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#17:
Eso se hacía en España hace años, yo aprendí a hacerlo en FP náutico pesquero, rama de máquinas.
#1 #4 #9 #10
Si no recuerdo mal la teoría, la electricidad fija el polvo deplomo a las placas durante la carga, mediante una reacción química con el ácido sulfurico y durante la descarga el proceso se invierte.
El problema de la perdida de vida de las baterias de plomo radica en que el plomo poco a poco se va amalgamando en las placas, en un proceso que se llama sulfatación y que impide la separación de las moléculas durante la reacción química.
Hace años, las baterias se podían abrir, y con mucho cuidado y utilizando guantes y gafas, podias cepillar las placas de plomo para eliminar las partículas de plomo y recuperar de nuevo el proceso de electrólisis.
También podías controlar que la proporción de ácido sulfúrico fuese la correcta, midiendo la densidad del agua destilada con la batería en carga completa.
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
#1 #4 #9 #10
Si no recuerdo mal la teoría, la electricidad fija el polvo deplomo a las placas durante la carga, mediante una reacción química con el ácido sulfurico y durante la descarga el proceso se invierte.
El problema de la perdida de vida de las baterias de plomo radica en que el plomo poco a poco se va amalgamando en las placas, en un proceso que se llama sulfatación y que impide la separación de las moléculas durante la reacción química.
Hace años, las baterias se podían abrir, y con mucho cuidado y utilizando guantes y gafas, podias cepillar las placas de plomo para eliminar las partículas de plomo y recuperar de nuevo el proceso de electrólisis.
También podías controlar que la proporción de ácido sulfúrico fuese la correcta, midiendo la densidad del agua destilada con la batería en carga completa.
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
#12:
#2
Hay por ahí una serie de vídeos de talleres no sé si en India o Pakistán donde se nota que se preocupan por los riesgos laborales:
- Gente manipulando metal fundido ... en sandalias.
- Gente soldando depósitos de combustible protegidos por ... gafas de sol.
- Gente desmontando motores metiéndose bajo el camión.
- Otros en sandalias transportando cosas pesadas.
- Gente manejando un torno con gafas (algo es algo, otros lo hacen sin ellas)
¡viva la seguridad!
Hay por ahí una serie de vídeos de talleres no sé si en India o Pakistán donde se nota que se preocupan por los riesgos laborales:
- Gente manipulando metal fundido ... en sandalias.
- Gente soldando depósitos de combustible protegidos por ... gafas de sol.
- Gente desmontando motores metiéndose bajo el camión.
- Otros en sandalias transportando cosas pesadas.
- Gente manejando un torno con gafas (algo es algo, otros lo hacen sin ellas)
¡viva la seguridad!
#1:
Los bajos costes de fabricación son un problema medioambiental.
Lo ideal es reparar todo lo que se pueda hasta que una tecnología muy superior la desplace y pueden pasar décadas para que eso ocurra actualmente.
Lo ideal es reparar todo lo que se pueda hasta que una tecnología muy superior la desplace y pueden pasar décadas para que eso ocurra actualmente.
#21:
#17
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
Si no mal recuerdo, esas baterías se pueden "abrir" un poco a lo bestia (por debajo del plástico están los tapones de toda la vida) y reponer el agua destilada.
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
Si no mal recuerdo, esas baterías se pueden "abrir" un poco a lo bestia (por debajo del plástico están los tapones de toda la vida) y reponer el agua destilada.
#25:
#21 Seguro que si, pero ya supone un esfuerzo extra que antes no era necesario.
Además, es solo desenroscar un tapón para mirar el nivel del líquido.
Si hay algo mal en la batería, canta bastante, ya que el agua se descompone durante la electrólisis liberando hidrógeno, la batería se calienta anormalmente y aparece el típico polvo amarillo (azufre) alrededor de los vasos defectuosos.
Además, es solo desenroscar un tapón para mirar el nivel del líquido.
Si hay algo mal en la batería, canta bastante, ya que el agua se descompone durante la electrólisis liberando hidrógeno, la batería se calienta anormalmente y aparece el típico polvo amarillo (azufre) alrededor de los vasos defectuosos.
Comentarios
Los bajos costes de fabricación son un problema medioambiental.
Lo ideal es reparar todo lo que se pueda hasta que una tecnología muy superior la desplace y pueden pasar décadas para que eso ocurra actualmente.
#1 Debería de se obligatorio fabricar con procesos que facilitarán el desmontaje y la reutilización (por ejemplo un junta en vez de termosellado) si ello no dispara los costes.
Eso se hacía en España hace años, yo aprendí a hacerlo en FP náutico pesquero, rama de máquinas.
#1 #4 #9 #10
Si no recuerdo mal la teoría, la electricidad fija el polvo deplomo a las placas durante la carga, mediante una reacción química con el ácido sulfurico y durante la descarga el proceso se invierte.
El problema de la perdida de vida de las baterias de plomo radica en que el plomo poco a poco se va amalgamando en las placas, en un proceso que se llama sulfatación y que impide la separación de las moléculas durante la reacción química.
Hace años, las baterias se podían abrir, y con mucho cuidado y utilizando guantes y gafas, podias cepillar las placas de plomo para eliminar las partículas de plomo y recuperar de nuevo el proceso de electrólisis.
También podías controlar que la proporción de ácido sulfúrico fuese la correcta, midiendo la densidad del agua destilada con la batería en carga completa.
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
#17
Luego las baterías ya vinieron selladas de fabrica por "seguridad de manipulado' y ahora ya vienen "sin mantenimiento" que quiere decir que ni el nivel del agua destilada puedes controlar.
Si no mal recuerdo, esas baterías se pueden "abrir" un poco a lo bestia (por debajo del plástico están los tapones de toda la vida) y reponer el agua destilada.
#21 Seguro que si, pero ya supone un esfuerzo extra que antes no era necesario.
Además, es solo desenroscar un tapón para mirar el nivel del líquido.
Si hay algo mal en la batería, canta bastante, ya que el agua se descompone durante la electrólisis liberando hidrógeno, la batería se calienta anormalmente y aparece el típico polvo amarillo (azufre) alrededor de los vasos defectuosos.
#26 Go to #17 #21 #24
Hasta no hace mucho se hacia aquí.
#21 Las que yo he intentado arreglar "sin mantenimiento" ya no tienen ni plástico que romper y debajo los tapones, les tuve que hacer taladro fino, con un hilo de cable y un tester medir la altura del ácido, rellenar agua con jeringa y derretir el plástico del agujero para sellarlo de nuevo.
Ya es que ni comprar el ácido puedes. Para mi es un timo las baterías "sin mantenimiento".
#17 recuerdo cambiarle el agua a una batería hace tiempo a baterías que duraban 5 años mínimo y con eso conseguías un par de años mas. ahora la gente las tira cada 2 años y les importa una mierda.
#24 5 años en un mínimo aceptable, en mi coche que tiene start-stop, cosa que las jode bastante, las de fabrica me duraron casi 8 años.
#16 #4 #1 #9 Lo que está haciendo ese tipo es una animalada, manipulando plomo y ácido sulfúrico en plena calle. Es miseria, de países pobres con estructuras industriales reducidas.
Lo correcto es dejar la batería en el taller y reciclarlas correctamente en plantas especializadas, que es lo que se hace en los países más avanzados.
#26 lo que decía arriba
#26 Lo que yo digo es que si se diseñasen correctamente se podrían recuperar en vez de reciclar que sale mucho más caro en recursos.
#34 Puede ser. Pero creo que el motivo por el que van selladas es, precisamente, para evitar escenas como la del vídeo y para evitar fugas de ácido durante la vida de la batería, por ejemplo, en caso de accidente.
#38 En caso de accidente el ácido se va a salir igual porque se saldría por rotura de la carcasa, lleve tapones o no.
Además, en caso de ser recuperables/reutilizables la carcasa sería más resistente
#42 Personalmente creo que no es seguro dejar el proceso de recuperación de baterías en manos de los usuarios.
El sistema que hay ahora, puede que no sea el mejor del mundo, pero es el más seguro.
Ya no solo es por los accidentes que pueda haber, las baterias manipuladas incorrectamente pueden llegar a explotar sin ningún problema, es también el riesgo de contaminación por vertidos de ácido sulfúrico, plomo, sulfatos de plomo y azufre.
#46 Yo no dije que se dejase en manos de los usuarios, dije que fuesen recuperables, pero pueden serlo industrialmente
#49 No te sale a cuento
Tienes que tener en cuenta que cuando se habla de recuperación, se habla de un porcentaje, por ejemplo, de un 70% puedes llegar hasta un 80%, 85%, con suerte. Si la batería pierde mucha capacidad de carga, deja de ser recuperable, ya que la cantidad de sulfato de plomo es demasiado alta para volver a electrolizarlo.
Sale más rentable y es más práctico recuperar los materiales, que además, son muy reciclables.
Plomo, agua, ácido sulfúrico, plástico y celulosa.
El plomo y el ácido se recuperan perfectamente, la celulosa se descontamina y se deshecha y el plástico del envase se recicla igual que el resto de plásticos.
#51: El plomo y el ácido se recuperan perfectamente, la celulosa se descontamina y se deshecha y el plástico del envase se recicla igual que el resto de plásticos.
Lo pican, lo llevan a una planta de "reciclado", donde un "misterioso" incendio "fortuito" hace sitio para poder seguir recibiendo material, o bien se lleva al tercer mundo a que alguien lo tire al mar para deshacerse de ello.
Vamos, que no se recicla.
#38 Las baterías "sin mantenimiento" no van selladas por mucho que nos hayan hecho creer, puedes fijarte que esas baterías por arriba en sus laterales tienen dos agujeros, por ahí expulsan los gases que se generan al cargarlas, ya que si no sería una bomba, por eso te dirán que las baterías de plomo no se pueden tumbar... porque se les saldría el ácido. Los agujeros eso no van sin más a los vasos, hace una especie de laberintos para evitar en la medida de lo posible que se salga ácido y al mismo tiempo sirve de condensador pasivo para recuperar esos gases. Las únicas baterías comunes que van selladas son las AGM, las de gel y de litio.
#26 "Lo correcto es..."
Y eliminar el hambre del mundo.
#26: El reciclado es peor que la reutilización.
Sí corregiría la parte de manipular el plomo sin cuidado de que pueda terminar en el medio ambiente, pero tampoco nos pongamos prohibicionistas, el proceso puede estar bien, cuidando eso que digo, que no es tan complicado.
#26 Bueno, el pavo del video la está reciclando no?
#65 Reutilizando.
#9 si ello no dispara los costes
¿Y si los dispara?
#54 A buscar alternativas
#55 ¿Un ejemplo de ello podría ser obligar por ley a "fabricar con procesos que facilitarán el desmontaje y la reutilización", aunque ello elevase los costes?
#56 Depende de cuánto los elevase. Además hay que tener en cuenta el retorno.
#57 Disculpa el interrogatorio, pero es que me da la impresión de que piensas que es el mercado quien tiene que decidir en última instancia si hay que "fabricar con procesos que facilitarán el desmontaje y la reutilización".
#58 No, no. Deberían de ser los gobiernos los que mediante algún tipo de organismo que dictase si existe ese proceso de desmontaje y reutilización alternativo en caso de que la empresa "no lo encuentre"
#9 Pasa lo mismo con las lavadoras y es aún más descarado. La cuba (es el contenedor de plástico que envuelve el tambor y almacena el agua) está formado por dos partes que se unen, antes esa unión eran tornillos en todo el perímetro y podias abrirla para cambiar rodamiento o el propio tambor, ahora unen las dos partes con termosellado y si quieres cambiar un rodamiento te jodes y compras otra lavadora. Eso debería estar multado, el termosellado no aporta nada, está hecho especialmente para que no puedas reparar.
Que pasada, y el tipo casi en chanclas y con guantes de fregar
#15
Esa miseria es lo que hace ricos a muchos. Cosas del capitalismo.
El día que haya un apocalipsis, serán los indios lo que se mejor sobrevivan, pero, vamos, de calle.
#36 Probablemente no se den ni cuenta
Nunca entendí por qué nos deshacíamos de las baterías de plomo en todo aunque seguramente será porque exigen mantenimiento (mirarlas de vez en cuando y echarles agua, vamos) y son muy reparables
Entiendo el tema del peso y la capacidad comparativamente hablando y algo que pesa menos el transporte es más económico cuando piensas en millones de unidades
#4
Porque reciclarlas sin que el operario se muera con 35 años cuesta dinero, que se muera el indio sale más barato.
#14 con ese diseño que tienen es bastante “maquinizable”
#14 eso es una falacia.
Las baterías de plomo se reciclan en un porcentaje enorme. De hecho si vas a una tienda de repuestos te compran la vieja cuando compras la nueva.
#29
¿y la reciclan en la tienda o la mandan a India para que la repare el Indio?
#39 dudo que la manden a la India. La pagan bastante bien
#19 Mas o menos. Tenia una perilla y absorvias el líquido, el que yo usaba tenia una especie de regla de plástico que, según flotaba o se hundía te decia como andaba de carga ese vaso.
Luego devolvias el líquido dentro y procurabas usar una linterna y no un mechero para comprobar el nivel, que tenía que cubir las placas.
Lo del mechero lo digo por un amigo que descubrió las peculiaridades del hidrógeno asi
#41
Sí, me suena algo de eso, pero hace la tira de años. De hecho, con baterías con tapón lo que solía hacer la gente era solo reponer agua (incluso con agua del grifo he visto a alguno) Y ya las "sin mantenimiento" llevan entre nosotros la tira de años. Mi Corsa del año 91 ya la tenía sin mantenimiento.
#44 En realidad las sin mantenimiento tienen los tapones de loa vasos escondidos, pero es como todo, sale más barato cambiarlas que mantenerlas.
#52
Eso lo he comentado yo antes. Se puede cortar el plástico y aparecen los tapones de toda la vida.
Hay toda una serie de videos como este, discos de embrague, alternadores... de todo un poco y en la calle y con cuatro herramientas corrientes.
Tendriamos que ir aprendiendo de esta gente no sea que la cosa se complique...
Menos mal que lo hace al aire libre. La de humos tóxicos que debe chupar. Y con la única protección de unos guantes de fregar los platos.
Por cierto, me da la impresión que cambia ciertas capas que forman la celda. Las otras las aprovecha. Deben ser separadores.
#2 Si, papel
#2 son placas de plomo
#2
Hay por ahí una serie de vídeos de talleres no sé si en India o Pakistán donde se nota que se preocupan por los riesgos laborales:
- Gente manipulando metal fundido ... en sandalias.
- Gente soldando depósitos de combustible protegidos por ... gafas de sol.
- Gente desmontando motores metiéndose bajo el camión.
- Otros en sandalias transportando cosas pesadas.
- Gente manejando un torno con gafas (algo es algo, otros lo hacen sin ellas)
¡viva la seguridad!
#12 querrás decir viva la miseria
#12 El tema de la seguridad es de traca, pero ¿no saben que hay sillas, o mesas para trabajar?
#12 Cuando tienes un mogollón de habitantes es infinitamente más barato que se te rompa el trabajador que se te rompa una máquina. Además la seguridad incrementa enormemente los costes y lastra la productividad. Por eso pueden vender productos tan baratos.
#12: Es como el meme:
https://www.pinterest.es/pin/200128777163446535/
#12 Yo les he visto cruzando los dedos ante los ojos para soldar...
#19 Si, creo que si
Putísimo amo. Con ese entorno, esos medios, esa zona de trabajo... en fin, un jodido crack.
#7 Un crack que no llegará probablemente a los 50/60 años de vida.
Super interesante el vídeo.
Alguien que no sea tan ignorante como yo: ¿lo que echa al final es ácido?
#5 Si, sulfúrico. Aunque sino recuerdo mal con el tiempo hay que añadir además agua destilada utilizando una ampolla de flotador como referencia para comprobar que el nivel de acidez es el adecuado
#8 densímetro. Te permite comprobar el nivel de ácido presente para ver si la batería está o no en buen estado. Antes se usaba mucho en baterías de coches hasta que salieron y se popularizaron las baterías sin mantenimiento.
#10 El densimetro era imprescindible en mi época, te daba el nivel de carga de cada célula y si una variaba mucho respecto a las otras ya sabias que tenias una célula jodida y descartabas el alternador o el regulador.
Pero no conocí a nadie que las reparase como el colega, si habia un vaso jodido pues batería nueva.
#13 #8
El densímetro ¿Era una especie cuentagotas con unas bolitas de colores?
#13 bueno, es que este ha cogido una batería inservible (al menos eso parece por el poco electrolito que tenía al abrirla) y la ha renovado limpiando las placas, cambiando el papel que separa el plomo y resoldando todo.
Yo considero que la ha restaurado más que arreglarla.
#47 #8 Gracias.
#5 se suele llamar electrolíto, es una disolución de sulfúrico en agua y cumple dos funciones reaccionar químicamente con el plomo en una reacción de oxidación y servir de conductor eléctrico. Cuando están cargadas la placa + es plomo y la - es dioxido de plomo pero al estar aisladas no pueden intercambiar electrones. Cuando se conectan los bornes se tiene un camino de menor resistencia y los electrones pasan del - al +. Y ambas placas reaccionan completamente y quedan como sulfuro de plomo, hasta que se vuelve a cargar.
Qué fascinante. Y qué horrible.
"...Sí, claro, por mis cojones me voy a ver un vídeo de 10 minutos de una sentada, claro que sí..." dije hace 10 minutos... Y aquí me ves...
Entero sin pestañear me lo he visto. Ni me ha dado tiempo a pasarlo a la lista "ya lo veré más adelante"...
10/10
La economía debería ser esto, por muy costoso que sea. El alto precio que van a adoptar muchas matera primas no recicladas obligará a esto somewhat. Quizás no sea tan malo.
#16 también hay videos de la India haciendo volquete de camión de la basura directamente al mar(o río grande) . La India, Bangaldesh.....menuda movida.
#16 las baterías de plomo se reciclan todas o prácticamente todas.
Creo que este proceso, aparte del peligroso de envenenamiento por plomo, no resuelve el problema de la sulfatación. Lentamente con el paso del tiempo, o de manera acelerada si la bateria esta descargada, el acido reacciona con el plomo formando cristales de sulfato de plomo. Este sulfato de plomo no sirve para la bateria y es uno de los problemas derivados del envejecimiento. Para reciclar ese plomo hay que fundirlo y calcinarlo en unos hormos especiales.
En el video se ve como arregla las placas, así que este proceso arregla problemas de cortocircuitos o conductores rotos, pero no como resuelve el problema del sulfato.
Esas baterias resultantes no son demasiado de fiar.
#20 Si lo son, no como cuando son nuevas, pero alargas la vida de la batería considerablemente.
Al eliminar los cristales de plomo con un cepillo, estás liberando plomo que luego, con un proceso de carga larga a baja intensidad, es recuperable para la electrólisis.
En los barcos se hacía así constantemente, y para evitar envenenamientos, pues te ponías EPIs.
Aunque sobre esto último, tengo que decir que en la época donde se recuperaban las baterias, la EPI que se utilizaba era como mucho, unos guantes.
Después de ver unos cuantos vídeos del mismo tipo, este señor es al que he visto hacer la reparación de baterías con mayores medidas de seguridad:
usa unos zapatos cerrados mientras maneja el estaño fundido, usado todo el rato unos guantes de fregar (al menos en una mano) y el agua residual de la batería no la tira directamente a la calle o a la alcantarilla (no al menos delante de la cámara).
Estos vídeos se ven con una mezcla de admiración por el ingenio y pericia de hacer cosas con herramientas y materiales muy limitados, y verdadero horror por temas de seguridad laboral.
Esta gente es ya PRO. Los he visto haciendo lo mismo sin guantes ni calzado.