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#1:
Titulares (por si la imagen deja de estar disponible in the future):
- Editorial: ¿Quién necesita el método científico teniendo youtubers?
- Tutorial para hacer pasar tus barbaridades acientíficas por lucha a favor de la libertad
- El magufo de Schrödinger: El coronavirus no existe y es un virus chino al mismo tiempo
- Exclusiva: descubren mensajes ocultos sobre la plandemia escuchando al revés "Don Diablo" de Miguel Bosé
- Evidencia histórica: La peste negra del siglo XIV fue una conspiración para lanzar el renacimiento
- Se te acumula el trabajo: soros, bill gates, las mascarillas, el "chis", el 5G, las vacunas, el nuevo orden mundial... la conspiración es muy cansada
- Reto terraplanista: Sale a buscar el fin del mundo ¡Y lleva ya 10 vueltas a la tierra!
- Cría cuervos: Revuelta annunakis en RRSS contra Friker Jiménez por afirmar que el virus existe
- ¿NEGACIONISTA? NO NI NA
Regalo: juego de mesa "monta tu propia conspiranoia" (incluye gorrito de aluminio). Próximo número cartilla
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#14:
Os habeis dejado lo mejor.
https://pbs.twimg.com/media/EZYWgGCWoAEy5vp?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/EZYWgGCWoAEy5vp?format=jpg&name=4096x4096
#9:
"Reto terraplanista: Sale a buscar el fin del mundo ¡Y lleva ya 10 vueltas a la tierra!"
#3:
ESTAS GUJANDO CON FUEGO CHABAL 
Comentarios
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#1 en archive.is
#4 Hay "magufo", hay relacionada:
Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
#16 Hay varias cosas que no me convencen de tu artículo pero la única que quiero comentar es que la conciencia como productora del colapso de función de onda es una idea descartada por la comunidad física en general. El problema del hermano de Weiner se resuelve pensando en que el colapso de función de onda no necesita una observación sino una interacción, de ahí surge el concepto de decoherencia que se resume en que un estado cuántico es estable dependiendo de lo caótico o caliente del sistema (puede que hubiera otra variable más pero no lo recuerdo).
Hay magufos que usan dicha concepción antigua pero dándole una vuelta más diciendo que las conciencias controlan la realidad.
Otra cosa para rechazar como pseudociencia y magufa a la homeopatía es estudiar sus orígenes históricos, es decir, una religión del siglo XVIII. Es muy similar al caso del terraplanismo, se fundamentan en la religión y en una comprensión inadecuada de la realidad.
Al final van a ser tres comentarios: Aunque éste va en contra en apariencia de algunas cosas; lo de Galileo no estaba tan claro como se quiere mostrar. No estoy en un ordenador por lo que si quieres referencias puedes buscar en mis comentarios:
1) decoherencia
2) Galileo.
Te debería salir un pequeño vídeo sobre la decoherencia (que es solo una parte de lo que contradice a Weiner) y en lo de Galileo un paper sobre cómo de mal se cuenta lo de Galileo en los libros de texto.
Un saludo y lamento la parrafada pero tú te has colgado primero de mi comentario y tú artículo en el móvil es muy largo.
Un saludo
Como comentario no relacionafo el plural de annunaki es annunaku (con u larga).
#26 la conciencia como productora del colapso de función de onda es una idea descartada por la comunidad física en general.
Gracias por el apunte, Jakeukalane. Sin embargo, te invito a leer de nuevo el artículo porque en ningún momento he planteado yo que sea la conciencia la productora del colapso de función de onda. Simplemente me he limitado a invitar a los lectores a detallar qué pasos lógicos siguen ellos para saber si materia y conciencia son lo mismo. Yo, personalmente no lo sé. De momento y por lo que pudiera pasar, procuro no ir por la vida atravesando paredes, pero eso no significa que sepa muy bien qué es eso de la materia o de la conciencia. De todas formas no es raro que no lo sepa, siendo yo un completo ignorante en tantísimas cosas, siendo esta tan solo una de ellas.
Corrígeme si me equivoco, por favor: colijo de tu exposición que eres experto al menos "en la comunidad física en general", ¿correcto? Yo, como te comentaba arriba, no lo soy.
Pues bien.
Según una encuesta (poco representativa por su escaso universo, también es cierto) de 2013 realizada a 33 de los mejores físicos teóricos (y filósofos) del mundo, ¿sabías que el 55+6 = 61% de los encuestados señalan que el papel del observador sería fundamental? 1
Pregunta: ¿es un 61% de respuestas mayoría o minoría dentro de esa "comunidad" de 33 expertos?
¿Serías tan amable de indicarnos, si lo tienes a bien, si materia y consciencia son una y la misma cosa? ¿Por qué sí/no? ¿Cómo exactamente llegas a tu conclusión? ¿Con qué grado de certeza afirmas tu postura?
Por otra parte y por pura curiosidad, puesto que así igual aprendo algo, ¿cuál es la interpretación de la mecánica cuántica que tú favoreces en particular y por qué? Adjunto opciones. Sírvete de señalar alguna de estas u otra de tu preferencia, claro.
Lamento la parrafada, no tengas prisa en responder si gustas de hacerlo, cuando te encuentres cómodo en el teclado o cuando lo consideres oportuno, claro. Creo que era importante matizar los detalles, pues ya sabemos dónde se suele esconder el diablo...
¡Gracias!
____________________________________________________________
1 - DOI: 10.1016/j.shpsb.2013.04.004
Journal reference: Stud. Hist. Phil. Mod. Phys. 44, 222-230 (2013)
A Snapshot of Foundational Attitudes Toward Quantum Mechanics
Maximilian Schlosshauer, Johannes Kofler, Anton Zeilinger
"Foundational investigations in quantum mechanics, both experimental and theoretical, gave birth to the field of quantum information science. Nevertheless, the foundations of quantum mechanics themselves remain hotly debated in the scientific community, and no consensus on essential questions has been reached. Here, we present the results of a poll carried out among 33 participants of a conference on the foundations of quantum mechanics. The participants completed a questionnaire containing 16 multiple-choice questions probing opinions on quantum-foundational issues. Participants included physicists, philosophers, and mathematicians. We describe our findings, identify commonly held views, and determine strong, medium, and weak correlations between the answers. Our study provides a unique snapshot of current views in the field of quantum foundations, as well as an analysis of the relationships between these views."
#32 no te puedo responder de manera adecuada. Pero intentaté un brevw apunte. No te acuso a ti de defender eso solo es lo que vi en alguna de las imágenes.
Sobre la encuesta, yo leí que ya estaba superada esa visión antes de 2013 así que me sorprende esa encuesta.
Sobre la interpretación lo unico que puedo dexir es que dwbido al experimento de Bell no se puede defender ...
No recuerso biwn y me quedo sin batería así que te remito al final del artículo sobre Bell en la serie Cuántica sin fórmulas en El tamiz.No se puede defender como ciertas ambas a la vez:
Las propiedades de un sistema físico existen independientemente de cualquier medición – existe una realidad “de verdad”.
Los cambios en un sistema físico no pueden propagarse instantáneamente a otros lugares del Universo – esa realidad es “local”.
O bien una de las dos es ffalsa (ualquiera) o las dos son falsas
Sobre otras afirmaciones de materia = consciencia la verdad que nunca habia oido esa postura. Me resulta nnovedosa.
Disculpas por las faltas. El teclado por defectoes una mierun t no tenfo espacio para onstalar el teclado Swift
#34 Ah, vale, comprendo, te referías a las imágenes.
existe una realidad “de verdad”.
Ahá. Te invito a leer esta investigación de 2019, escrito en el lenguaje más llano que he podido encontrar, en un medio que considero al menos medianamente "fiable" (la BBC):
¿Existe la realidad?: el experimento que comprueba por primera vez que a nivel cuántico no hay hechos objetivos
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47491699
Otra fuente, el NewScientist, con el visto bueno de Carlo Rovelli (imagino que sabrás quién es este físico teórico, https://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Rovelli )
:
Quantum experiment suggests there really are ‘alternative facts’
https://www.newscientist.com/article/2194747-quantum-experiment-suggests-there-really-are-alternative-facts/
Un saludo.
#53 yo estoy de acuerdo con eso, es lo que parece de momento (o sea yo me inclino por no real/no local)
Los párrafos que te he copiado son las dos teorías de las que hay que negar una o las dos, puesto que así se ha demostrado. Te mando el enlace para que lo leas completo. Es la parte final: https://eltamiz.com/2010/10/27/cuantica-sin-formulas-el-teorema-de-bell/
Es decir, las teorías del recuadro que me mandaste que no cumplan negar al menos una de las dos opciones quedan automáticamente descartadas.
#54 Vale, comprendo, gracias por tu aclaración.
#16 Mucha CERTEZA pides, pero luego bien que te tragas el timo de la homeopatía
.
Para eso no pides la más mínima evidencia.
#47 Señálame por favor en qué punto en concreto "me trago el timo de la homeopatía", porque yo todavía no lo he encontrado. En lugar de fantasear, te invito a releer el artículo con sus comentarios y encontrarás mi opinión personal al respecto de la homeopatía.
#62 Pues disculpa, estaba convencido de ello. Habrá sido una confusión.
Quizá sea el hecho de que parece que equiparas homeopatía con medicina (ej: Pero, qué narices, sigamos dándole una oportunidad a la Medicina: EXACTAMENTE IGUAL que se la debemos dar a la homeopatía, como ¿"protociencia"? que es.). Y tu insistencia en equiparar ciencia con pseudociencia, exigiendo para diferenciarlas una certeza tan absoluta como imposible en ámbito alguno.
Supongo que te gusta el debate filosófico, pero sembrar estas dudas puede llevar a gente a tomar decisiones equivocadas con consecuencias dramáticas.
#63 Comprendo lo que quieres decir. En efecto, me gusta el debate filosófico. Tildar a un investigador en homeopatía de "magufo con 100% de certeza" también puede ser lesivo para su reputación como científico, ¿verdad? Quién sabe, quizá su "protociencia" obtenga resultados positivos, de la misma forma que quizá la "protociencia" conocida como Teoría de Cuerdas podría tenerlos.
No se trata de sembrar dudas: se trata de fomentar el espíritu crítico y racional en el mayor número de personas posibles y evitar la irracionalidad de tildar a alguien de "magufo" simplemente porque lo digan las Tablas de la Ley sobre "maguferías" en la whiskypedia.
Verbigracia: https://es.wikipedia.org/wiki/Pseudociencia#Tabla_de_pseudociencias_o_terapias_pseudocient%C3%ADficas
#1 "- Exclusiva: descubren mensajes ocultos sobre la plandemia escuchando al revés "Don Diablo" de Miguel Bosé"
Yo no me atrevo a escucharlo ni al derecho
#1 Ya anda rodando por WhatsApp la imagen esa.
#1 Mírate algún vídeo de Enrique de vicente.
Joder, ese tío si que está desatado...
Es capaz de nombrar a los Aliens, los mayas, las profecías de Nostradamus, los intraterrestres, los iluminatis, el coronavirus, el anticristo, los espíritus trascendentes y las quince dimensiones, todo junto y en cinco minutos.
Y además es capaz de relacionarlo todo entre si.
#30 pero los dice de corrido? sin respirar?
Os habeis dejado lo mejor.
https://pbs.twimg.com/media/EZYWgGCWoAEy5vp?format=jpg&name=4096x4096
#14 cosa loca, el que sale en el primer montaje es el mismo tío que se dedica de unos pocos meses para atrás a ser la imagen pública de Nirvana Seeds para sus mailings promocionales. Antes tenían a Rico, en plan hipster con barba que no estaba del todo mal. No entiendo este movimiento de ficha por parte de estos holandeses (se dedican a vender semillas de cannabis), son tiempos muy locos.
#25 "David el Gnomo, de héroe infantil a descender al mundo de las drogas y los Doritos"
Una reflexión solo para observadores:
**Y también para #20 #33 (y se lo mandiais también a vuestros amiguitos de la pandilla con los que os reís tanto que hay muchos...)
Refiriéndome al tema de las teorías de la conspiración. Porque el término magufo es simplemente un término despectivo para desprestigiar y meter todo en el mismo saco.
Hace poco tiempo estábamos en la fase de ignore. No se hablaba absolutamente nada en los grandes medios.
Luego se empezó a hablar y a desmentir "bulos" los que poseen la "verdad absoluta" metiendo toda teoría de conspiración en el saco de los bulos!
Después cuando ya era imposible tapar y desmentir ciertos temas empezó la mofa.
Ahora están empezando a atacar directamente a los teóricos de las conspiraciones y disidentes.
Sabéis que vendrá después?
Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas. (Mahatma Gandhi)
#46 Depende como lo mires; Tu crees que os estamos atacando pero en realidad nos seguimos riendo de vosotros.
#48 no me refería a los pelaos de menéamame (no sois tan importantes) sino a los mass media.
#46 Los magufos seguirán haciendo estupideces como beber lejía, negar que hay un virus, renunciar a la medicina y usar en su lugar pseudoterapias inefectivas, etc...
Luego viene Darwin con su selección natural y pasa lo que pasa. Al final la realidad es la que es, por mucho que creas estar ganando.
#50 1. con que intención usas la palabra magufo? Con la intención de ridiculizar, de menospreciar de herir al oponente?
La idea que tienes de lo que tú llamas "magufos" no se corresponde con la que yo tengo, creo que es más bien la imagen que se ha dado intencionadamente desde los mass media para desprestigiar.
Ten un poco de criterio propio.
#56 Los magufos ya se ridiculizan ellos solos con las chorradas que defienden desde su pozo de ignorancia.
Beber lejía pretendiendo que cura todo es ridículo, negar el virus es ridículo, relacionar el virus con el 5G es ridículo, creer que la tierra es plana es ridículo, etc.
Tener criterio propio no consiste en tragarse estupideces minoritarias (afortunadamente) y repetirlas como un papanatas creyendo por ello ser más listo que "los demás, que ellos sí que son borregos".
#57 pero que dices de lejía? Te gusta la lejía Conejo? Que obsesión con los conejos... cada frase que pones es más ridícula, no te das cuenta?
Anda calla te ya
"Reto terraplanista: Sale a buscar el fin del mundo ¡Y lleva ya 10 vueltas a la tierra!"
#9 Te has olvidado el detalle:
"Reto terraplanista: Sale a buscar la barandilla del fin del mundo ¡Y lleva ya 10 vueltas a la tierra!"
ESTAS GUJANDO CON FUEGO CHABAL
¿Hay algún plugin para Winamp para poner la música al revés?
#8 Ostras, qué buena idea.
#10 Lo malo es que llega como 25 años tarde
#39 ¿Por lo de la canción, por lo de ponerlo en marcha atrás?
#40 Lo decía mayormente por el propio Winamp
Su nuevo look:
Pues yo me lo estoy pasando teta. Incluso en telegram estoy en un canal de anti-mascarillas, es una gozada.
Luego pienso que esa gente vota. Y esa gente va en metro y bus. Y va a terrazas.
Y aquí estoy, llorando.
#13 ¿Y qué dicen? Si se puede contar. (Modo cotilla. jajajaja.)
#17 Pues de 150 personas, unos 10 así a ojo son peña que entar a trollearles. Luego hay unos 10 admins que son activos. Casi todo lo que mandan son imágenes mierder
Hoy lo más activo/comentado ha sido esto:
[19/8 15:28] Celia: Estoy en el autobús del aeropuerto de Santander. Hay una mujer que viene se otro país sin mascarilla
[19/8 15:28] Celia: En el bus
[19/8 15:28] Celia: Y varias personas le han echado la bronca
[19/8 15:28] Celia: Ella dice que está exenta
[19/8 15:29] Celia: Y que los pasajeros no son quienes para decirle nada, solo la policía
[19/8 15:29] Celia: Yo la he apoyado
[19/8 15:29] Celia: Se ha dado flipada la pobre
[19/8 15:29] Celia: Dice q nunca le han dicho nada en su país en ningún sitio
[19/8 15:29] Celia: Y que es llegar aquí y empezar a decirle cosas
#24 Yo la entiendo, quien se puede esperar que la leyes puedan cambiar con solo irte de un pais a otro...
#13 sigue pensando en si son mayoría... sigue pensando si tienes que gobernarles... sigue pensando y entenderás porque nos roban sin despeinarse y nos toman el pelo gobiernos, grandes empresarios y la casa real...
Tengo días que entiendo que nos tomen por gilipollas y se lucren con el dinero público para después que les vuelvan a votar. Es que si lo piensas es hasta lógico...
#13 Sí, y esa gente exigirá una cama en la UCI cuando enfermen. Algunos se caerán del guindo pero muchos pensarán que les han envenenado con un gas chino (cuyas propiedades exactas desconocen porque se lo entregan los alienígenas de la orden cósmica) y que reparte Amazon en las cajas, mientras Vill Gates extraer los datos de los hospitales a través de Windows (coño, esta parte no suena tan loca) y cada semana informa a Soros, el arquitecto del plan para exterminar al 80% de la población y que el 90% de los supervivientes se conviertan en los esclavos de una super-élite mixta humanos-alienígenas en una tierra ECO 100%.
A día de hoy todos somos magufos. ¿Hay diferencia en creer a Iker Jiménez o al gobierno?
#12 ¡Al menos dicen que se lo inventaron!
#12 #15
No lo inventaron y no han dicho que lo hayan inventado.
#19 Bueno, contesto al enlace gráfico de #12.
#12 ¿qué te pareció la desescalada?
¿Qué te pareció mal?
#23 Que otros países no subieron a esa montaña y les fue igual o mejor.
Yo creo que Miguel Bosé no existe, siempre fue un espejismo...
#2
La magufada del MMS o CDS o dióxido de cloro, que seguro que la conoces, consiste básicamente en beber una lejía diluída (pero no lo suficiente). No es lejía comercial, pero sí que es una lejía.
Se ve que no te gusta que llame lejía a esa magufada, pero es que resulta que eso es lo que es.
Hoygan! este...... eeeh.... ¿Dónde está la revista en sí para verla/leerla/comprarla/subscribirse?
Gracias de antebraso.
(pregunta seria pese a la güasa)
La revista de cabecera de la extrema derecha.
#45 No llamo pirado a nadie que defienda los hechos y el método científico, llamo pirados a los que precisamente van en contra de todo ello con argumentos peregrinos. Ya he puesto el ejemplo de los terraplanistas, pero también van incluidos los que queman torres 5g, los que piensan que Bill Gates les va a inyectar un chip, etc.
Ahora bien, decir que “lógicamente el consenso científico está manipulado por la política de los más poderosos” es también desbarrar totalmente, aunque obviamente puede haber excepciones, pero no creo que una mentira se pueda mantener mucho tiempo en un ambiente tan competitivo como la investigación científica. Incluso las ambiciones personales ahí juegan a favor de que la verdad salga a relucir más pronto que tarde. Si hay una mentira “oficial” que domina el consenso científico durante años o décadas, el que la destape tiene garantizado el Nobel. ¿Conoces muchos casos en los que esto haya ocurrido en una ciencia dura? (no incluyo cosas como las ciencias sociales porque ahí hay componentes bastante subjetivos, por eso hay quien considera que no son ciencias en absoluto).
No sé por qué tanto revuelo si en youtube dicen que el reiki y la homeopatía curan el covid19
#6 Lo curan porque no existe!
(Añadan mentalmente imagen de joven negro dándose con el indice en la sien)
Habra que mandarselo a estos:
#18 Madre mía... ese tipo está como una regadera...
Prefiero mil veces a un magufo que pueda incluso hasta desvariar un poco y haya muchas cosas en las que no esté de acuerdo, pero que intenta pensar por sí mismo. Y que seguramente acierte en bastantes. Es la verdadera disidencia actual en un mundo de mentira y paranoia social. Lo que detesto es a los ultra defensores del sistema y el establishment (qué me ha demostrado durante años estar dirigido por verdaderos sociopatas). Ovejas que pastan y se mofan de lo que no entienden, sin molestarse en investigar, leer otras opiniones de expertos (apartados) ni de aprender por su cuenta.
Habrá que hacer otra revista que se llame
"Lacayos y ovejas del sistema en su salsa"
#35 Ovejas que pastan y se mofan de lo que no entienden, sin molestarse en investigar, leer otras opiniones de expertos (apartados) ni de aprender por su cuenta.
Eso es perfectamente aplicable a los que defiendes. La única diferencia es que hay algunos que escuchan al consenso científico mientras que otros escuchan a pirados que pregonan teorías conspiratorias (casi hay que dar gracias a los terraplanistas por proporcionar el ejemplo perfecto de lo que estoy diciendo).
Yo por ejemplo pertenezco al pequeño grupo de los que a finales de enero ya estaba preocupado por el covid e intervine en discusiones por aquí sobre el tema. Por entonces había gente que me podría haber llamado magufo y conspiracionista, pero nadie lo hizo, supongo que porque contestaba a las críticas dando datos y respondiendo con argumentos que no parecían sacados de una película mala de ciencia ficción o de conspiraciones gubernamentales.
#37 en Enero tu perfil era el de magufo para meneante, twitteros, Antonio Maestre y
iescolar que llegaron a decir que ponerse mascarillas era casi de extrema derecha
#35
Los "magufos" no son un bloque compacto. Son otra realidad hay de extrema derecha, de extrema izquierda, moderados, muy incultos muy cultos
Yo en temas políticos podría pasar por magufo, en temas científicos no, pero me siento fuera de matrix, se perfectamente lo que me van a decir los oficialistas. Es más yo sé que van a contestar dentro de unos días sobre un tema amigos míos, sin que ellos conozcan o sepan de qué va el tema, muchas veces lo apunto en un papel y hago una foto a un grupo para q salga la fecha. Se quedan flipando
Es tan previsible, los medios van formando un discurso
#37 "La única diferencia es que hay algunos que escuchan al consenso científico". No me vale tu argumento, además insultas llamando "pirados" a los disidentes. Yo defiendo el MÉTODO científico, la observación y el análisis de los hechos.
El consenso científico no es siempre la verdad tal y como se ha demostrado repetidamente en la historia. Porque lógicamente el consenso científico está manipulado por la política de los más poderosos. Si no entiendes esto no entiendes nada.
#35 apoyo tu mensaje
#35 El problema de los magufos es que creen que investigan, pero la cagan estrepitosamente, llegando por lo tanto a conclusiones erróneas. Pero como "han investigado", pues ya están convencidos de que han llegado a las conclusiones correctas.
Es mejor no saber que creer que se sabe algo y estar equivocado.
#52 "Es mejor no saber que creer que se sabe algo y estar equivocado" en eso estamos totalmente de acuerdo.
Te voy a dar yo otra frase: cuando hablas reafirmas tu pensamiento esté acertado o equivocado, cuando escuchas tienes la oportunidad de aprender algo nuevo y valioso para tí.
#52 Totalmente de acuerdo, el problema es que muchos se informan, pero al no tener formación no saben interpretar lo que leen... y de ahí salen sus ideas equivocadas... y el problema es que como lo han leído, creen que lo saben... un ejemplo, hace poco discutía con una conocida por el MMS, y para defenderlo la susodicha me puso tres artículos que defendian su uso (según ella)... pero al leerlos, sólo se referían a pruebas in vitro y a enjuagues bucales...