apple se ha abierto paso en el mundo televisivo con The Morning Show, un magnífico drama sobre la importancia de la dignidad y hacer lo correcto… Realizado por una compañía que dirige talleres clandestinos en China. Bueno, decís que estáis al tanto pero la compañía para la que trabajáis… quiero decir… increíble. Apple, Amazon, Disney… Si el ISIS montara un servicio de streaming, llamaríais a vuestro agente, ¿verdad? Entonces, si esta noche ganas un premio no lo uses como medio para dar un discurso político. No estás en posición para dar una clase al público sobre nada. No sabéis nada sobre el mundo real. La mayoría de vosotros fue menos en la escuela que Greta Thungberg, por lo que si ganáis, subid aquí, aceptad vuestro trofeito, dad las gracias a vuestro agente, y a vuestro dios, e idos a tomar por culo, ¿vale?
Brutal
Apple se ha abierto paso en el mundo televisivo con The Morning Show, un magnífico drama sobre la importancia de la dignidad y hacer lo correcto… Realizado por una compañía que dirige talleres clandestinos en China. Bueno, decís que estáis al tanto pero la compañía para la que trabajáis… quiero decir… increíble. Apple, Amazon, Disney… Si el ISIS montara un servicio de streaming, llamaríais a vuestro agente, ¿verdad? Entonces, si esta noche ganas un premio no lo uses como medio para dar un discurso político. No estás en posición para dar una clase al público sobre nada. No sabéis nada sobre el mundo real. La mayoría de vosotros fue menos en la escuela que Greta Thungberg, por lo que si ganáis, subid aquí, aceptad vuestro trofeito, dad las gracias a vuestro agente, y a vuestro dios, e idos a tomar por culo, ¿vale?
Brutal
#10:
#9 No olvides un detalle. Es un actor.
Lo jodido del tema es que creo q la gente confunde en comedia el personaje y la persona, si a ti te contratan para presentar un evento y haces un "roast" ese tipo que se dedica a echar culebras desde el escenario esta actuando en base a un monólogo ensayado. Gervais no se levanta, va a por pan, y le llama zampabollos a la dependienta gordita de la panadería mientras se ríe. Eso es un personaje.
Lo grave del asunto mas allá del responder con una ostia a una provocación (suave de cojones, amos no me jodas que a todos nos han soltado peores sin responder a yoyas) es que un actor sea incapaz de respetar una actuación. Sinceramente: No se q mierda le paso por la cabeza pero intuyo que... Tiene un problema serio con substancias. Reaccionar así normal normal no es.
Lo jodido del tema es que creo q la gente confunde en comedia el personaje y la persona, si a ti te contratan para presentar un evento y haces un "roast" ese tipo que se dedica a echar culebras desde el escenario esta actuando en base a un monólogo ensayado. Gervais no se levanta, va a por pan, y le llama zampabollos a la dependienta gordita de la panadería mientras se ríe. Eso es un personaje.
Lo grave del asunto mas allá del responder con una ostia a una provocación (suave de cojones, amos no me jodas que a todos nos han soltado peores sin responder a yoyas) es que un actor sea incapaz de respetar una actuación. Sinceramente: No se q mierda le paso por la cabeza pero intuyo que... Tiene un problema serio con substancias. Reaccionar así normal normal no es.
#83:
#0. '..."Alguien dijo que era una broma sobre su discapacidad. Bueno, estoy perdiendo pelo, así que soy discapacitado. Eso significa que ahora puedo aparcar junto al Tesco (supermercado británico). Y estoy gordo. Eso es una enfermedad, ¿no? Soy gordo y calvo. Debería recibir malditas prestaciones"...'
Estoy al 100% con Ricky Gervais respecto a este tema. La gente que tiene problemas de calvicie y tiene problemas para sobrellevarlo, ya sea hombre o sea mujer, no necesita pelo, lo que necesita es costearse un buen psicólogo para aprender a convivir con ello en perfecta y absoluta normalidad, con peluca o sin ella. Lo más natural que nos acabamos todos llevando en esta vida es una buena caja de pino en oscasiones hasta barnizada.
Estoy al 100% con Ricky Gervais respecto a este tema. La gente que tiene problemas de calvicie y tiene problemas para sobrellevarlo, ya sea hombre o sea mujer, no necesita pelo, lo que necesita es costearse un buen psicólogo para aprender a convivir con ello en perfecta y absoluta normalidad, con peluca o sin ella. Lo más natural que nos acabamos todos llevando en esta vida es una buena caja de pino en oscasiones hasta barnizada.
#1:
Estos cómicos, siempre riéndose de algo o alguien. No sé adónde vamos a parar...
#50:
#42 Y el bullying y el mobbing y la violencia psicológica, todo es en sentido figurado y ? Es violencia igualmente. Lo que no vale es dar el primer paso y luego quejarte porque te cruzan la cara... Es como si le das a alguien un bofetón y luego te quejas porque te ha dado un puñetazo... Es que yo sólo te di un bofetón y tu un puñetazo... En serio?
A mi no se me ocurre reírme de nadie en su cara y mucho menos por una enfermedad. Y si lo hago y me cruzan la cara, bien cruzada que está. Es lo mismo que lo de Caranchoa o incluso peor... Si no haz la prueba, te vas a la planta de un hospital y te ríes de los enfermos, a ver si algún familiar no te cruza la cara...
Para mi esto no es una cuestión de tolerar el humor negro, porque no es humor negro, es una cuestión de respeto.
A mi no se me ocurre reírme de nadie en su cara y mucho menos por una enfermedad. Y si lo hago y me cruzan la cara, bien cruzada que está. Es lo mismo que lo de Caranchoa o incluso peor... Si no haz la prueba, te vas a la planta de un hospital y te ríes de los enfermos, a ver si algún familiar no te cruza la cara...
Para mi esto no es una cuestión de tolerar el humor negro, porque no es humor negro, es una cuestión de respeto.
#59:
#1 A mi me gustan los cómicos que saben reírse de sí mismos y no de los demás, pero esto no debe de ser comercial porque el público agradece y paga más por el daño gracioso(?) a los más o menos famosos, aunque el chiste sea sobre sus desgracias y les cause daño.
Este tipo de espectáculos debieran alcanzar su cima con el cómico señalando al personaje usado para la gracia y decirle: "Ríete, cabrona".
Este tipo de espectáculos debieran alcanzar su cima con el cómico señalando al personaje usado para la gracia y decirle: "Ríete, cabrona".
Comentarios
Ricky Gervais ha dicho cosas muchísimo más gruesas que lo que pueda llegar a soltar Chris Rock en la vida, y nadie le ha cascado nunca por ello. La más gorda la soltó en una edición de los Globos de Oro. Cito:
Tres horas, tres putas horas. En el tiempo que dura esta gala podríais ver toda la primera temporada de mi serie Afterlife, que trata sobre un tipo cuya mujer se muere de cáncer, y se enfrenta a la depresión y a las tendencias suicidas. Tampoco es que os haga spoilers, pero la han renovado por una segunda temporada, así que ya sabéis que al final no se suicidó. Como Jeffrey Epstein.
¿Qué? Ya sé que era vuestro amigo, pero me da igual.
#9 No olvides un detalle. Es un actor.
Lo jodido del tema es que creo q la gente confunde en comedia el personaje y la persona, si a ti te contratan para presentar un evento y haces un "roast" ese tipo que se dedica a echar culebras desde el escenario esta actuando en base a un monólogo ensayado. Gervais no se levanta, va a por pan, y le llama zampabollos a la dependienta gordita de la panadería mientras se ríe. Eso es un personaje.
Lo grave del asunto mas allá del responder con una ostia a una provocación (suave de cojones, amos no me jodas que a todos nos han soltado peores sin responder a yoyas) es que un actor sea incapaz de respetar una actuación. Sinceramente: No se q mierda le paso por la cabeza pero intuyo que... Tiene un problema serio con substancias. Reaccionar así normal normal no es.
#10 Sí, su reacción fue muy extraña y extemadamente desproporcionada para ese tipo broma. Que no es para defender al Chris ese, pero que compararan a mi mujer con Demi Moore en sus años mosos, hasta un alago me parecería.
#11 Si comparan a mi mujer con Demi Moore en sus años mozos, me darían ganas incluso de acostarme con ella.
#11 Es que se olvida en toda esta polémica, que la broma no fue para tanto. Se ven bromas muchísimo más vejatorias, en esa misma gala por ejemplo llamando pedófilo a Di Caprio.
#10 En el video que ví, él de entrada se rie con la broma, mientras que la mujer pone mala cara. En los segundos que transcurren hasta que smith aparece en el escenario, yo me imagino que se le pasa por la cabeza algo como joderjoderjoderlahemoscagadoseismesesapajasodivorciadoquecoñohagoyoahora.
#63 Ese detalle es clave. Esa mujer le debe tener la cabeza bien comida. Las dos cabezas.
#10 esa es la clave, amigo Ska, que la gente no ha disociado el mundo del espectáculo de la realidad y ha pensado que se pueden aplicar ciertos procesos de acción-reacción, al mundo del espectáculo como si este fuese la vida real, cuando esa acción-reacción, además, ni tan siquiera estaría justificada en el mundo real, que esa es otra.
#10 Vamos a ver, que esos 3 se conocen desde hace 30 años, a saber la de historias que pueden haber tenido antes de esta gala. Pretender que esa reacción ha sido por la broma es bastante ingenuo.
#9 Y Gervais es un cruzado de la libertad de humor. Gran parte de sus shows giran sobre la libertad de expresión y sobre la burla.
#14 Payaso de toda la vida
#30 Es el privilegio del bufón (JotDown tiene un buen artículo con ese título).
#30 Muchos de los "febrero de 2021" también lo son; pero al menos Gervais hace gracia.
#30 A ver, que #14 está hablando de Gervais, no de ti. No seas tan egocéntrico.
#9 eso por un lado, y por el otro que yo diría que se ha ido haciendo injertos, así que es un calvo de tapadillo
#9 Para mi la más gruesa fue la que le dedicó a Apple en ese mismo monólogo (Presentación en los Globos de Oro 2020, para mi el mejor monólogo):
Apple se ha abierto paso en el mundo televisivo con The Morning Show, un magnífico drama sobre la importancia de la dignidad y hacer lo correcto… Realizado por una compañía que dirige talleres clandestinos en China. Bueno, decís que estáis al tanto pero la compañía para la que trabajáis… quiero decir… increíble. Apple, Amazon, Disney… Si el ISIS montara un servicio de streaming, llamaríais a vuestro agente, ¿verdad? Entonces, si esta noche ganas un premio no lo uses como medio para dar un discurso político. No estás en posición para dar una clase al público sobre nada. No sabéis nada sobre el mundo real. La mayoría de vosotros fue menos en la escuela que Greta Thungberg, por lo que si ganáis, subid aquí, aceptad vuestro trofeito, dad las gracias a vuestro agente, y a vuestro dios, e idos a tomar por culo, ¿vale?
Brutal
#9 #150 He visto los monólogos de los Golden Gloves y Gervais sabe perfectamente mantener las distancias con sus bromas, es algo que me ha llamado la atención desde el primer momento, Chris Rock no ha sabido.
Incluso en España se presentaron los Goyas con estilo similar al de Gervais, y a pesar de que España es un país atrasado, la presentación estaba bien estudiada y también sabían lo que hacían.
Luego, hubo un par de años en los que los Golden Globes no los presentó Gervais antes de que los volviera a presentar algunas veces más, y los presentaron dos actrices que no recuerdo quienes eran pero eran conocidas, y también copiaron el estilo Gervais, y también sabían lo que hacían y también supieron como hacerlo.
#4 Las mujeres y los hombres no son iguales. Alguien te ha estado tomando el pelo. Y lo de tomarte el pelo en este caso no va con doble significado.
#9 De esa misma edicion, mi momento favorito era cuando mencionaba la peli birdbox, y dijo que iba de fingir que no ves nada, como hicieron ellos con harvey weinstein
Pues tiene su gracia, al final si un hombre es calvo no es ningún problema, y si la mujer lo es, tampoco debería serlo, y más si hace alarde de ello en redes sociales.
Lo mismo que estar pasado de peso, ahora que está de moda las modelos curvy y esas cosas, también podría aplicarse a hombres y que los modelos empiecen a ser curvys, o que pasa aquí, ellos deben estar cuadrados y ellas no ?
#4 es que debemos ser iguales para todo salvo algunas cosas, como diría aquel infame.
Muchas feministas han justificado la hostia también. Que el macho hostie al que ofenda a la señorita es progreso e igualdad.
#6 La calvicie en un hombre es muy habitual y nadie mira a un calvo como un bicho raro.
La calvicie en una mujer no es habitual y a las mujeres calvas se las mira como a bichos raros, lo cual tiene su lógica, porque es algo muy poco habitual.
Esto lo puede entender cualquiera menos tú, al parecer.
#40 Tiene que ser muy muy duro, pero también les da una patada para dejar de actuar como un objeto de deseo estereotipado. Lo que deberían hacer es asumirlo y visibilizarlo, aceptar las bromas y bromear también.
#90 Claro, ella tiene que asumir su situación y aceptar las bromas, no vaya a ser que sus excelencias los humoristas, vean coartado su sacrosanto derecho a expresarse libremente y se traumaticen.
El problema no es de los humoristas
El problema somos el resto del mundo, que no sabemos aguantar sus bromas.
Ya lo entiendo.
#40 ¿y la gordura? ¿Te puedes reír de una mujer gorda igual que de un hombre? Todo el mundo entiende que no menos tú, al parecer.
#6 Algún ejemplo de esas feministas?
#67 Es irrelevante, las feministas no se han manifestado en masa para protestar por lo sucedido.
#67 ahí tienes al menos dos:
#166 de hecho, las que salen en el programa que enlazo lideran supuestamente organizaciones, pero son casos aislados.
#4 Mi mujer se quedó también calva y siempre le ha gustado que le tiren del pelo follando, por lo que en nuestras relaciones nunca faltan los juguetes sexuales.
#4 La calvicie en un hombre es muy habitual y nadie mira a un calvo como un bicho raro.
La calvicie en una mujer no es habitual y a las mujeres calvas se las mira como a bichos raros, lo cual tiene su lógica, porque, porque es algo muy poco habitual.
Esto lo puede entender cualquiera menos tú, al parecer.
#36 si miras a una mujer como a un bicho raro por estar calva y además le ves lógica a hacerlo creo que el que tiene el problema eres tú...
#43 No. El que tiene el problema eres tú.
Un problema de comprensión lectora.
¿Has pensado en volver al colegio?. Ahí te pueden ayudar con lo tuyo.
#60 ya, ya
#60 Gramática rara, la tuya
#60 A callar misándrico.
#43
Si el 99,9% lo ven raro pero tu no. Quizas eres tan raro tu como la calva. Es como ver a un negro con los ojos azules o un chino pelirojo. Son tan raros que si hay uno sale fijo en los anuncios de benetton.
#76 existe una sutil diferencia entre que algo sea raro, por ser poco habitual, y mirar a alguien como a un bicho raro por su condición física. Lo primero es una cuestión puramente estadística. Lo segundo es un problema que se soluciona con ayuda profesional.
#82
Lo segundo es una mala combinacion de genes y todavia no existe una terapia genica para ello...
Vamos a ver que parece que ahora somos seres de luz sin prejuicios. Yo veo mucha gente y hay gente que me parece totalmente normal y gente que la veo rara, eso no quiere decir que la vaya a escupir por la calle, pero que a mi cerebro le resulta fuera de normal, a veces el raro no quiere decir malo, hay gente rara de una forma excepcional o curiosa.
#94 te lo vuelvo a repetir, que una cosa es que te parezca algo raro por salirse de lo habitual y otra cosa es mirar a alguien como a un bicho raro por su condición física. Y la diferencia es enorme.
#97
Yo no veo esa diferencia sutil, llamame basico. Mirar a alguien como un bicho raro es una manera de expresarlo, el significado es que te parece raro. Esa es mi forma de pensar. Y si, a mi mucha gente me parece rara o la miro como un bicho raro a veces por su fisico a veces por como habla a veces por como viste a veces por como piensa y a veces por otras cosas. Y una cosa quiere decir que me parezca raro y otra que no la respete. Es mas mucha gente rara la admiro porque yo a su lado soy igual de normal que un canto rodado en el lecho de un rio seco.
#97 Diálogo para besugos.
Lo que yo he dicho es bastante comprensible si lo quieres entender.
Ahora, si lo que quieres es discutir por algo que yo no he dicho, pues vale.
Lo del problema de la mujer de Will Smith lo entiende cualquiera menos algunos duros de mollera, al parecer.
Pero venga, sigue a lo tuyo.
#43 comentario gaslight del día. El usuario anterior ha puesto un ejemplo y lo ha explicado por lo poco habitual. Todos entendemos que no se está riendo se las mujeres que pierden pelo, si no de lo poco habitual y que por lo tanto llama más la atención
#36 di que sí, a mí me pasa lo mismo con los pelirrojos
#49 No es lo mismo un pelirojo.
Eso lo puede entender cualquiera, menos al parecer tú, como de costumbre
#36 A un hombre nunca se le mira mal, nunca sufre ni nunca le pasa nada.
Mi nick es Paseante_calvo porque me apellido Calvo, por suerte tengo pelo. No te puedes ni imaginar la de ataques y mofas que he recibido en menéame y otros foros por "ser" calvo.
#4 Pues ya sabes: monta un desfile de modelos hombre curvys; os quejáis como si fuera ilegal hacerlo.
#21 Va un calvo por la calle y se encuentra a un chepudo. Y va el calvo y le pregunta:
- ¿Qué llevas en la mochila?
Y el chepudo le contesta:
- Tu peine, cabrón.
Años que me llevo riendo de estos chistes.
Estos cómicos, siempre riéndose de algo o alguien. No sé adónde vamos a parar...
#1 Yo soy calvo y nunca he entendido los chistes sobre calvos, Tener pelo tampoco es una gran ventaja, no entiendo que la gente con pelo sea supremacista. Y tampoco veo que los calvos lo pasemos mal por ser calvos, a mi me da la sensacion que la gente con pelo es la que lo pasa mal cuando ve un calvo y para aligerrar sus tensiones internas hacen chistes.
Es algo para mi bastante raro.
#21 Mírate a un espejo y lo entenderás
#41 #39 #24 #23 Para mi que me digan calvo es como si me dijeran alto, moreno, rubio... Teniendo en cuenta que antes teniamos pelo por todo el cuerpo y ahora todos somos calvos de alguna zona, el que la zona sea la cabeza es irrelevante.
#46 Moreno o rubio ahora ya no, al menos en la cabeza.
#46 Añoras tu melena, se nota.
#21 se ve que no tienes ningún resentimiento.
Por cierto los calvos eran malmirados hasta en Roma
#24 Ya, bueno, y en Roma tener esclavos era una cosa normal y la cerveza era denostada por ser una bebida de bárbaros o de pobres.
A ver si ahora va a resultar que los gustos y opiniones de los romanos han de ser nuestro marco de referencia para todo
#24 Con la esperanza de vida que habia entonces, no habria muchos entiendo.
#21 yo tb soy calvo aunque la verdad desde que me vi que sería cuestión de tiempo y aún con pelo a los 24 años me afeite y desde entonces pelado. El pelo viste. Es una sensación de estar un poco más desnudo el rostro, si encima eres objeto de burla ya tienes el complejo. En mi caso no he tenido problemas de no sentirme atractivo ni mucho menos, de hecho creo que todo lo contrario. Pero sienta mal que se te encasille de “calvo”.
#39 Curioso que los que más se cachondean de un calvo son los calvos incipientes. Tu los miras con cierta ternura mientras se parten la caja porque sabes que es el siguiente en cambiar
#21 No los entiendes porque antes de quedarte calvo eras rubia.
#21 No tengo claro si el post es humor o va en serio Eso lo hace un gran post
#54 Hace poco escribi esto, en referencia a esos grandes textos que se quedan en ninguna parte...
europa-parecia-estar-contra-reconocimiento-facial-pero-esta-sin/c041#c-41
Europa parecía estar en contra del reconocimiento ...
xataka.com#21
Ves en un descapotable por Almeria un verano y me lo cuentas. El pelo esta hi por algo.
Si se te cae, pues para los hombres no es un drama, para una mujer ya es otra cosa.
Y hacer chistes se hacen con casi todo. Si se hacen chistes de tetraplejidos no se van a hacer chistes de calvos...
#73 Que se hagan chistes de todo, no implica que no se tenga que analizar el por que se hacen chistes de todo, es decir, la busqueda del chiste implica una necesaria distension emocional interna, lo cual conlleva un ejercicio comparativo egoico.
llegados a este punto tampoco esta mal repensar los valores personales y sociales que hacen que generemos determinadas visiones sobre nosotros mismos que conllevan ciertas expectativas, que al romperlas generamos el chiste.
Que se puede pensar un poco, vaya... que las cosas son por algo... como tu comentas y es bueno describir ese algo.
#80
Los sabados me he impuesto abandonar por completo la filosifia transcendental. Solo hago razonamiento basicos.
La gente se rie de los defectos de los demas para aumentar su autoestima. Y debe ser efectivo porque funciona.
El humor inteligente que no se rie de nada o de nadie no es un humor de masas.
#21 Yo te lo explico: hay dos tipos de chistes sobre calvos, uno es sobre personas que son calvas y otro sobre personas que hacen calvos.
#21 Muerto en vida.
#21 Lo que ahorras en champú.
#21 Ponte al sol sin gorra durante unas horas y me cuentas.
Además algo habrá cuando la gente paga miles de euros para ponerse pelo, no para quitárselo.
#1 A mi me gustan los cómicos que saben reírse de sí mismos y no de los demás, pero esto no debe de ser comercial porque el público agradece y paga más por el daño gracioso(?) a los más o menos famosos, aunque el chiste sea sobre sus desgracias y les cause daño.
Este tipo de espectáculos debieran alcanzar su cima con el cómico señalando al personaje usado para la gracia y decirle: "Ríete, cabrona".
#59 es mal gusto.
Ahora hay gente que vive del mal gusto.
Tampoco es nuevo.
Son carroñeros. Se les puede decir, que no pasa nada.
#1 Porque no son cómicos, los buenos de verdad: Chiquito, Mr Bean Charlie Chaplin etc... Al lado de esos tienes a los gilipollas que salen en la tele que son el 99 por ciento de los considerados cómicos.
#38 Si empezamos a justificar la agresión física porque te hayan herido los sentimientos la cosa puede acabar muy mal. A mí me puede molestar tu comentario y, por tanto, ya estoy justificado a calzarte un puñetazo.
#71 Humillar y vejar es una forma de agresión que puede hacer más daño que un simple tortazo. Según tu planteamiento, justificamos este tipo de agresiones? No será mucho más simple, respetar a otras personas?
Te puede molestar mi comentario por tener una opinión diferente o no ser lo suficientemente respetuoso pero no se tiene que tolerar una humillación o una vejación, es una agresión y si agredes pues te agreden... de la misma manera o de otra.
#78 creo que es la clave, lo que se considera una humillación o una vejación. En el tema de "caraanchoa" parece claro que era una vejación; en el caso de Chris Rock...
#93 Yo lo veo peor que lo de caranchoa ---> #16
#78 ¿Pero eres consciente de la burrada que dices?
La realidad es que si yo le hubiese pegado un guantazo a Monica García cuando me vejo de la forma que lo hizo, yo estaría en la cárcel ahora.
#99 Sal a la calle, te pones a vejar a personas que no conozcas y luego nos cuentas.
#78 Puede, y para eso existen las denuncias y los tribunales. Las agresiones físicas no deben permitirse ni justificarse, excepto en contadisimas excepciones. De hecho, ni siquiera se justifica una agresión física para contestar a otra agresión física, excepto en el caso de la legítima defensa y aún así es algo que hay que justificar mucho. ¿Te parecería correcto que ahora Chris Rock decidiera devolver la agresión de Will Smith y le buscara por la calle para darle una paliza?
#71 y si hacen una broma montaje pederasta con tus hijos peques y lo subimos a youtube? te gustaría? eh ehh no te enfades, libertad no? todo vale no? homo subnormalis. gente como tú pensáis que la única forma de daño es la física. no sabéis distinguir la libertad de la crueldad. quizá el karma te dé una lección guapa de esas. me encantaría verlo
#0. '..."Alguien dijo que era una broma sobre su discapacidad. Bueno, estoy perdiendo pelo, así que soy discapacitado. Eso significa que ahora puedo aparcar junto al Tesco (supermercado británico). Y estoy gordo. Eso es una enfermedad, ¿no? Soy gordo y calvo. Debería recibir malditas prestaciones"...'
Estoy al 100% con Ricky Gervais respecto a este tema. La gente que tiene problemas de calvicie y tiene problemas para sobrellevarlo, ya sea hombre o sea mujer, no necesita pelo, lo que necesita es costearse un buen psicólogo para aprender a convivir con ello en perfecta y absoluta normalidad, con peluca o sin ella. Lo más natural que nos acabamos todos llevando en esta vida es una buena caja de pino en oscasiones hasta barnizada.
Pues estará calva la señora.
Pero melafo igualmente.
#5 ¿ La alopecia se da en todo el cuerpo?
Es para un amigo..
#7 a muchos hombres cuando se les empieza a caer el pelo de la cabeza les empieza a salir en el pecho, espalda, hombros...
#8 ¿Entonces que son?, pelos migrantes.
#18 Mi hermano se empezo a quedar calvo con 20 y poco y a la vez le empezo a salir vello en la espalda, tiene mas en ella que en todo su pecho.
#8 #18 #32 En una entrevista a un culturista que reconocía abiertamente que tomaba esteroides y anabolizantes, decía que su tratamiento de reemplazo (o aumento, no lo sé) de testosterona le provocó al mismo tiempo alopecia y que le saliese pelo por todo el cuerpo cuando antes no tenía.
Tengo entendido pues que es por los niveles de testosterona y otras hormonas y que están un poco correlacionados, pero tampoco soy experto.
#18 te robo la idea también.
#70 cómo os aprovechais de que a los calvos se les ven las ideas para robárselas...
#8 Sexy
#8 entonces no es que se les caiga el pelo, se les traslada
#7 Normalmente no, pero puede darse el caso.
Tiene nombre esa condición, pero no lo recuerdo.
#5 seguro que tú mientras tenga pulso te vale.
#5 y he ahí la razón por la que estás informando a gente a la que no nos interesa, a quién te follarías: que no follas.
Curioso círculo vicioso.
Pero si el chiste es una auténtica gilipolles, mi sobrina de 5 años es más cruel que ese chiste...
Por supuesto, porque si comenzamos a prohibir (o multar) de que podemos o no reirnos, es el primer paso para la censura en la policia del pensamiento. La libertad de expresion es precisamente eso, permitir al resto (incluso lo que no nos hace gracia o incluso nos molesta) a poder decir o reirse de lo que quieran (siempre que no sea una amenaza creible e inminente de muerte o violencia a modo extorsion), nosotros podemos contestar con satira, sarcasmo, insulto o incluso ignorarlo. Pero prohibir el humor o responder de forma violenta (mediante violencia fisica o multa) es un gran error. Broncano lo dijo bien en su dia:
como David Suarez: y si mucha gente no entiende esto abre las puertas al autoritarismo. Hay que poder hacer chistes sobre la religion, sobre las izquierdas y derechas, o sobre cualquier tema, lo que no hay que permitir son los actos violentos.#37
Insultar/denigrar en publico o acusar falsamente lo perimtirias?
#91 Insultar si, ocurre constantemente, acusar falsamente es distinto, porque estas pidiendo una pena (lo cual implica coercion inminente para alguien). Vamos yo veo bien (aunque no crea que sean las formas) decir si tal lider politico u oposicion sea un idiota, porque es lo que realmente muchos pensamos, pero eso no le priva de su libertad, ni siquiera de su libertad de expresion para que ellos (u otros) me contesten y digan que el idiota soy yo. Otra cosa es que yo te acuse a ti de que estas haciendo algo ilegal que te privara de tu libertad. Otra cosa es que yo crea que tu eres un corrupto por tal o por cual, pero esas acusaciones solo deberian tener efecto si alguien no solo lo cree, sino entiende que lo sabe y quiere poder probarlo y para ello hace falta una resolucion de un juez (otra cosa es que estos puedan tener su bias, pero eso es otro tema). Hay un video muy interesante que en mi humilde opinion explica lo que intento decir de manera mucho mas clara:
(el video no va con segundas, yo no he puesto el titulo, pero me parece interesante lo que expone aqui Fabian Barrio). Pero tambien digo que esta es mi opinion y no tienes porque estar de acuerdo conmigo. Lo que si creo es que es importante al menos poder debatir sobre ello y no ignorar el tema con la censura, porque asi no se llega a ninguna parte. Un saludo.#100
En el parlamento, no en un bar o al borde de una obra, se acusa falsamente y suelen ser casi el 80% de las intervenciones pero luego al juzgado no llega casi nada. Eso eso de acusa que algo queda.
Yo los limites de la libertad de expresion sinceramente los veo muy muy dificiles de discernir. Hay gente que afirma con rotundidad ciertas cosas y yo la verdad es que me imagino muchas situaciones que me harian pensar y dudar mucho.
Una cosa es reirte de la alopecia y la otra reiete de una persona presente en concreto y señalarla que sufre alopecia y delante de millones de espectadores.
#19 Lo había hecho ya otras veces.
#28 Le cruzarán la cara más veces.
#28 hasta que se ha llevado un bofetón por listo. Estaba en un sinparar de comprar papeletas.
#19 y minutos antes "humillaron" a Will Smith haciendo un chiste sobre qué es un cornudo y su mujer descojonada...
O nos reímos de todo o de nada, a parte que en un evento como los Oscars SIEMPRE se da la dinámica de puyitas e insultos para amenizar la gala. Que esto no va de que Chris Rock se los ha encontrado por la calle y los haya increpado, va de que todo el mundo en los Oscars se lleva su ración de mierda.
Probablemente ni Chris Rock haya escrito la broma, esta todo guionizado y medido, seguramente esa era la broma más light que le podían hacer, por eso Chris Rock se queda flipando diciendo "tío, es un chiste de la teniente O'Neil" ni que la hubiera comparado con Shrek o Pinhead.
#42 Y el bullying y el mobbing y la violencia psicológica, todo es en sentido figurado y ? Es violencia igualmente. Lo que no vale es dar el primer paso y luego quejarte porque te cruzan la cara... Es como si le das a alguien un bofetón y luego te quejas porque te ha dado un puñetazo... Es que yo sólo te di un bofetón y tu un puñetazo... En serio?
A mi no se me ocurre reírme de nadie en su cara y mucho menos por una enfermedad. Y si lo hago y me cruzan la cara, bien cruzada que está. Es lo mismo que lo de Caranchoa o incluso peor... Si no haz la prueba, te vas a la planta de un hospital y te ríes de los enfermos, a ver si algún familiar no te cruza la cara...
Para mi esto no es una cuestión de tolerar el humor negro, porque no es humor negro, es una cuestión de respeto.
#50 Usted mismo y sus criterios sobre "cruces de cara"... eso sí, aceptará que otros tengan otros criterios para "cruzarle la cara"... ¿o no?
#69 Si son criterios coherentes, sí. Cuales son ésos supuestos criterios? Los tienes?
#81 De ser el "criterio de cruces de cara" pasamos a ser el "criterio de coherencia" mucho Juez Dredd veo por aquí. Y todo basado en "agresiones figuradas"....
#86 A ver, de qué estás hablando? Tienes argumento?
#98 A ver, de qué estás hablando? Tienes argumento?
#50 El contexto siempre es importante, una gala de ricos en la que desde siempre es costumbre hacer ese tipo de bromas con los invitados, no es lo mismo que la planta de un hospital. Tampoco lo de Caranchoa es lo mismo, por la misma razón.
Otra cosa es que incluso en ese contexto, se le pueda haber ido un poco la mano con la destinataria del chiste, cosa que también tiene que entender el destinatario: que igual el que hace el chiste no es plenamente consciente de las circunstancias, como decía el hermano de Chris Rock, que según él no sabía que era alopecia, y pensaba que era un estilismo buscado.
¿ También es merecedor de esa torta teniendo en cuenta que igual no lo sabía ? La violencia muchas veces no tiene marcha atrás. Imagina que Chris tuviera un tímpano ya débil y del tortazo se queda sordo de un oído, por no saber que era alopecia y no un estilismo, ¿ también está justificado ?
Puedes rectificar tus palabras ( ambos, Will y Chris ) si te das cuenta de que estabas equivocado. Pero la violencia no la puedes rectificar la mayor parte de las veces.
#84 Te lo he explicado más detalladamente en #87
#87 Ah bueno, que era una gala de ricos y tienen otras normas, todo ok.
En el mundo real, si humillas a una persona por una enfermedad, no va a ser tu amiga. Si sales a la calle y te vas riendo de desconocidos, con más de uno tendrás algún problema.
Y ahora tú imagínate que la mujer de Will tuviera una depresión por su enfermedad y esa misma noche se tira a las vías del tren. ¿También estaría justificado?
#96 Lo de "gala de ricos" era por ponerlo un poco más en contexto, más que "de ricos" quise decir de "personas públicas", cuya fama hacen que ya estén expuestos a más bromas que el resto por su propia profesión ( error mío, que no especifiqué bien ).
En cualquier contexto es difícil que esté bien reírse con intención de humillar a nadie, pero en ese tipo de galas es la norma meterse un poco con los defectos de los participantes, que ya de por sí son exitosos, guapos y talentosos, y algunas bromas los acercan a la realidad, les baja un poco del pedestal, y en definitiva es un poco una convención aceptada por todos, en ese contexto. Igual que cuando vas a ver un monólogo, y en la interacción con el público el monologuista hace algo de "mofa" de tus respuestas, o de cualquiera de tus condiciones físicas, o de tu profesión. En ese contexto es más normal, y si lo mismo te lo dice alguien que te cruzas por la calle te sentaría mal, cuando en el propio monólogo lo ves normal y te ríes.
Que igualmente puede que a ti en concreto esa broma no te siente bien, por lo que sea, pero el contexto ayuda a que sea algo normal, en lugar de algo humillante.
¿ Cuántas bromas se hacen en un monólogo sobre los hombres, o sobre las mujeres, sobre si los hombres no distinguen tantos colores, o sobre si son tontos porque sólo piensan con el pene, o si las mujeres se dejan tomar el pelo por alguien guapo, o sobre si una mujer jóven y guapa está con un rico anciano por "amor" ? ¿ Cuántas bromas se hacen sobre gordos, calvos, mujeres con poco o mucho pecho, ricos, pobres, políticos, con nombres y apellidos, etc ?
El contexto es importante, y el humor tiene límites, claro que sí, pero un poco más difusos que cualquier otro contexto, en pro de la risa, que si tiene que pensar en ofender a un cero porciento de personas, se vería increíblemente limitada, porque todos nos podemos ofender por cualquier cosa.
#96 y si se tira a las vías del tren o a quien quiera, habría sido culpa de Chris Rock?
El chiste no era tan ofensivo, pero se nos está quedando la piel finita finita que cualquier cosa es un horror ya
Ser cómico no es reírte de una persona en su cara haciendo chistes sobre un problema de salud. No es humor negro cuando directamente señalas a una persona. El tipo no hacía bromas sobre calvos, se dirigió directamente a una persona y la ridiculizó.
#16 #108 a mí sinceramente el Willy Smith no me gusta,, y estoy a favor de la libertad de expresión t de reírse de todo pero cuando lo hace tan así directamente a tu persona o pareja esa ostia está bien dada.
Y ahora si quieren que me frian a negativos por decir lo que pienso.
Pues la encuentro de mal gusto. Reírse del físico de alguien me parece un chiste de categoría caca-pedo-culo_pis. ¿Os imagináis a un cómico riéndose de la obesidad de alguién? ¿O de su color de piel?
#15 Me lo imagino y lo he visto hacer. ¿Y?
#20 pues creo que queda muy claro, es de muy mal gusto. se puede hacer humor perfectamente sin necesidad de reírse de nadie.
#20 fuera de que es posible la forma más penosa de hacer humor, nada que objetar.
Hacer humor riéndote de alguien en su puta cara dice más del que se ríe que del que se han reído.
Veo incluso más digno y superior hacer reír a una multitud con chistes sobre caca.
#15 Hace no tantos años también en los Oscars el Sacha Baron Cohen se choteó de los asiáticos con el típico chiste ridiculizándolos sobre que la tienen pequeña, y no le partieron la cara por ello ni a la gente rasgándose las vestiduras al nivel de Will Smith. Que ojo, a mí también me parece un humor estúpido, pero lo llevan haciendo ya un tiempo.
Yo lo veo ya como que esa gala es tal sopor, que tienen que estar soltando 'perlas' en plan desesperado y chusco, con humor adolescente para que la gente no crea que ha perdido el tiempo. Pero vamos, que al paso que van harán chistes del palo de "tu madre es tan gorda, que(...)" si ello les diese audiencia.
#15 Hombre... Yo lo he visto hacer un millón de veces. No es tan raro.
#15
Tu no conociste a la mayoria de los comicos del 70 hasta la fecha? Arevalo te suena?
En España si no contaban un chistes de marcinos, si, maricones era la palabra, borrachos, calvos, gangosos o cojos no eras nadie...
#15 Joer negros, gordos, flacos, chinos y del lepe.
Son lo mejor.
Welcome leperos.
¿Cuando conociste a tu mujer?
Cuando me casé.
Lo que es gracioso es que todavía haya gente defendiendo el bofetón cuando los propios afectados ya han dicho que fue exagerado y una equivocación. Y comparar el momento de la gala de los Oscars donde llevan a un humorista para hacer esto, con ir a un hospital a reirte de enfermos porque sí, ya es de premio a la estupidez.
La gente se está volviendo demasiado sensible. Y egoísta
Y todo esto llegará a un punto de nivel máximo de absurdo, tan absurdo que el efecto péndulo (cuando llegue ese momento) será para verlo. Deseando.
A tope con el humor negro. Correctísismo. A tope con que un señor cuente un chiste sobre un señor abusador de menores. O sobre qué las novias de cierto actor nunca pasan de los 25. O si me apuras sobre colectivos. Pero reírse de una característica física de una mujer negra (con lo que conlleva para ellas el tema del pelo), es un poco violencia verbal.
Ser cómico es saber donde se hace el humor y que tipo de humor se hace dependiendo del contexto. No voy a una gala contra el Cáncer y cuento chistes de calvos o de que se te ha caído el pelo, pero si estoy en un bar con mis colegas pues oye…
Es un tema complicado, sobre todo cuando hay determinados componentes sentimentales detrás.
Solo decir que la alopecia masculina no es lo mismo que la femenina (socialmente).
#84 Y en ningún caso estaré a favor de humillar a nadie, pero a veces la línea es difícil de ver, porque depende de lo que sabe cada uno, y sobre todo de la intención del que hace la broma, que es muy difícil de valorar. El contexto es todo lo que rodea el acto, no es lo mismo hacer una broma sobre un tercero que no está presente que sobre uno que lo está, no es lo mismo hacer un chiste sobre muertos en un show de la comedia que en un velatorio, etc etc.
Alguien se acuerda de las frases de Will Smith sobre lo de las "parejas abiertas"???.. la rumorología asevera que Chris Rock fue uno de los compañeros de cama de la señora Smith.... así que por mucho que Will dijera eso, asevero que se junto un "poco de todo" (humor, relación, envidia, sentimientos de traición emocional, machismo..)
Alguien ha encendido de nuevo el proyector
Polémica o no o ridiculizar o no, lo que no entiendo es por qué esa manía de reírse haciendo uso de los demás en estas galas. Eso solo demuestra una falta de ocurrencia o de originalidad.
Tiene toda la razón Ricky G. Bocanada de aire fresco
#72 Ricky no necesita tener razón, es suficiente con que insulte de una forma poco directa para que nos riamos un poco.
Otro gili que vive del momio y de hacer gracias a costa de los demas, fue payaso y se quedo con el pitorreo de ellos
En la dictadura de la broma no hay derecho a réplica.
#2 Sí, sí hay a derecho a réplica, lo que no hay es derecho a agredir físicamente.
#3 Una agresión verbal, es una agresión. Es como lo de Caranchoa, que se fue a reír de uno, le cruzaron la cara y luego fue a hacerse el compungido.
#38 En sentido figurado.
#38 El contexto: ese gran desconocido.
#77 Querrás decir el entorno? En qué contexto encajas dirigirte directamente a una persona y ridiculizarla por una enfermedad y su físico? Igual confundes hacer bromas sobre calvos, que sería humor negro, con humillar directamente a una persona? Es que no hay contexto.
#38 Si justificas que la agresión física es una respuesta equivalente a una agresión verbal, estás justificando que un hombre le parta la cara a una mujer porque le ha dicho que es feo y mediocre.
#85 Yo también sé jugar... Entonces, si justificas que una mujer pueda humillar y vejar a un hombre, justificas que un hombre pueda humillar y vejar a una mujer?
#92 Francamente, sí. Hay mujeres que en el momento que tienen la certeza de que no recibirán ninguna respuesta física a sus palabras, dan rienda suelta a actitudes muy crueles. No deberíamos tolerar ni la violencia física ni la verbal, pero la primera transgrede unos límites demasiado objetivos como para no trazar una línea roja.
#38 también fue una agresión.
#2 "la dictadura de la broma"
Que le lleven a los campos de exterminio de la guasa!!
#44 me pillo la idea.
#2 una cosa es que no haya derecho a réplica y otra que prefieras una guantada a la réplica ante tu incapacidad intelectual y emocional.