#9 Esta no es demasiada buena compra, básicamente dado el hecho de que la maquinaria no es una manufactura de IWC (como lo son los modelos de mayor precio), sino una Valjoux 7750 algo modificada, una buena maquinaria pero en absoluto para un reloj de 8500 euros.
#14#15 El precio del reloj es mucho más que el de la maquinaria, la Valjoux 7750 está en relojes que van desde 1.000€ hasta más de 50.000€. El Portugieser es un bellezón, para mí vale los 8.500€ y mucho más.
#24 Qué relojes de hasta 50.000 euros conoces con maquinaria Valjoux, tengo curiosidad... yo los que conozco son todos manufacturas, no meras modificaciones para pasar el expediente.
#52 Cuando dije el rango de precios lo que tenía en mente eran los Hublot Big Bang de oro, hace bastante tiempo usaban una variante de Valjoux 7750.
Ahora que lo preguntas, he buscado por casualidad y en algún sitio mencionan que incluso hay relojes de hasta 100.000€ con maquinaria Valjoux 7750, pero no he encontrado concretamente cuáles son. Eso sí, entiendo que llevarán metales y piedras preciosas a cascoporro.
#24 Nadie dice que el reloj sea feo (¡faltaría mas!) o que sus tripas sean malas, pero al final del día no se deja ser un reloj bonito con un calibre "genérico". Esos 8500€ bien los merece un reloj más exclusivo o con más complicaciones o, mejor no hablemos, uno que sea Geneve.
#55 No estoy para nada de acuerdo, un reloj de estos es una obra de arte. Salvando las distancias, es como si me dices que el "Les femmes d´Alger" de Picasso no debería valer millones de euros porque el lienzo y la pintura no valen eso, incluso hasta podrían ser de baja calidad.
El Portugesier se vende a 8.000€ porque los vale, es un reloj que lleva mucho tiempo en el mercado y la gente sigue pagando esos precios por algo. Decir que no "deja de ser un reloj bonito" es no entender nada, a mi juicio. Un reloj no se valora por la calidad de la maquinaria (aunque también tiene su importancia, desde luego) o las complicaciones.
#56 Si no se valora un reloj por su maquinaria y sus complicaciones, además del uso de metales nobles y rubíes (muchos rubíes), o porque sea Geneve... ¿entonces por qué se valora?. La belleza es subjetiva. Si voy a pagar 8500€ por un reloj solamente por ser bonito, entonces lo mismo prefiero pagarlos antes por un Citizen que me gusta más que por ese IWC.
#57 El valor de las cosas lo determina el precio de mercado, a mí me puede parecer que el cuadro que ha pintado mi sobrino es mejor que un Cézanne, pero si el mercado me da 2 euros por él, 2 euros es lo que vale.
Si no quieres el reloj para especular con él, y un Citizen te gusta más que este IWC y te da el mismo servicio, pues entonces por supuesto tendría toda la lógica que prefirieras pagar 8.000€ por él antes que por el IWC. Pero el valor y el precio de las cosas no lo determina tu opinión… » ver todo el comentario
#14#15#17 yo tengo un xwind que tiene la misma máquina y costará cinco o seis veces menos que ese modelo. El mundo de los relojes es un mundo que se ha centrado en la exclusividad y en ser objetos puramente aspiracionales.
Los japoneses de Seiko en sus gamas altas hacen vídeos que te dejan hipnotizado
El Xwind la tiene como el 3717, que cuesta menos de 6.000. Y aún así, no es una 7750. Los cambios que ha hecho IWC son muchos. Yo lo tengo, como también tengo un Ananta con un 8R28, y me quedo con el Seiko (bueno, me quedo con ambos, pero prefiero el Seiko).
#31 claro, hacen cambios. Lo que yo debato es si valen tanto esos cambios.
Yo también tengo otro modelo que deriva de una 7750 y tiene algunos cambios con respecto a un xwind (adjunto foto, no sé si se verá)
De cualquier modo ya me gustaría tener cualquier portuguesse... O tu ananta. Jjj
Por curiosidad,¿qué modelo tienes?
#47 precioso, el modelo que más me gusta. Nunca me atreví con él por su tamaño. #48 Yo también era carne de foro, ahora ya apenas entro, pues al final era un no parar de vender, comprar..., además los relojes evolucionaron sus precios en unos años que fue una locura, no sé cómo estará ahora la cosa. Casi todo lo que pillaba era de segunda mano o mercado gris con superofertas.
A mí Rolex me parece el iphone del mundo relojero, aunque hay modelos muy bonitos que nunca estarán a mi alcance ni tan siquiera en el mercado de segunda garra. jejejeje
#35 Yo soy entusiasta de los relojes. Nunca voy a concesionarios. Soy carne de foro, así que todo lo que tengo es de segunda mano.
Así que lo de los precios, no sabría que decirte. Para mí, Rolex está sobrevalorado. Las marcas que me gustan más, pues no tanto
En realidad, ningun reloj vale más de 2.000 euros de fabricar. Ni siquiera sé si la I+D añade valor a ese precio. Imagino que el marketing tampoco. Así que el resto, es puro beneficio.
Respecto a relojes especiales de Patek o Lange & Sohne, prefiero no opinar. Su precio no sigue las reglas del mercado, como tampoco las calidades, ni sus clientes.
#53 Lo primero: el movimiento de IWC, se monta a partir de un 7760, no del 7750.
1 - Se sustituyen todos los cojinetes metálicos por cojinetes de rubí.
2 - Se cambia el escape por uno más preciso.
3 - Se sustituyen varias ruedas dentadas, que en el 7750 están construidas para montaje robotizado, lo cual empeora su durabilidad. En el IWC, son construidas de nuevo y montadas a mano.
4 - El barrilete se sustituye por completo por uno más flexible.
#53 De todos modos, IWC ya no mete un Valjoux en sus Portuguese desde hace 2 años. Ahora llevan el 69335, un calibre manufactura de rueda de pilares, con carga bidireccional, y clasificación Top Chronometer.
Nada que ver. El precio de 8.000 euros responde a esto. Antes costaba menos de 6.000.
#18 los pollavieja seguimos con lo de videos en vertical = veneno, pero lo cierto es que mayor parte del contenido de internet "ocio" se ve en pantallas verticales.
#19 Se ve que a parte de tener la polla vieja tenemos los ojos a izquierda y derecha, no como los pollanueva que tienen los ojos arriba y abajo.
Supongo que si tienen una pantalla grande delante de un sofá la tendrán en vertical para ver el nexfix ese o la segunda cadena.
#19 Para mi los videos en vertical no son veneno, pero muchas veces perjudican la experiencia. Es como cuando un video tiene mal audio porque hay mucho ruido de fondo, no es que sea el diablo pero rompe bastante la experiencia.
En este caso viéndolo en el portátil me pasa exactamente eso, las franjas negras verticales a los lados más grandes que el propio video me cortan todo el rollo.
#11 Estupendo. Gracias por el enlace.
De todos modos no podía enviar un vídeo de más de uno o dos minutos porque no lo ve nadie.
Es como enviar cortos. Tiene que ser algo que seduzca mucho desde el principio porque los fanáticos de tumbar envíos están a la mínima.
#16 Se trata de la satisfacción del cliente. Evidentemente el esta complacido con el servicio.
En estas cosas no se trata de dar un buen producto o servicio. Se trata de que el pringao que paga sienta que es superior al resto de la humanidad por poder tirar el dinero.
#12 Es una buena pregunta y te voy a dar mi opinión. La vida es caos e imperfecciones, cosas que no cuadran y salen mal y cosas que a veces funcionan y a veces no. Ver un vídeo de estos donde todo tiene su lugar exacto y su función, todo encaja y no sobra nada aunque sea minúsculo y parezca insignificante, donde hay una lógica para cada pieza y todas tienen sus detalles y diseños a veces exquisitos... Y por supuesto donde alguien supervisa y sabe qué es lo que está mal y cómo arreglarlo. Es tan opuesto a lo cotidiano que nos intriga y asombra.
#5 Ya que lo abres comprueba la maquinaria y engrásala. También puede haber dificultado que las agujas corrieran normalmente. Ante la duda, revisa y ya te ahorras el chequeo posterior en otro momento: es maquinaria de precisión
#7 Probablemente poca. La revisión, entre 500 y 600. Solo el cristal, lo mismo. Con el cristal, no llegará a 800. Ese reloj lleva zafiro curvo con antirreflejos.
Pero en el SAT oficial no te cogen un reloj si no pasa revisión.
#5 Manda un Patek Philippe a la casa a que le hagan un mantenimiento (sin que haya nada fallando): pueden tardar más de un año en hacerlo y te cobran un riñón, pero se queda el reloj nuevo. Y si tiene alguna marca (golpecito, etc) lo reparan si tu lo deseas o no, lo dejan ahí (porque para algunas personas eso es parte de la historia del reloj), pero de maquinaria y tal se queda como nuevo.
Y da igual lo que te cobren o lo que tarden, si tienes un reloj del mejor fabricante del mundo, lo pagas.
#13 ¿Y da una hora mejor que la de un reloj de diez euros?
Por ese precio, lo menos que a cuando suene el despertador, el reloj caro diga que puede dormir una hora más.
#39 Estos relojes son obras de arte. Preguntar si dan la hora mejor que un reloj de diez euros, es como preguntar si un cuadro de Tapies va a tapar la caja de diferenciales de tu casa mejor que un poster enmarcado del Ikea.
Ahora que lo preguntas, he buscado por casualidad y en algún sitio mencionan que incluso hay relojes de hasta 100.000€ con maquinaria Valjoux 7750, pero no he encontrado concretamente cuáles son. Eso sí, entiendo que llevarán metales y piedras preciosas a cascoporro.
El Portugesier se vende a 8.000€ porque los vale, es un reloj que lleva mucho tiempo en el mercado y la gente sigue pagando esos precios por algo. Decir que no "deja de ser un reloj bonito" es no entender nada, a mi juicio. Un reloj no se valora por la calidad de la maquinaria (aunque también tiene su importancia, desde luego) o las complicaciones.
Si no quieres el reloj para especular con él, y un Citizen te gusta más que este IWC y te da el mismo servicio, pues entonces por supuesto tendría toda la lógica que prefirieras pagar 8.000€ por él antes que por el IWC. Pero el valor y el precio de las cosas no lo determina tu opinión… » ver todo el comentario
Los japoneses de Seiko en sus gamas altas hacen vídeos que te dejan hipnotizado
El Xwind la tiene como el 3717, que cuesta menos de 6.000. Y aún así, no es una 7750. Los cambios que ha hecho IWC son muchos. Yo lo tengo, como también tengo un Ananta con un 8R28, y me quedo con el Seiko (bueno, me quedo con ambos, pero prefiero el Seiko).
Yo también tengo otro modelo que deriva de una 7750 y tiene algunos cambios con respecto a un xwind (adjunto foto, no sé si se verá)
De cualquier modo ya me gustaría tener cualquier portuguesse... O tu ananta. Jjj
Por curiosidad,¿qué modelo tienes?
#48 Yo también era carne de foro, ahora ya apenas entro, pues al final era un no parar de vender, comprar..., además los relojes evolucionaron sus precios en unos años que fue una locura, no sé cómo estará ahora la cosa. Casi todo lo que pillaba era de segunda mano o mercado gris con superofertas.
A mí Rolex me parece el iphone del mundo relojero, aunque hay modelos muy bonitos que nunca estarán a mi alcance ni tan siquiera en el mercado de segunda garra. jejejeje
Así que lo de los precios, no sabría que decirte. Para mí, Rolex está sobrevalorado. Las marcas que me gustan más, pues no tanto
En realidad, ningun reloj vale más de 2.000 euros de fabricar. Ni siquiera sé si la I+D añade valor a ese precio. Imagino que el marketing tampoco. Así que el resto, es puro beneficio.
Respecto a relojes especiales de Patek o Lange & Sohne, prefiero no opinar. Su precio no sigue las reglas del mercado, como tampoco las calidades, ni sus clientes.
1 - Se sustituyen todos los cojinetes metálicos por cojinetes de rubí.
2 - Se cambia el escape por uno más preciso.
3 - Se sustituyen varias ruedas dentadas, que en el 7750 están construidas para montaje robotizado, lo cual empeora su durabilidad. En el IWC, son construidas de nuevo y montadas a mano.
4 - El barrilete se sustituye por completo por uno más flexible.
5 - Al final, los puentes, el muelle real,… » ver todo el comentario
Nada que ver. El precio de 8.000 euros responde a esto. Antes costaba menos de 6.000.
Eso sí, ahí irán 2 o 3000 euros
( Y exageré mucho en el precio de la reparación)
Edit: 8500€. www.iwc.com/es/watch-collections/portugieser/iw371604-portugieser-chro
Supongo que si tienen una pantalla grande delante de un sofá la tendrán en vertical para ver el nexfix ese o la segunda cadena.
En este caso viéndolo en el portátil me pasa exactamente eso, las franjas negras verticales a los lados más grandes que el propio video me cortan todo el rollo.
Asúmelo
Y no tardan tanto, en un día me lo hicieron
P.ej.: www.youtube.com/watch?v=tjd6eZc3oRs
De todos modos no podía enviar un vídeo de más de uno o dos minutos porque no lo ve nadie.
Es como enviar cortos. Tiene que ser algo que seduzca mucho desde el principio porque los fanáticos de tumbar envíos están a la mínima.
En estas cosas no se trata de dar un buen producto o servicio. Se trata de que el pringao que paga sienta que es superior al resto de la humanidad por poder tirar el dinero.
youtu.be/_abfAnKbLSM
Pero en el SAT oficial no te cogen un reloj si no pasa revisión.
Y da igual lo que te cobren o lo que tarden, si tienes un reloj del mejor fabricante del mundo, lo pagas.
Tardar más de un año en realizar una intervención a un precio estratosférico no lo calificaría de muy buen servicio, la verdad.
Por ese precio, lo menos que a cuando suene el despertador, el reloj caro diga que puede dormir una hora más.