Hace 8 meses | Por oghaio a publico.es
Publicado hace 8 meses por oghaio a publico.es

"La jugada de Antonio, cambio de sexo exprés para pedir el indulto tras maltratar a dos novias". Así se titula el artículo que este diario ha llevado nada menos que a su primera página. Muchos incautos lectores pensarán al leerlo que la ley Trans podrá permitirle de algún modo librarse de su condena, pero lo cierto es que esta normativa lo prohíbe de forma expresa.

Comentarios

b

#1 Hay que tener en cuenta que el ABC representa a millones de personas que piensan como ellos y viven en este país. A mí lo que publique el ABC, me la sopla (es un panfleto propagandístico sin más), el problema es la gente que lo lee y lo cree ciegamente, es la que me produce cierto resquemor.

BlackDog

#1 Yo no veo el bulo, se ha cambiado de sexo y va a pedir el indulto, para pedir el indulto tienes que haber sido condenado, así que no se de donde saca la gente que se cambia de sexo para evitar ser condenado o que esto va a afectar a su condena. Afectará en futuras condenas en todo caso, pues ya seria una mujer.

Por cierto todos los que estén dudando que este cachas se siente mujer están cayendo en delito de transfobia

k

#1 ¿Nadie se acuerda del fotomontaje en portada de Carod-Rovira extendiéndole la mano a un encapuchado etarra?

Technics

#2 "Calumnia, que algo queda"

Al parecer de Francis Bacon en el siglo XVII

Picatoste_de_ajo

#9 Francia no es sólo beicon.

dilsexico

#45 Me has recordado a una cosa y la tengo que colgar:

Picatoste_de_ajo

#59 Gracias, no la conocía.

parrita710

#8 Pues bastante estúpido porque cuando vas al registro te dan un papelito diciendo que te van a empapelar igual si has cometido un delito de violencia de género en los últimos años igualmente.

woody_alien

#7 Eso no es cierto:

p

El tema es, ¿se ha cambiado de sexo? Entiendo que según los estándares legales sí. Por otro lado ¿ha pedido el indulto? Pues si no lo ha pedido querrá pedirlo, pero aunque lo pida no hay obligación de darselo y seguramente no se lo concedan.

Ahora bien, la jugada maestra no es esa, la jugada maestra es que los 3 años y pico de cárcel se los puede pasar en una carcel de mujeres, poniendo en peligro a las presas, y pasado ese tiempo cuando vuelva a la calle ya no se le podrá aplicar la LIVG ni sus posibles futuras víctimas recibir la protección de dichas leyes.

Esto tendría dos vias de arreglo, bien siendo más estrictos para conceder el cambio de sexo y por otro lado, no mirar el sexo de agresor y agredido a la hora de penar o brindar protección cuando hay malos tratos en las parejas.

En definitiva, y volviendo a la portada, si ha cambiado de sexo y ha pedido un indulto no veo bulo, sensacionalismo quizas.

c

#17 la clave está en lo que dices, la reincidencia. Ya ha maltratado a dos, lo seguirá haciendo con la tercera y esta vez no habrá ley de viogen para él(la).

Y esta vez la culpa no es de Irene Montero, sino de la ley de viogen. Muchos son los que la critican por discriminar a los agresores. Para mí el mayor error de esa ley es discriminar a las víctimas.

p

#30 "La ley trans no dice nada sobre las cárceles: los reclusos trans pueden pedir el cambio de módulo desde 2006"

Eso dice tu noticia, "es que los 3 años y pico de cárcel se los puede pasar en una carcel de mujeres", esto digo yo.

Pueden pedir, puede pasar, ¿donde narices está el bulo?

Varlak

#37 Porque creo que no se los puede pasar en una carcel de mujeres, lo que tú dices es mentira, es falso, al menos tal y como yo lo entiendo (no soy experto en leyes), la ley que regula si una persona trans va a una cárcel o a otra es la "Instrucción 7/2006 de la Dirección General de instituciones penitenciarias (TGP) sobre integración penitenciaria de personas transexuales" de 2006, esa ley usa como criterio el de la "identidad sexual aparente" de estas personas, tomando en consideración sus caracteres fisiológicos y su apariencia externa, permite a una persona trans ir a la prisión de su género sentido si está operada, hormonada, si lleva un mínimo tiempo definiéndose con ese género, etc. Por razones obvias la ley que regula adónde va una persona trans en la cárcel es mucho más restrictiva que la ley trans, y no es tan fácil como decir "soy mujer" para que te manden a una cárcel de mujeres.

https://vlex.es/vid/oacute-penitenciarias-tgp-transexuales-54110282

p

#40 es tu opinión, según tu enlace los reclusos trans pueden pedir el cambio ¿no?
Estamos ante una persona que legalmente ha pasado de hombre a mujer, y eso parece ser la definición de trans ¿no?
Entonces si tenemos a una persona trans y las personas trans pueden pedir cambio de carcel ¿puede que vaya a una carcel de mujeres?

Varlak

#51 No, porque no cumple los requisitos.
Yo puedo pedir la doble nacionalidad Húngara si quiero, solo tengo que ir y presentar los papeles ¿Significa que a lo mejor le la dan? No, porque no conozco a nadie de Hungría ni cumplo los requisitos.

Varlak

#63 muy buen argumento, me ha hecho pensar

MacMagic

#30 ¿Entonces un hombre trans no es mujer según el contexto donde estés?

Varlak

#38 si es mujer, pero va a la cárcel de hombres

Suspicious

#43 Y por qué? No es una mujer? Por qué no iba a ir a una cárcel de mujeres?

Varlak

#50 porque la ley es de 2006 y es especialmente restrictiva para proteger tanto a la persona trans como al resto de personas de la prisión. Si se hace otra ley más inclusiva pues entonces hablamos, pero la de ahora usa como baremo el sexo aparente de la persona y no el género autodeterminado. Te podrá gustar más o menos la ley, pero es la que hay, a mi me parece tránsfoba, pero efectivamente prioriza proteger de casos como el de la noticia.

Lo gracioso es que el facherio debería estar contento, ya que ésta es una de las principales críticas a la ley trans, pero por alguna razón cada vez que lo nombro solo recibo malas caras, nunca nadie ha dicho "ah, genial, estaba en contra de la ley trans por ésto, me alegro de que esté en vigor la ley antigua en éste punto especialmente vulnerable", de repente todo el facherio (y no hablo por ti) se metamorfosea y empieza a estar super preocupado porque no se discrimine a nadie. Es muy curioso.

Suspicious

#65 Entonces, según tu criterio, sí debería permitírsele ir.

"a mi me parece tránsfoba"

Yo creo que el hecho de que el ser reacio a permitir estas cosas no tiene nada que ver con la transfobia. Creo que utilizas el calificativo de tránsfobo con demasiada ligereza.

Varlak

#80 Digo que me parece una norma tránsfoba, no digo que haya que quitarla alegremente.
Me parece tránsfoba porque se basa en criterios desfasados y transfobos para ver si una persona es trans "de verdad" o no, pero ni soy jurista ni soy del comité de asignación de la palabra "tránsfoba", es mi sensación subjetiva, y lo siento pero en mi experiencia los debates se enmierdan cuando entramos en éstos terrenos, así que preferiría dejarlo aquí y seguir con temas menos subjetivos.
A mi me da la sensación de que la ley de 2006 es tránsfoba, pero lo que es objetivo e indiscutible (y el tema de conversación) es que evita que señores como el de la noticia abusen del sistema para ir a cárceles femeninas y eso demuestra que lo del ABC es un bulo.

Suspicious

#82 De acuerdo. Entiendo que hay un componente emocional muy fuerte en estos temas, por eso son tan controvertidos.

Un saludo.

Fernando_x

#38 un hombre trans es un hombre. ¿no te referirás a una mujer trans?

Amonamantangorri

#30 La instrucción del 2006 (que no es ley, ni siquiera reglamento) sobre personas 'trans' en prisiones está obsoleta. En virtud de la nueva ley, no se puede realizar ninguna exploración psicológica para determinar si el reo es o no 'trans'.

Es decir, la instrucción del 2006 está obsoleta, y no hay ninguna nueva a la vista.

La portada del ABC no es ningún bulo. Es la descripción exacta de lo que ha hecho un sujeto con una doble condena por maltrato. Y lo ha hecho porque puede.

Varlak

#54 " La instrucción del 2006 (que no es ley, ni siquiera reglamento) sobre personas 'trans' en prisiones está obsoleta"
¿De donde sacas esa chorrada?

"En virtud de la nueva ley, no se puede realizar ninguna exploración psicológica para determinar si el reo es o no 'trans'."
Y nadie va a hacer eso. Nadie va a descubrir si es o no trans, simplemente se intenta descubrir donde corren menos peligro tanto la persona trans como el resto de presos y se le manda a la cárcel más segura.
¿Que los criterios están obsoletos? Puede ser, pero es lo que hay, y mientras no haya otra ley es la que se usa para gente trans, así que si un violador quiere abusar de la ley y "hacerse mujer" bien por él, pero no por ello le mandarán a una cárcel de mujeres por mucho que lo repitan en el abc o en ForoCoches

Varlak

#54 Toma, aquí un artículo nada sospechoso de ser feminista donde te explican que no, que la ley trans no se está aplicando en las cárceles para asignar presos a un tipo de nódulo u otro y que se sigue aplicando la ley de 2006
https://theobjective.com/espana/2023-03-30/interior-ley-trans-prision/
Por supuesto, al ser un medio de mierda, lo plantean como si fuese un fallo, pero es que no lo es, nadie defiende que cualquier preso que se declare trans tenga que ir automáticamente a un módulo de su género declarado, eso es una barbaridad y solo lo defienden los medios fachas inventándose bulos.

Amonamantangorri

#62 Aquí tienes otro medio de mierda, donde un abogado que se busca sus pesetas en movidas LGTBIQ+ opina:

La instrucción del año 2006 choca, en todo caso, con lo establecido ahora en la ley trans y los derechos adquiridos por este colectivo gracias a esta norma, independientemente de si se encuentran privados de libertad. Una contradicción que el Ministerio del Interior asume pero para la que aún no ha encontrado solución ante el temor de que un abuso de la norma provoque situaciones indeseadas dentro de las prisiones.

Para Castro, relacionar este caso con la ley trans carece de sentido porque es anterior a la aprobación de la norma y porque no hay lugar para la autopercepción. "El propio procedimiento de prisiones es tan hipergarantista que es lesivo en cuanto a los derechos humanos de los internos trans y no reconoce la autodeterminación de género", explica.


https://www.huffingtonpost.es/politica/los-bulos-sobre-presa-trans-habria-dejado-encinta-interna-hubo-embarazado-ley-trans.html?outputType=amp

Lo que dice el picapleitos cuir en el segundo párrafo es muy dudoso. Pero indica hacia dónde podrían dirigirse las nuevas instrucciones en coherencia con el cambio legislativo.

Y la portada del ABC sigue siendo una información cierta. Un calvo ciclado con historial violento puede ir al registro y cambiarse a mujer. Nada se lo impide. Una vez completado el trámite, es mujer a todos los efectos jurídico-legales.

Varlak

#73 Que no, tío, que no, que la ley de 2006 sigue siendo válida y por lo tanto a efectos de prisiones aunque se declare como trans eso no significa que le vayan a mandar a una cárcel femenina. Lo que dice el artículo es que deberían actualizar la ley, pero por ahora la ley es exactamente la misma que había antes, y si un señor decide mágicamente que como va a ir a la cárcel se va a "hacer mujer" le mandarán a una cárcel de hombres de todas formas.

"Nada se lo impide. Una vez completado el trámite, es mujer a todos los efectos jurídico-legales."
Si, pero será una mujer en una cárcel de hombres, porque el criterio de la norma de 2006 para gente trans exige muchas más medidas que la ley trans de 2023

Amonamantangorri

#78 Tío, que no es una ley, que es una instrucción. Es una directriz ordenada jerárquicamente en una administración. No llega ni a reglamento. Una instrucción no puede contradecir a las leyes que son muy superiores.

Por eso estamos a ver qué pasa. Como ejemplo del cumplimiento de la instrucción del 2006, tenemos el caso de un tal Jonathan de Jesús Robaina: se tramitó su cambio a mujer tras una suerte de exploración y se le trasladó a un módulo de respeto, donde deberá ser cacheado por funcionarias. https://www.lahoradigital.com/noticia/31843/igualdad/el-asesino-de-mi-prima-se-llama-jonathan-no-lorena-y-es-un-hombre-que-siempre-ha-sido-un-acosador-de-mujeres.aspx

Ahora que la instrucción del 2006 no vale, porque es contraria a la nueva ley, es legítimo preguntar y ahora qué. Y no vale contestar 'bulo', 'transfobia' y 'fraude de ley'.

Varlak

#79 "Una instrucción no puede contradecir a las leyes que son muy superiores."
Es que no contradice en nada a las leyes superiores. La ley de prisiones no dice si es un hombre o una mujer, dice si va a un módulo o a otro, basándose en criterios de seguridad que nada tienen que ver con la ley trans. Si el señor este se acoge a la ley trans y se "cambia de género" la ley de prisiones no va a decir "ey, no eres una mujer de verdad", lo que va a decir es "ok, eres una mujer trans, y según la normativa para mujeres trans no cumples los requisitos para ir a una prisión de mujeres"
A lo mejor le ponen en un módulo aparte, o asignan funcionarias para cachearle, o vete tú a saber, pero no le van a decir "hola, señorita, ésta es su celda en la cárcel femenina, ésta es su compañera, la ducha comunitaria es a las 8" como le gusta pensar al facherio.

¿donde está la contradicción de la que hablas?

Amonamantangorri

#84 "Vete tú a saber". OK.

Varlak

#87 ¿Qué clase de comentario es ese?

Amonamantangorri

#88 Que no sé qué seguridad puede ofrecer este tipo de legislación, incluyendo las garantías de las personas que hasta ahora se conocían como transexuales. No sabemos cómo afectará esto a las presas, pues esto ya era problemático desde antes, con varones transicionados en sus espacios. No sabemos un carajo sobre el supuesto 'fraude de ley', muy improbable que se identifique...

Todo bien. Circulen.

Varlak

#89 No era problemático con varones transicionando en sus espacios porque ya existía la ley de 2006. Sobre si la ley de 2006 esta bien o mal yo supongo que en algún momento la actualizarán, pero es la que hay. Sobre el "fraude de ley" no tengo ni idea de porqué insistes en sacarlo una y otra vez cuando no tiene nada que ver con éste tema

Pancar

#30 La instrucción dice:
Las personas transexuales cuya identidad oficial de sexo no concuerde con su identidad psico-social de género, podrán solicitar de la Administración Penitenciaria el reconocimiento de ésta a los efectos de separación interna a que, se refiere el art. 16 de la Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria
Esto estaba pensando para las personas que estaban en trámite de cambio de sexo en situación similar pudiesen solicitar que, a efectos penitenciarios, fuesen reconocidos con un sexo diferente al que figuraba en el registro ya que la normativa anterior para el cambio de sexo requería de un diagnóstico médico de disforia de género y dos años de hormonación. Este trámite requiría informes médicos y psicológicos que, entre otras cosas, mostrasen una disonancia de género durante al menos un año antes a la solicitud.

Pero no creo que pueda aplicarse a este caso. Si el registro confirma el cambio de sexo, la identidad oficial de sexo de este tipo es mujer y como tal deberá ser tratado a todos los efectos. Parece evidente que es un acto en fraude de ley pero no sé si será fácil demostrarlo.

Varlak

#56 Vamos a ver, es que estamos mezclando cosas... Ese señor puede solicitar la corrección de su género en el registro si quiere, y seguramente se le conceda, pero entonces será una mujer trans pero será destinada a una cárcel masculina.
Una vez en esa cárcel podrá solicitar que le manden a una cárcel femenina, pero, dado que no está hormonada ni operada y que su súbito descubrimiento de su condición de transgénero es tan reciente, esa solicitud será rechazada, porque la ley del 2006 está pensada expresamente para evitar que señores no trans abusen de ella.

"Si el registro confirma el cambio de sexo, la identidad oficial de sexo de este tipo es mujer y como tal deberá ser tratado a todos los efectos"
A efectos penitenciarios no, porque la gente trans tiene una ley específica, si fuese una mujer cis se usa la normativa para gente cis y se le manda a una cárcel de mujeres sin preguntar, si es una mujer trans se le aplica la ley para gente trans y se comprueban ciertos criterios para reducir el riesgo para la persona trans y para el resto de reclusos/as

D

El autor del artículo que se sorprende porque en ABC paren estos "artículos periodísticos"... Acaba de aprender a leer y se da cuenta ahora?

Varlak

#4 No confundas "sorpresa" con "indignación"

BM75

#4 No se sorprende, lo denuncia.
¿Pretendes que nos quedemos callados ante estas manipulaciones, por muy repetidas que sean?

P

#42 Denunciar? En Menéame? No me hagas reír.

Lo mejor que puedes hacer es no comprarlo. Desaparecerá sí Dios quiere...poco a poco,.como el resto de periodicuchos-panfletos.

BM75

#75 Creo que no has entendido lo que he dicho. Me he referido a que el autor del artículo no se sorprende de una situación, sino que la pone en evidencia, la denuncia.
Denunciar con este significado:
1. tr. Avisar o dar noticia de algo.

j

¿Hablamos de las leyes que han permitido a tantos corruptos y delincuentes afines al pp librarse de condenas por detalles nimios o de cómo se gestó la doctrina Botín?, ¿hablamos de que si alguien de Vox te da entrega un documento falso la culpa es tuya?

avalancha971

Del ABC me espero cualquier cosa.

De hecho, al principio cuando he leído "La jugada de Antonio..." pensaba que se estaban refiriendo a Pedro Sánchez.
Para el que no lo sepa, la derecha le llama así https://www.huffingtonpost.es/entry/por-que-desde-la-derecha-llaman-antonio-sanchez-a-pedro-sanchez_es_63a57ddae4b0d6724fb5c321.html

Y es más, cuando he seguido leyendo "... cambio de sexo exprés para pedir el indulto". Pensaba que se habían montado cualquier película con lo de el indulto de Puigdemont.

De verdad, que del ABC me espero cualquier cosa.

Spider_Punk

En un país normal, poblado por gente crítica y responsable, este periódico serviría solo para usar sus páginas para recoger las caquitas dentro de las jaulas de los canarios.

P

#13 Pero es que es así. Poco a poco sólo sirve para eso. No le deis más audiencia de la poca que tiene.

sauron34_1

Y en la otra descartada un usuario me discutía que no era ningún bulo, cuando en los propios comentarios había ya gente tragándose la portada.
Vamos a ver, ocultar información y no decir que la ley prohíbe expresamente lo que este señor pretende hacer TAMBIÉN es difundir bulos.

Battlestar

#58 No, un bulo es cuando difundes información falsa con la intención expresa de perjudicar algo o a alguien. Ya se está estirando mucho el significado de bulo como para estirarlo aun más a "si se da una información cierta pero no se da también esta otra información que a mi me parece relevante para formarse una opinión sobre la primera información también es bulo.

No. Un tonto del culo tiene la intención de cambiarse de sexo porque piensa que así le darán un indulto, y el periódico se hace eco de ello. Ahí de bulo no hay nada, puede resultarte una noticia irrelevante (porque aunque se cambie de sexo en nada afectará a su condena) puede parecerte sensacionalista, puede hasta parecerte que trata de crear un clima de opinión. Pero eso no es un bulo.

sauron34_1

#66 pues ya hay dos periódicos que sí lo consideran bulo. Por supuesto que guiar al lector hacía algo que es falso es difundir un bulo. Lo piensan en ctxt, en publico y lo pienso yo

Battlestar

#68 Por favor, explícame como hacerse eco de algo es guiar al lector hacia algo. Si yo doy una noticia de que un sujeto se ha tirado por un balcón tratando de volar como Superman, ¿estoy induciendo a la gente a que trate de volar como Superman? ¿O quizás estoy tal vez tratando que la gente se posicione contra la obra de ficción Superman porque induce a la gente a tirarse por los balcones?

sauron34_1

#69 ah claro, que decir "La jugada de Antonio, un cambio de sexo express" es describir los hechos con objetividad. Que el ABC considere tontos a sus lectores no significa que tú me te gas que considerar a mí tonto también.

Magog

Les da todo igual, "miente, que algo queda" como máxima periodística

l

Pedir puede pedir cualquier cosa. Yo puedo pedir un millón de euros, otra cosa es que alguien me haga caso. En este caso, no es acorde siquiera a la ley, así que a tomar por culo

Manuel.G

Miente que algo queda, es que no falla.
Y me cabrea... porque la ley Trans ES criticable tal cual está redactada. Pero joder, lanzar bulos con un hecho que está EXPLICITAMENTE prohibido en dicha ley es vergonzoso.

U

Más que bulo, diría que el titular es una gilipollez: no tiene nada que ver el cambio de género con la petición de indulto. Es una manera de meter miedo a la gente con la ley trans.

Varlak

#21 "Es una manera de meter miedo a la gente con la ley trans"
Efectivamente, y a inventarse una noticia falsa para crear una opinión errónea lo llamamos "bulo"

U

#31 Este titular: "La jugada de Antonio, cambio de sexo exprés para pedir el indulto tras maltratar a dos novias", ¿es falso?
Porque yo ahí lo que veo es sensacionalismo. Él es libre de hacerlo si en su cabeza suena espectacular, aún siendo una gilipollez porque ambas cosas son inconexas.

Varlak

#36 Pero es un bulo, es una noticia que manda un mensaje erróneo, que sea técnicamente cierta da igual, es premeditadamente deshonesta, el objetivo es el engaño.

zULu

El gobierno debería crear una serie de leyes para regular la emisión o publicación de falsedades.
Y hablo de casos como este, donde el titular es rotundamente falso.

P

#10 Y quien vigila al vigilante? Esas leyes solo las tienes en dictaduras.
Quien decide donde está la raya?

zULu

#76 La verdad no deberia ser ninguna raya, las cosas son las que son, y en este caso el titular es incorrecto y falso.
Lo que es una dictadura son la mayoría de medios de comunicación en este país, controlados por pocos grupos y cada vez más afianzados hacia el mismo lado, eso es una vergüenza de república bananera.

s

Hay que denunciar y conseguir al menos una rectificación.

L

Bueno, después de la ley del solo si es sí, veremos en qué acaba todo esto, que igual nos llevamos una sorpresa.

El titular puede ser confuso pero la realidad es que es una mujer, que cumplirá su pena en un modulo mixto o de mujeres y que como tal ha pedido el indulto y que en caso de que volviese a cometer el delito seria tratada como violencia domestica al no existir violencia de genero entre personas del mismo genero. Ayer la abogada de las victimas explico que lo unico que podria cambiar el rumbo es que la Fiscalia entienda que el cambio de genero se produjo de forma fraudulenta para facilitar el indulto.

ExtremoCentro

No os cansais de los patrones?
 
Fake en panfleto, semana de tertulias, siempre cuando la agenda no está en sus manos.
 
Como con rubiales..cuando esa semana, 2 fakes de VIOLADORES IRENE MONTERO ÑAÑÑALA
 
Es que cada 2 semanas hay una campaña, enserio, ley de medios ya.

D

Como dijo el maestro Ferreras: Es burdo...pero vamos con ello.

ViejoInsultaAChemTrail

El problema sigue siendo el de siempre, no es quien lazna el discurso, es quien se lo traga. Empecemos a culpar al consumidor y su ingorancia. Hagámosla patente y avergoncemos públicamente al que pase por el aro. Igual así dejamos el calumnia que algo queda como algo del pasado.

N

Cómplices de la derecha CRIMINAL mintiendo, wow!

Xandru_C

Un estercolero llamado ABC…

SaulBadman

¿Y qué? Van a seguir vendiendo y su gente los va a seguir comprando.

Es una vergüenza de las grandes que hayan publicado eso, pero claro, el apoyar el discurso de los suyos vale mucho más.

c

Debe de ser cierto: no hay mayor experto en bulos que publico.es (una vuelta más a la paradoja del mentiroso).

g

La turra de lo trans. Qué hartazgo por Dios.

Varlak

#23 pues si, a ver cuándo el facherio se aburre del tema y deja en paz a esa pobre gente

BM75

#23 Si no te gusta la realidad, cambia de planeta.

g

#49 No tengo ningún problema con la realidad, tengo problema con que no vea hablar de otro tema en mis redes sociales.

BM75

#90 Pues búscate amigos más intolerantes que hablen de coches y pelis de tiros.

Manolitro

Público hablando de bulos y manipulación. Sí, el mismo Público de Rourea y Ana Pardo de Vera

Si es que te tienes que reír

Varlak

#14 Si que das bastante risa, si

BM75

#14
Ten un poco de autoestima y no insultes a tu propia inteligencia así. Hazte ese favor.

Ano_Torrojo

#14 quieres vaselina, querido?

D

#14 A veces no comentar es signo de inteligencia. Comentar y decir sandeces, es justo lo contrario.
Lo dejo por aqui.

B

#14 Como dije un día, cuando parece que ya es imposible que de mas vergüenza ajena y mas pena por un comentario llegas tu y te superas!!!!

Eres un ejemplo y un referente del cuñadismo a nivel global, y como no podia fallar alguien asi es de extremocentro, bien para el humor y reirse de los fachas en MNM, mal para la pobre familia que tenga que aguantarte el nochebuena lol lol lol

oghaio

#3 Relacionada, más bien…

e

#5 duplicada, mas bien. Habla de lo mismo

P

#35 Son redundantes. Ya se sabe cómo es abc.
Y el mundo.
Y el país.
Y...otros tantos.

Una vergüenza de periodismo "organizado"

Ya no queda nadie objetivo (espero que nadie me nombre a los escolar que me da la risa), salvo independientes.


Hace no mucho descubrí a alguien interesante..como Carlos Tamayo, que a ver si se hace mayor y busca investigar temas más serios.