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#11:
#8 Muchos de los que le ponemos pegas al Brexit criticamos :
a) la demostrada campaña de manipulación, Cambridge Analytica mediante
b) la falta de previsión sobre mayoría reforzada para tomar una decisión de tal calado.
c) alguna (no todas) de las bases ideológicas del Brexit, como la xenofobia, el racismo o la nostalgia imperial.
Creo en las decisiones libres del individuo y del pueblo. Pero no existe la decisión libre si la información en base a la que se toma está manipulada.
Sin información completa, ética y responsable, los referéndum no empoderan a la gente, sino a la prensa.
a) la demostrada campaña de manipulación, Cambridge Analytica mediante
b) la falta de previsión sobre mayoría reforzada para tomar una decisión de tal calado.
c) alguna (no todas) de las bases ideológicas del Brexit, como la xenofobia, el racismo o la nostalgia imperial.
Creo en las decisiones libres del individuo y del pueblo. Pero no existe la decisión libre si la información en base a la que se toma está manipulada.
Sin información completa, ética y responsable, los referéndum no empoderan a la gente, sino a la prensa.
#24:
#2 Hombre... De momento tienen tensiones independentistas muy reales en Escocia e Irlanda del Norte. La libra (su auténtica joya de la Corona) estuvo en caída libre y el Banco de Inglaterra se tuvo que poner a imprimir pasta.
Han perdido buena parte de los acuerdos que de forma automática tenían con la UE (arancelarios, migratorios) lo que les cuesta una pasta. Así como tratos de favor a la hora de compra-venta de mercancías. Han perdido buena parte de los acuerdos en materia educativa como el programa Erasmus...
La UE les ha ido haciendo putadillas, pero aún pueden hacerles más tirando de mayor control a sus nacionales residentes en la Unión. O si a España le da por tocar los huevos en la frontera de Gibraltar como hicieron los franceses en su momento.
Y, en la práctica, van a tener una dependencia flipante de EEUU.
Tienen a su favor el tirón económico de Londres y sus paraísos fiscales. A ver lo que sacan de ello. c/c #8
Y, no nos engañemos, el Brexit fue un error de cálculo del patán de Cameron que pensó que ni de coña iba a ganar la opción de irse.
Han perdido buena parte de los acuerdos que de forma automática tenían con la UE (arancelarios, migratorios) lo que les cuesta una pasta. Así como tratos de favor a la hora de compra-venta de mercancías. Han perdido buena parte de los acuerdos en materia educativa como el programa Erasmus...
La UE les ha ido haciendo putadillas, pero aún pueden hacerles más tirando de mayor control a sus nacionales residentes en la Unión. O si a España le da por tocar los huevos en la frontera de Gibraltar como hicieron los franceses en su momento.
Y, en la práctica, van a tener una dependencia flipante de EEUU.
Tienen a su favor el tirón económico de Londres y sus paraísos fiscales. A ver lo que sacan de ello. c/c #8
Y, no nos engañemos, el Brexit fue un error de cálculo del patán de Cameron que pensó que ni de coña iba a ganar la opción de irse.
Comentarios
#24 Y se les ha muerto la reina, que estando en la comunidad europea no se les habia muerto ninguna.
Y Europa a contestado que ni borracha...
#1 Ha contestado con H
#10 ¡Europa puedo contestar como le dé la gana con y sin H! ¡Faltaría más!
#1 Posteriormente EU recibe un whatsapp de UK a las 5 de la mañana que dice:
hoja de ruta
#18 Supongo que es por el autocorrector, el mensaje realmente decía:
"¡Hijo de la Gran Bretaña! "
Soy defensor del Brexit como decisión democrática tomada por los ingleses (Una que nosotros nunca hemos tenido, por cierto)
Pero confieso que me he reído
¿Es ahora cuando gente que le saca mil pegas al referéndum del Brexit ve perfecto para los españoles uno en el que se preguntaba sobre una constitución, no participó ni el tato, gobierno y oposición compartían objetivo, y no se abrió ningún debate?
#8 Cambridge Analytica sonríe condescendiente ante tu comentario sobre lo democrático del Brexit
#11 #9 a) Lo de la manipulación inhabilita todas las elecciones de este reino.
b) Nunca han pedido mayorías reforzadas para entrar, de hecho, no piden ni referéndum, visto nuestro caso. No hay ningún motivo por el que se exijan para salir.
c) Ese comentario me parece bastante racista y xenófobo, los británicos tienen derecho a decidir sobre su país.
¿Qué le parecería a usted que alguien le prohíba decidir porque puede equivocarse? ¿Por qué le pueden engañar?
De hecho, seguramente es el motivo por el que no tenemos ni tendremos referéndum sobre la UE
#20 Esto iba para mi? No veo referencia a mi comentario
#21 Cambridge Analytica sonríe condescendiente ante tu comentario sobre lo democrático del Brexit
Lo de la manipulación inhabilita todas las elecciones del reino de España, por si hacía falta aclararlo.
#22 Sí, hacia falta. Thanks. Y desconozco el alcance de las veces que se han manipulado comicios, elecciones o selecciones en el día a día de las personas; pero sospecho que muchas. Esto no le quita razón a mi comentario que va dirigido solo a un tema concreto. Que se pueda (o no) extrapolar a otras decisiones es harina de otro costal
#8 Muchos de los que le ponemos pegas al Brexit criticamos :
a) la demostrada campaña de manipulación, Cambridge Analytica mediante
b) la falta de previsión sobre mayoría reforzada para tomar una decisión de tal calado.
c) alguna (no todas) de las bases ideológicas del Brexit, como la xenofobia, el racismo o la nostalgia imperial.
Creo en las decisiones libres del individuo y del pueblo. Pero no existe la decisión libre si la información en base a la que se toma está manipulada.
Sin información completa, ética y responsable, los referéndum no empoderan a la gente, sino a la prensa.
#11
Nunca, nunca ha habido una información completa, ética y responsable por parte del poder a las masas para decisiones supuestamente democráticas.
Lo que ha habido y habrá (siempre y cuando exista democracia) es; información incompleta, no ética e irresponsable en unión con los intereses del poder para darle apariencia democratica y de acuerdo común, para beneficio de los detendadores de ese poder.
Y tú y yo no estamos dentro de ese grupo. Sino que en la de los manipulados.
Y si no lo estamos, no tenemos poder ni autoridad para cambiar el curso de la historia.
Fdo. RoteR Hahn
P.D. El positivo es por todos los puntos anteriores al que te contesto, con los cuales estoy de acuerdo.
#11 Dices: "Creo en las decisiones libres del individuo y del pueblo. Pero no existe la decisión libre si la información en base a la que se toma está manipulada.
Sin información completa, ética y responsable, los referéndum no empoderan a la gente, sino a la prensa."
Disculpa...pero estamos en el planeta Tierra. Y hay gente mala por aquí.
Bruce Lee dijo en alguna ocasión: "Esperar que la vida te trate bien por ser buena persona, es como esperar que un tigre no te ataque por ser vegetariano"
Saludos
#34 Te disculpo, y te ruego a su vez que me disculpes a mí si te digo que en el planeta tierra hay gente buena que han conseguido avances que en su día parecían bastante más difíciles que unos medios éticos (democracia, sufragio, sistema jurídico).
#42 Sin duda. Pero siempre tiene que existir un equilibrio entre la ética y la realidad. Yo cuando era joven creía que existía una alternativa al capitalismo. Incluso estuve más de 6 meses allá para comprobarlo. Al final todo quedó en más de lo mismo. Mira China por ponerte otro ejemplo: un país que se denomina comunista y sin embargo en la práctica es capitalismo full time.
Por eso mismo y por muchas cosas más de las que no quiero cansar a nadie...entiendo que todo proyecto o idea tiene que tener una base material y real. Todo lo demás es palabrería.
Saludos
#11 Por algo a los medios de desinformación se los llama el 4⁰ poder.
Hoy en día han demostrado ser una pieza fundamental para dirigir un país.
#8 Aunque es cierto lo que dices, tambien lo es que fue muy ajustado.
A veces tengo la impresion que algunos asumieron que no ganarian y no fueron a votar. Aunque es una opinion totalmente personal, y aunque fuese asi, seria su responsabilidad igualmente.
Pero lo que esta claro es que España no esta para dar elecciones democraticas. Ya solo para empezar, como muchisima gente (solo es necasario leer Meneame) se han tomado el Brexit como algo personal (mostrando su gran "respeto" por las opiniones de otros - que ademas muchos desconocen, y ni se dan cuenta).
Dicho todo esto, a mi tambien me ha hecho gracia
#12 Lecciones democráticas*
#46 Gracias por la correccion.
Aunque tengo que aceptar que (por desgracia) cada vez escribo peor, esto ha sido un error al escribir.
#2 Hombre... De momento tienen tensiones independentistas muy reales en Escocia e Irlanda del Norte. La libra (su auténtica joya de la Corona) estuvo en caída libre y el Banco de Inglaterra se tuvo que poner a imprimir pasta.
Han perdido buena parte de los acuerdos que de forma automática tenían con la UE (arancelarios, migratorios) lo que les cuesta una pasta. Así como tratos de favor a la hora de compra-venta de mercancías. Han perdido buena parte de los acuerdos en materia educativa como el programa Erasmus...
La UE les ha ido haciendo putadillas, pero aún pueden hacerles más tirando de mayor control a sus nacionales residentes en la Unión. O si a España le da por tocar los huevos en la frontera de Gibraltar como hicieron los franceses en su momento.
Y, en la práctica, van a tener una dependencia flipante de EEUU.
Tienen a su favor el tirón económico de Londres y sus paraísos fiscales. A ver lo que sacan de ello. c/c #8
Y, no nos engañemos, el Brexit fue un error de cálculo del patán de Cameron que pensó que ni de coña iba a ganar la opción de irse.
#8 Me parece que has descrito a la perfección la situación de UK en tu último párrafo.
#28 En absoluto.
En el Brexit los dos principales grupos políticos respaldaban una de las dos opciones, las campañas tuvieron presupuesto (La del Bremain tuvo mucho más, pero bueno) y la participación fue del 71%
#41 jajaja No me has pillado, o has hecho como que no lo pillabas. Mira el último párrafo. ¿Que "constitución" mágica votaron los ingleses con todas las leyes que se darían a su mismos, con monarquía o sin ella, y todos los pájaros que hay en el párrafo? Pues eso.
#8 Jijijijiji, hoy la democracia les molesta mucho a los meneantes. Hay muchos que es que necesitan que les vaya mal a otros para ellos sentirse menos idiotas o algo así y se pajean con parodias ficticias como éste envío.
Y yo no sé si Brexit fue buena idea o no, desde luego al corto plazo no, pero creo que las razones de los votantes a favor fueron otras.
Y me gusta ver que la gente elija, joder, aunque se equivoquen.
No está tan desacertado elmundotoday, lo malo, es que Europa la dejará entrar nuevamente, pero ahí debería ponerse firme e imponerle las mismas condiciones que a un nuevo ingreso, que se vaya a tomar por C... la libra y adopten el €.... éso, solo para empezar.
#4 Lo de circular por la izquierda , el no usar el sistema metrico decimal ... anda que no habrian que cambiar cosas completamente logicas para que fuera uno mas de la familia. Pero todas esas son accesorias frente a lo importante , el acabar con la opacidad fiscal de la city.
#6 ... y el balconing... no te olvides del balconing, superimportante.
#6 ¿Qué os pasa con el conducir por la izquierda? ¿Es un meme o qué?
#6 Y quitar la moqueta de los baños. Eso va contra las leyes sanitarias europeas.
Según los medios Reino Unido iba a salir ardiendo y colapsar por salir de la UE...
#2 En ello están...
#2 Pues si, propaganda por todos lados, que muchos se tragan sin pensar.
Yo personalmente pienso que el Brexit fue un error (y que las cosas nos irian mejor con una Europa unida), pero de aqui a lo que se lee por aqui...
#16 UK dentro de la UE no era garantia de Europa unida. en la serie "Si ministro" se explica muy bien "Estamos en la UE para romperla desde dentro". Con razón de Gaulle les veto la entrada hasta en dos ocasiones
#44 Tu argumento se basa en una serie satirica Britanica?
#16 Se habla de Gran Bretaña como si aqui nadaramos en la abundancia.
Su desempleo es del 4% y aqui riendonos de ellos.
#45 Es normal que el desempleo sea tan alto, la gente tiene que pillar minijobs para sobrevivir y hay miles de puestos sin cubrir, 4.5% es la gente que nunca aceptaría un empleo por tener el futuro asegurado o vivir de rentas.
#45 Si, es un poco alucinante lo que hace la propaganda.
#2 nadie dijo que fuera inmediato
#2 Les va genial, no hay mas que verles.
Llevo siguiendo la serie desde el referendum; Esta nueva temporada va a ser entretenida, pero no tanto como hubiera sido con bojo de vuelta al timón, el tipo es un showman.
"Comedy is tragedy plus time"
Haber ido en persona a armar bronca y levantar a sus vecinos, no falla
#3 Por Ucrania andan
Lo que Reino Unido no sabe es que ahora a Europa se la está follando su mejor amigo, Estados Unidos.
#33 Y que además la prostituye.
"La del pelo naranja no significaba nada para mi" decía entre lágrimas de desesperación.
Mejor es que se tire por un balcón directamente y nos deje en paz.
En todas las elecciones modernas hay manipulación de la opinión pública.
Aquí el problema es y siempre fue Cameron, que pensó que proponer el Brexit iba a ser una buena idea.
#15 Hoy en Menéame la democracia es mala.
Más allá de la humorada, que siempre es bienvenida, qué piensan realmente los ingleses de a pie? Si es que se puede saber algo así.
Vamoooooos
https://www.dailymail.co.uk/embed/video/2596605.html
Ahora Europa prefiere contacto cero
Europa contesto: Baby, no me llames, estoy ocupá olvidando tus males
¿No querían un referéndum para independizarse de Europa? Pues ya lo tienen. A disfrutar lo votado.
#27 52% lo quiso. Puede que haya bajado el número, no lo sé, pero no me sorprendería que siguiera hubiendo un gran número de personas que entienda que no votaron a que las cosas estuvieran mejor al corto plazo, sino a la larga.
Vamos, que te estás comiendo un el mundo today y haciéndote pajotes con lo que te gustaría a tí que fuera.
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