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#47:
#32 Que si, que muy bien, pero que todos han dicho por activa y por pasiva que quieren la unidad de la izquierda, ese es el objetivo, todos los indicadores dicen que la división fomenta la enorme abstención que ha habido éstas elecciones, y esa abstención es el principal enemigo (y por eso la campaña de la derecha se basa en fomentar la abstención).
Tienen que ir juntos, no lo digo yo, lo dicen todos ellos, todos los analistas, los políticos, etc, en Twitter, en periódicos, entrevistas y tertulias. Debatir sobre si deberían ir unidos o no es bastante absurdo a éstas alturas.
Tienen que ir juntos, no lo digo yo, lo dicen todos ellos, todos los analistas, los políticos, etc, en Twitter, en periódicos, entrevistas y tertulias. Debatir sobre si deberían ir unidos o no es bastante absurdo a éstas alturas.
#43:
#38 Muchísimos electores (entre los que no me encuentro) han dicho que están hasta la polla. Los otros sabemos que siempre comulg... Votan. Así que lo que hace que la balanza se incline hacia uno u otro lado es el número de electores hasta los cojones y el número de gente que cree que decir "les chiques" es peor que una amnistía fiscal a ricos. Por ejemplo.
Comentarios
Me la han colado
#1 con papitas me la he comido también
#4 #1 Yo en cuanto he visto "sumar y podemos anuncian un acuerdo" he dejado de leer y me he ido a ver la url... casi me parece más triste lo mío.
#9 me ha pasado igual. Me ha parecido tan poco probable...
#9 Yo igual pero la primera vez habia leido 2023
#9 No estamos solos
#9 Pues yo he visto la url, he leido esa frase, me lo he tragado, y he dicho, un momento....
#9 em el simple momento que he leído podemos y sumar, he mirado la URL, no he tenido ni que esperar a leer más.
#4 Yo iba de camino a por la mayonesa
#1 A mi igual por unos segundos, me he acojonado vivo. Ya decía ¡a tomar por culo sumar!
#13 Sumar se irá a tomar por culo si no es capaz de Sumar. De verdad que no entiendo la obsesión que tenéis en luchar contra la unidad de la izquierda, cuando es la única opción posible y lo dicen absolutamente todos los partidos de izquierdas, incluso los que se llevan mal entre ellos.
#19 Podemos e Izquierda Unida, cuando se coaligaron, perdieron 1.000.000 (un millón) de votos.
Por mucha predisposición del nombre, no siempre ir juntos suma.
#26 Eran otras circunstancias
#28 Yo veo una "vieja" izquierda que se hunde uniéndose a una "nueva" izquierda que viene subiendo en ambos casos.
#32 pero las circunstancias electorales son muy distintas, todo parece indicar que un pacto es lo único q puede evitar la entrada de la ultraderecha en el gobierno. Creo q la gran mayoría de los electores no se lo perdonarían jamás a ninguno de los dos y sería la ruina de ambos partidos
#38 Muchísimos electores (entre los que no me encuentro) han dicho que están hasta la polla. Los otros sabemos que siempre comulg... Votan. Así que lo que hace que la balanza se incline hacia uno u otro lado es el número de electores hasta los cojones y el número de gente que cree que decir "les chiques" es peor que una amnistía fiscal a ricos. Por ejemplo.
#38 Si no hubieran dado alas a esa ultraderecha, otro gallo nos cantaría, pero se han pasado años señalandole a la gente quienes son los malos malosos y los que ellos odian, de modo que ahora tenemos estos lodos de aquellos polvos.
#32 Que si, que muy bien, pero que todos han dicho por activa y por pasiva que quieren la unidad de la izquierda, ese es el objetivo, todos los indicadores dicen que la división fomenta la enorme abstención que ha habido éstas elecciones, y esa abstención es el principal enemigo (y por eso la campaña de la derecha se basa en fomentar la abstención).
Tienen que ir juntos, no lo digo yo, lo dicen todos ellos, todos los analistas, los políticos, etc, en Twitter, en periódicos, entrevistas y tertulias. Debatir sobre si deberían ir unidos o no es bastante absurdo a éstas alturas.
#47 El problema no es lo que digan, sino lo que hagan. Y si para hacer tienen que pedir, pues todos a poner la mano y otra vez la izquierda dividida.
El cuento me lo sé de memoria. Es más, creo que todos lo sabemos, pero algunos creen que si lo desean muy fuerte, pasará.
De esta no sé qué saldrá, pero sea como sea, habrá un rencor horrible desde alguna de las partes. Errejem, ejem...
#26 No. Podemos e IU perdieron un millón de votos en un contexto determinado en el que una de las múltiples variables, que pudo influir o no, era que se coaligaron.
Correlación no implica causalidad, no caigáis en discursos facilones y simplistas, constituyen la artillería con la que nos manipulan a diario.
#19 No hay obsesión ningna. La unidad de la izquierda también puede pasar porque Podemos reconozca que ahora mismo no suman y se echen a un lado...
#57 ¿Y perder la logística, locales, organización, etc del partido de izquierdas nacional más grande detrás del PSOE? Aunque no sea a nivel de votos podemos tiene mucho que aportar a sumar, además, ¿cuál es la diferencia exactamente entre unirse a ellos como un partido más en la coalición o unirse a ellos después de echarse a un lado?
Sumar tiene menos de dos meses antes de las elecciones¿Me vas a explicar donde van a reunirse, qué órganos van a utilizar para montar la campaña, etc? Podemos está organizado en todas las provincias del país, tienen oficinas alquiladas, amuebladas, etc, con gente que lleva ya años trabajando junta ¿Me estás diciendo que lo mejor para sumar es montar una logística desde cero antes de unirse a podemos? ¿En serio crees que podemos no tiene nada que aportar o es que no lo has pensado bien?
Tienen mes y medio para las elecciones, toda ayuda es poca, obviamente no digo que salga Echenique el primero de la lista, ni si quiera en los 20 primeros, pero joder, mucho mejor que vayan juntos que por separado, eso sin contar con el medio millón de votos de podemos (que no son muchos pero tampoco pocos) y en el efecto desmoralizante que tiene en la gente que la izquierda, ni si quiera en estos momentos, sea capaz de ponerse de acuerdo
#73 Soy de Podemos, les he financiado en todas sus campañas, y estas elecciones voy a votar a Sumar. Los morados se han encargado ellos solos de destruir todo lo que habian conseguido e ilusionado a la gente. Comenzaron como un partido que se preocupaba DEL PUEBLO y de sus problemas, y han ido convirtiendose en una caricatura de si mismos centrandose en problemas, que aunque tambien importates, no preocupan a LA GRAN MAYORIA de sus votantes. Podemos a dia de hoy es feminismo intransigente que no admite criticas y poco mas, un poco de LGTBI pero tambien en el extremo mas histrionico y asustaviejas, asi que es completamente normal que la gente se haya alejado y que a dia de doy, resten mas que sumen, por mucha infraestructura que tengan.
Lo mejor que puede pasar es que no se junten con Sumar y acaben exiliandose/autodestruyendose con Irene y PAM en el barco, y que Yolanda, que a dia de hoy esta mas centrada en el trabajo/economia que es lo que mas importa a la mayoria, se encargue de liderar a la izquierda. Ellos tuvieron su oportunidad y la desperdiciaron de mala manera, y eso quedara en los libros de historia como el mayor desperdicio politico.
#86 "Soy de Podemos, les he financiado en todas sus campañas, y estas elecciones voy a votar a Sumar. Los morados se han encargado ellos solos de destruir todo lo que habian conseguido e ilusionado a la gente. Comenzaron como un partido que se preocupaba DEL PUEBLO y de sus problemas, y han ido convirtiendose en una caricatura de si mismos centrandose en problemas, que aunque tambien importates, no preocupan a LA GRAN MAYORIA de sus votantes. Podemos a dia de hoy es feminismo intransigente que no admite criticas y poco mas, un poco de LGTBI pero tambien en el extremo mas histrionico y asustaviejas, asi que es completamente normal que la gente se haya alejado y que a dia de doy, resten mas que sumen, por mucha infraestructura que tengan."
Si me parece genial la gente que se ha cabreado con podemos y va a votar a sumar.
"Lo mejor que puede pasar es que no se junten con Sumar y acaben exiliandose/autodestruyendose con Irene y PAM en el barco, y que Yolanda, que a dia de hoy esta mas centrada en el trabajo/economia que es lo que mas importa a la mayoria, se encargue de liderar a la izquierda. Ellos tuvieron su oportunidad y la desperdiciaron de mala manera, y eso quedara en los libros de historia como el mayor desperdicio politico."
No, lo mejor que puede pasar es que Yolanda lidere Sumar y que vaya todo el mundo de la izquierda, incluyendo podemos. Pero no por Echenique o por Irene Montero, que me la suda, sino por los cientos y cientos de trabajadores y voluntarios que tiene podemos movilizados por todo el pais, por las oficinas, salas de reuniones, etc, por la experiencia logística pegando carteles, montando asambleas, etc ¿o qué va a hacher Yolanda? ¿Organizar en 7 semanas unas elecciones desde 0? ahora mismo tenemos que ir unidos. TODOS. Punto. Y si van sin podemos a mi me parecerá genial, y si van con podemos tambien, y si ponen a Montero la segunda de la lista me parecerá genial y si dimite y se va a su casa también, porque en realidad son cosas que no son importantes, lo importante es que en 7 semanas hay elecciones, vamos perdiendo y solo tenemos opciones mínimas si demostramos que Yolanda es una candidata que es capaz de unir a toda la izqueirda, no si seguimos discutiendo entre nosotros como si fuesemo gilipollas.
Y dicho ésto, en esta unidad de la izquierda incluyo también al PSOE. Nos guste más o nos guste menos vamos en el mismo barco éstas elecciones, hay dos opciones, o gana el PP con Vox o el PSOE con Sumar. Punto. Así que por lo que a mi respecta votar al PSOE es votar a los buenos.
Para más información y si tienes mucho tiempo libre puedes leer lo que he dejado en #83
#88 En el grosso casi al completo estoy de acuerdo con tu razonamiento.
El punto es que aquí están "luchando" por asientos, y nos guste o no, el "enemigo" de Sumar o Podemos es el traga votos del PSOE.
Sumar, como todos, quiere los máximos votos para el mismo ( no como lógicamente quieres tu que sea la izquierda sea cual sea) .
Y si le importa bajar o esperar menos votos si se une a Podemos, aunque la fuga sea al PSOE.
Te digo que con toda seguridad Sumar prefiere un resultado digamos (al azar):
100 PSOE / 55 Sumar / 10 Podemos (sin mayoría, gobierno del PP) , que un resultado
140 PSOE / 37 Sumar + Podemos (mayoría, gobierno de PSOE)
Porque seria 18 asientos menos y 37 a repartir entre mas gente que no son los "tuyos".
Gracias por el tocho. Interesante ver un punto de vista desde dentro, mientras yo estaba buscando estos datos.
Participación 2016: 24.0 millones
Participación 2019: 26.2 millones
Participación 2019: 24.5 millones
Participación 2023 Muni: 22.7 millones
* si, la participación perjudica a los partidos de izquierda si no hay movilización.
Con datos, porque luego hay gente que dice que no es asi.
Generales Podemos
2016J - 5.000k 71 escaños
2019A - 2.900k 42 escaños
2019N - 2.380k 35 escaños
Municipales
2015M - 0 no existian
2019M - 1100k (Podemos + MasMadrid + Compromis)
2023M - 1100k
(Mas Madrid + Compromis + EnComu + iu Andalucia)
Si extrapolo que en 2019 los votos fueron dobles en las generales. Podría con suerte repetir los resultados de 2019N con unos 2.x millones de votos. De nuevo fraccionados y perjudicados por D'hondt. Para ejemplo Aragon Muni 2023.
Un saludo,
#95 A ver, que si, que obviamente una vez ganadas las elecciones, sumar quiere cuantos más votos mejor, y yo también, pero cuando estás en peligro de descenso no te la juegas para ganar el pichichi, vas a asegurar, y ahora mismo todo indica que va a ganar la derecha a menos que haya un cambio en la izquierda, y el único cambio posible es la unidad, no solo en sumar y el resto de partidos que confluyan, sino con el PSOE. Si la gente piensa que no hay nada que hacer y que no se ponen de acuerdo, me da igual qeu Sumar saque el doble de votos que el psoe y sea el lider de la oposición.
#19 Como ya han dicho otros aquí, y como ya se ha dicho en otras noticias. Con Irene y compañía restaría y no sumaría. Al trío calavera solo lo quieren los fanboys de podemos. Los que votamos a Sumar muchos lo hacemos huyendo de dicho trío.
#67 Eso es lo que decís vosotros, no lo que dice nadie más. Casualmente también es lo que dice la propaganda de extrema derecha, qué casualidad
#71 Claro, la debacle de podemos en las autonómicas es porque a la gente se le olvidó votar.
#72 nadie ha dicho esa soberana gilipollez, así que no se qué quieres que te conteste
#74 ¿Por que crees que la gente ha dejado de votar a podemos entonces? Porque los que somos de izquierda no vamos a dejar de votar izquierda, a lo mucho abstenernos.
#76 Te cuento mi razonamiento, ojo tochazo:
-Estas son unas elecciones muy sencillas, o bien gana el bloque de la derecha (PP+Vox) o el bloque de la izquierda (PSOE+Sumar+X), a menos que se alien el psoe y el pp (que no es imposible) prácticamente no hay más opciones.
-El enemigo del bloque de la izquierda no es la derecha, sino la abstención. la campaña en redes de la derecha se ha centrado en el "todos son iguales" en el "voy a abstenerme porque no estoy de acuerdo con el sistema" y demás chorradas, y les ha funcionado.
-La gente ha dejado de votar a podemos por personalismos (odio a personajes concretos), por acabar con las feminazisvenezuelacoletas, etc, pero podemos ya desapareció, y ni yolanda ni sanchez van a acercarse a 10 metros de nada que huela a feminazi o a trans en ésta campaña, vamos, no creo, el mensaje ha sido clarísimo.
-La abstención en la izquierda ha sido tan alta (entre otras cosas) por agotamiento y porque la izquierda ha dado una imagen lamentable (potenciada por los medios) de desunion y de comportarse como el patio del colegio.
-El principal enemigo de Sumar no es el PSOE, de hecho cada voto que vaya al psoe es más posibilidades de gobernar, por supuesto para sumar es mejor que les voten a ellos que que voten al PSOE, pero en mi opinion que se desvien votos al psoe no es un problema per se, lo urgente es ganar, lo secundario es ganar con muchos votos, cuando hablo de la unidad de la izquierda también hablo de dejar de tratar al psoe como enemigo, aunque sea temporalmente, porque en éstas elecciones vamos en el mismo barco.
Dicho ésto, estarás de acuerdo conmigo en que, si el enemigo es la abstención, no tiene sentido empeñarse en que podemos no entre en sumar, ya que la gente que odia tanto a podemos que va a votar a cualqueir partido de izuqierdas donde no esté montero no se ha quedado en casa, votó a los verdes, o a más madrid o al psoe o a quien quiera, y me da un poco igual si potenciales votantes de Sumar se van al psoe, siguen siendo votos al bloque izquierdo.
Por otra parte no creo que mucha gente diga "iba a votar a Sumar, pero me qeudo en casa porque Irene montero va el número 13 por madrid", por supuesto alguien habrá, pero no mucha gente.
De lo que si creo que hay muchos es de los que están agotados, no quieren leer las noticias durante 3 semanas y cuando ven 3 papeletas de izqueirdas se qeudan en casa, de esos si hay un montón, y si Yolanda consigue demostrar liderazgo y capacidad de negociación, si yolanda empieza la campaña poniendo de acuerdo a Errejón y pablo iglesias, demuestra que cualquier cosa es posible, ten en cuenta que uno de los puntos fuertes de Yolanda es que ha puesto de acuerdo a sindicatos y empresarios ¿Me estás diciendo que no va a poder poner de acuerdo a Errejon y a iglesias? ¿Qué clase de candidata de mierda es entonces? sería una imagen infantil y lamentable.
Ojo, otra cosa es si desde el minuto 1 hubiesen dicho que no quieren ir con podemos, pero tras 10 dias negociando si no llegan a un acuerdo es porque no han cosneguido negociar, y si no han conseguido negociar es una derrota, no se puede vender de otra manera.
Y eso sin contar con que, ok, podemos ha tenido muchos menos votos que otras veces, pero aún ahora hubo medio millón de votos, y si podemos se presenta por su lado todos esos votos se van a tomar por culo, y si no se presentan mucha gente de podemos, por despecho, no irá a votar.
Y ahora otro punto que la mayoría de la gente no está teniendo en cuenta, tienen 7 semanas para las elecciones. Es poquísimo tiempo! en serio, podemos es el partido que tiene mejor infraestructura, ha estado gobernando, llevan años utilizando locales, con sinergias con movimientos ciudadanos, con redes de voluntarios, redes sociales, logística, administrativos, ordenadores, yo que se ¿qué va a hacer Sumar con el tema logístico? ¿Van a empezar a mirar alquileres y a comprar ordenadores y a instalar el excel? no, coño, que se una a podemos y usen su infraestructura, al igual qeu usarán la de Más país, compromís, IU, etc, pero no estamos como para desperdiciar potencial logístico, humano, experiencia, etc.
En serio que si no lo pienso mucho entiendo el afán de muchos por que podemos se eche a un lado, pero es que de verdad, no teneis razón. Pero vamos, que no lo digo yo, que es que Yolanda Diaz ya ha dicho varias veces que sin duda habrá acuerdo, lo que están es ultimando detalles.
El problema aquí es que cuando digan que hay acuerdo va a haber un montón de fachatrolls usando eso para atacar a Sumar, y sería una puta desgracia si la gente de izquierdas se une a ese sentimiento de derrota. Porque si te digo una cosa: Yo estoy convencido de que hay acuerdo y de que es lo mejor, pero si no lo hay me da igual, yo a tope con sumar y apoyando su decisión, una vez tomada la decisión toda la gente de izquierdas debe remar en la misma puta dirección sea cual sea, porque al final a mi me la suda si va Errejón en el tercer puesto o va echenique o le dan la cartera a uno o a otro, yo lo que quiero es que el equipo que Yolanda Diaz elija sea el que siga escribiendo las leyes laborales. Yo lo que quiero es que no tenga la cartera de Interior un puto nazi o que un Conde tenga la cartera de trabajo. Sumar y podemos están discutiendo sobre detalles, sobre cuotas de dinero o poder o sillones, y está bien y lo entiendo, pero es que me la suda, es que éstas elecciones son mucho más fáciles, se presente podemos con sumar o no yo voy a votar a sumar y voy a animar a todo el mundo que vote a sumar o al PSOE, el resto me la suda.
CC #77
#81 Se que hay mucho astroturfer, pero también mucha gente de izquierdas muy cabreada, pero vamos, los astroturfers que vea por aquí todas y cada una de las veces se van a encontrar con el mismo muro, que soy absurdamente cabezota.
Para más información he soltado un tochazo den #83
#83 De acuerdo punto por punto.
#83 "Estas son unas elecciones muy sencillas, o bien gana el bloque de la derecha (PP+Vox) o el bloque de la izquierda (PSOE+Sumar+X), a menos que se alien el psoe y el pp (que no es imposible) prácticamente no hay más opciones."
Yo para empezar no considero al PSOE de izquierdas. Y esa lógica no me vale, porque te he preguntado por las autonomicas, no por las generales. En las autonómicas sumar ni se presentaba.
"El enemigo del bloque de la izquierda no es la derecha, sino la abstención"
Si solo fuese eso... vamos a poner de ejemplo una comunidad que no sea bastión del PP. CLM
2019: 59927 votos, abstenciones 455.903
2023: 42672 votos, abstenciones 455006
Pierden 17000 votos, y solo aumentan 900 abstenciones.
Explícame la lógica para llegar a esa conclusión a la que llegas tu.
Fuentes: https://elecciones.epe.es/resultados-elecciones/municipales/
https://www.lavanguardia.com/elecciones/elecciones-municipales-2019/castilla-la-mancha (Esta ultima la he usado solo para las abstenciones de 2019)
"El principal enemigo de Sumar no es el PSOE"
Estamos hablando de la perdida de votos de Podemos, centrémonos.
La abstención, estoy de acuerdo contigo, en que siempre ha sido el enemigo de la izquierda. Pero discrepo fuertemente en que sea la causante de la caída de Podemos. Ademas tu lógica es de doble sentido, se podría argumentar que ha aumentado la abstención por culpa de podemos, en lugar de decir que podemos ha caído por culpa de la abstención. Positivo por currarte el tochazo.
#96 "Yo para empezar no considero al PSOE de izquierdas"
Es del equipo de la izquierda, del mismo que sumar.
"Y esa lógica no me vale, porque te he preguntado por las autonomicas, no por las generales. En las autonómicas sumar ni se presentaba"
Hombre, te he respondido a más cosas, no solo a lo que me has preguntado.
"Si solo fuese eso... vamos a poner de ejemplo una comunidad que no sea bastión del PP. CLM"
La abstención ha sido, si no me equivoco, la más alta de éste siglo o la segunda, en CLM no ha sido tan alta y es el único sitio donde ha ganado la izquierda, gracias por demostrar mi teoría.
"Estamos hablando de la perdida de votos de Podemos, centrémonos."
No, lo siento, no vamos a hablar de podemos éstas elecciones. Podemos hablar de podemos como algo anecdótico y periférico, pero ya está, ya acabasteis con podemos, no me sale de los huevos que la derecha siga controlando de qué se habla y de qué no, en éstas elecciones los medios de derechas han acabado con las feminazis venezolanoas trans coletas etarras. Enhorabuena, habeis salvado España, pero no vamos a hablar más de Podemos, vamos a hablar de empleo, de economia, de sanidad y educación, que es de lo que hay que hablar para que gane la izquierda. Y ojo, no digo que seas de derechas.
"La abstención, estoy de acuerdo contigo, en que siempre ha sido el enemigo de la izquierda. Pero discrepo fuertemente en que sea la causante de la caída de Podemos. "
Pero si es que no he dicho eso, he dicho que la abstención es el enemigo de la izquierda, no de podemos, curiosamente parece que no has leido la parte de "La gente ha dejado de votar a podemos por personalismos (odio a personajes concretos), por acabar con las feminazisvenezuelacoletas, etc, pero podemos ya desapareció, y ni yolanda ni sanchez van a acercarse a 10 metros de nada que huela a feminazi o a trans en ésta campaña, vamos, no creo, el mensaje ha sido clarísimo."
#98 Dame unos minutos que aun estoy recopilando los datos de las autonómicas para ponerlo que solo puse las municipales
Te voy conesntando a algunas cosas:
"La abstención ha sido, si no me equivoco, la más alta de éste siglo o la segunda, en CLM no ha sido tan alta y es el único sitio donde ha ganado la izquierda, gracias por demostrar mi teoría. " Tu teoría es que la debacle de Podemos ha sido por la abstención, y eso justo demuestra lo contrario.
"No, lo siento, no vamos a hablar de podemos éstas elecciones"
pero vamos a ver, si de lo que estamos hablando es de la debacle de podemos, y de la movilidad de votos de podemos a sumar, ¿por que coño no vamos a hablar de podemos?
"Pero si es que no he dicho eso, he dicho que la abstención es el enemigo de la izquierda"
¿Entiendes que empezamos por un comentario mío que dejo caer que la caída de podemos y el auge de sumar en consencuencia es por culpa de cietro trío de podemos? Porque parece que no. Si quieres hablar de tu libro me parece genial, pero entonces di que te estas saliendo del contexto, y no te cuelgues del comentario.
#100 "Tu teoría es que la debacle de Podemos ha sido por la abstención, y eso justo demuestra lo contrario."
Que esa no es mi teoría, cansino.
Si quieres hablar exclusivametne de podemos lo que he dicho de podemos es ésto:
"La gente ha dejado de votar a podemos por personalismos (odio a personajes concretos), por acabar con las feminazisvenezuelacoletas, etc, pero podemos ya desapareció, y ni yolanda ni sanchez van a acercarse a 10 metros de nada que huela a feminazi o a trans en ésta campaña, vamos, no creo, el mensaje ha sido clarísimo."
Pero insisto en que si quieres hablar en exclusiva de podemos entonces me bajo de la conversación, que a mi no me interesa demasiado.
Pensar que la gente que nos abstenemos es por "una campaña de la derecha" es tan egocéntrico ...
Mira, la derecha quiere que vayas a votar, y que les votes a ellos, como todos.
Como bien dice #76 los que nos abstenemos es por una razón, yo si quieres te puedo dar la mía. Y es que, por mucho que me intenten asustar con chorradas, no me da más miedo la derecha que esta gente (y no, no son por las pajas mentales que se montan por aquí, es por un hecho en concreto que hizo una ministra y que como padre me puso los pelos de punta).
A pesar de ello no voy a votar a la derecha, nunca lo he hecho y la verdad, a mi juicio son otra panda de inútiles oportunistas. Y ya te digo yo, que en mi situación estamos muchísima gente, mucha. Tanta gente que hasta que la izquierda no de in giro radical en muchos aspectos no va a tener opciones de gobernar.
Pd. Se lo comentaba a #_74 Varlak pero bueno, así es la izquierda, se tapa la cabeza para no escuchar lo que le cuesta oír y luego se llevan la sorpresa y las lamentaciones; pero claro, como no escucharon en su día, achacan sus problemas a disparates varios.
#19 En estos momentos Podemos resta en Sumar.
Pregunta en tu entorno, pero en el mío los "muy probablemente" votantes de Sumar cambiarían su voto al PSOE si Podemos entra en Sumar, dado que muchos votan a Sumar "huyendo" de Podemos.
#77 Dejad de repetir ese mantra como si fuese cierto. No es verdad, si fuese así no estarían negociando, solo los que os comportais de forma infantil y queréis destruir a podemos por alguna absurda razón pensáis así.
Y ojo, que me la suda, si votas al PSOE también me vale, lo importante es que la gente no se quede en casa y la gente de iquierdas que se quedó en casa no era por castigar a podemos, era porque está harta de luchas infantiles de patio de colegio. Si los infantiles os vais al PSOE por mi bien, la verdad.
#77 No dudo de tu entorno, pero parece que muchos votantes se animarían a ir a las urnas ante un proyecto que realmente agrupe a toda la izquierda, en vez de abstenerse. Este enlace es de el País, no de Pablo Iglesias:
https://elpais.com/espana/2023-06-05/el-pp-ganara-las-elecciones-pero-no-lograria-gobernar-si-diaz-agrupa-a-podemos-en-sumar-el-23-j.html
#19 Estos astroturfers vienen a lo que vienen,@Varlak.
#13 Si se traen a los votantes de podemos está de puta madre. Si se traen a su directiva, con lo quemada que está, mas que sumar, restan.
#64 A la directiva se la tienen que traer para que vengan los votantes. Lo que no van a hacer es darle prioridad respecto a otras formaciones, no va a ir echenique por encima de Errejón, y eso va a ser un infierno de negociación... Pero es que no les que da otra, Sumar tiene que ir con podemos o empezarán la campaña con una derrota brutal, una imagen de mierda y otra vez con la izquierda dividida y la ley electoral en contra, y en cambio si van unidos podemos traerá no solo sus votantes (que son muchos menos que otros años pero han sido como medio millón) sino también una infraestructura y organización a nivel nacional que es absolutamente imprescindible teniendo en cuenta que quedan 7 semanas para las elecciones. Pedro Sanchez ha intentado joderles pero en el fondo les ha hecho un favor, es imposible qeu vayan por separado, juntos tienen pocas posibilidades, separados tienen 0. El problema es que los voluntarios de derechas ya están en la labor de repetir una y otra y otra vez que es un error para que cuando firmen el acuerdo (que es la única opción, pero no lo digo yo, lo dice Yolanda Diaz) puedan decir "ohhh, que errorrrrr, no han hecho autocríticaaaaa, pues yo antes era de podemos pero ahora no voy a votar porque Echenique va el numero 24 de la lista y me cae mal"
Y lo peor es que con mucha gente les funcionará
Pero vamos, soy consciente de que nos quedan dos meses de repetir una y otra y otra y otra vez lo mismo, es lo que hay
#87 A mi las políticas feministas de Montero me echan para atrás. Yo soy de los que vota Podemos, pero con la pinza en la nariz. Asumo que ningún partido va a coincidir conmigo al 100%, pero quitando esa parte, el resto de su programa me convence. Quizá es cosa mía personal, pero pienso que si quitan a Montero y se traen al resto, nos hacen un favor a todos.
La postura que no entiendo es la de "NO VOTO PODEMOS PORQUE DICE NOSOTRES" o "NO VOTO PODEMOS POR QUE ECHENIQUE ME CAE MAL" cuando sus ideologías coinciden con el resto del programa casi en todo. Pero bueno, quizá son astroturfers de derecha que nunca votarían a podemos y están haciendo campaña. No lo sabremos nunca.
#89 Pues debes estar de enhorabuena, porque tras la hostia de podemos no creo que Yolanda ni Sanchez tengan muchas ganas de ponerse muy feminazis. Obviamente no irán para atras como si pasaría si gana Vox o el PP, pero no creo que sea un eje muy central de su campaña ni de su gobierno.
"Quizá es cosa mía personal, pero pienso que si quitan a Montero y se traen al resto, nos hacen un favor a todos."
De verdad que entiendo esa postura, pero es que no es cierto... El tema es que tenemos que acostumbrarnos a, si van unidos, entender que no vamos a estar de acuerdo con todo ni con todos y ya está, a algunos les parecerá fatal lo que hace compromís, a otros lo que hace bildu o Podemos, a mi Echenique me cae como el puto culo, pero le prefiero mil veces a él de ministro que a Ortega Smith. Al final me parece que éste año es todo mucho más sencillo, me la sudan las políticas concretas, me la suda quien vaya en el numero 4 de la lista y quien el 20, me la suda si montero va a tener escaño o no (porque ministerio ya te digo yo que no), lo que quiero es que gane el bloque de la izquierda y no el de la derecha. Sin más.
Y también te digo una cosa, a los que dicen "no voto a podemos porque dice nosotres, y si va irene montero la numero 20 de la lista voy a votar al PSOE", pues oye, si me parece bien! que vote al PSOE, pero por favor, que nadie de izquierdas se quede en casa, el enemigo numero 1 del país en las próximas 7 semanas es la abstención, vas a ver como las tácticas de la propaganda de derechas van a ir todas en la dirección de aumentar la abstención al igual que en las autonómicas ¿qué te juegas?
#92 Ojalá sea así. Cualquiera que se considere de izquierdas debería votar a Sumar.
#1 ya te digo, yo he pegado un bote y todo. Buen troleo
#1 mas 1.....
#1 Lo primero que he soltado en la oficina en voz alta "no me jodas tío..." y luego he leído tu comentario.
#1 Cabrones... No sé que es lo que me ha dolido más, picar hasta el fondo, o alegrarme y luego darme cuenta de que es el mundontoday
#1 EMOS SÍO ENGAÑAOS¡¡¡
#1 Hay que darle la enhorabuena a #0 por haber decidido compartir este enlace.
Entre este artículo y este otro:
Pablo Iglesias lamenta no estar en la oposición porque cree que podría meter “mucha caña” al Gobierno
Pablo Iglesias lamenta no estar en la oposición po...
elmundotoday.comrealmentes grandes los del mundotoday.
#1 Pues un servidor que tb se recrea en la gracia diría que no es mala idea... mira por donde.
#1 Nah, demasiado optimista
#1 Pues "Podemos y Sumar anuncian un acuerdo" y "Sacar a Feijóo de La Moncloa" son conceptos y consecuencias opuestos.
#1 Shit!
#1 Me too...
#1 se llama Colau
Ojo, 2027.
#3 Ojo, mira la fuente.
#30 Hombre con lo de que llegan a un acuerdo para 2027 ya está todo dicho.
#44 Insisto, mira la fuente
#45 No lo pillas.
Al que haya leído 2023 tal vez se la hubieran colado.
No se yo si uno de los dos va llegar a esa fecha.
Lo que pasa es que a esas alturas la coalición se llamará "sumamos comprometidas y unidas podemos v2.0 sin Montero"... o algo así...
Me parece que el único lugar donde vamos a poder leer la noticia de un acuerdo entre Podemos y Sumar va a ser en El Mundo Today
#17 Yo creo que habrá acuerdo, no tienen otra opción ninguno de ellos.
#17 O lo hay mañana o hacen el ridículo como en Andalucía
#51 Lo más difícil que va a hacer Sumar en lo que queda hasta las elecciones es gestionar estos dos días. Si eso les sale bien, lo demás irá como la seda.
Mi apuesta de como estos dos días influirán en el resultado final:
Mal => 12%
Regular => 15-16%
Bien => 18%
Muy bien=> Sorpasso.
#51 harán el ridículo. Y el PSOE subirá en votos.
Tienen tan claro que tras la recontrafluencia conseguirán mayoría absoluta que Irene ha pedido ir en el número 176 de las listas para que su voto sea el decisivo
Entera. Me la han colado entera
A este paso y desgraciadamente PODEMOS en 2027 será la historia de una gran decepción
#2 eso es ciudadanos desde el 2019.
#2 Antes antes, el 24 de julio de 2023 ya será historia.
Yo no lanzaría las campanas al vuelo aún, no hay tanto plazo como parece.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 🔥
Hijos de la gran... China. Me la han colado pero bien, hasta la segunda parte del titular. Veo que nos ha pasado a muchos, deben ser las ganas que tenemos jajajaja.
joder macho me la han colado… menuda montaña rusa de emociones
Una pregunta, creéis que ganará Feijoooo o Peter?
Una vez preguntado ésto, ánimo a ir a votar (sobre todo si eres de izquierdas).
#11 Alberto.
#11 Creo que Peter tiene opciones pero pocas, seguramente gane Feijoo, pero depende de si Sumar consigue movilizar a los abstencionistas.
#11 Cualquier objeto inanimado que ponga el PP por candidato.
#11 Y tanto que si, muchísimo ánimo, que nos va a hacer falta.
#11 Ganar, por número de escaños, ganará el PP casi seguro. Otra cosa es que pueda gobernar.
Habrá que ver si tenemos Gobierno Frankenstein (pedacitos de varios entes) o Gobierno Mantícora (https://es.wikipedia.org/wiki/Mant%C3%ADcora_(mitolog%C3%ADa) )
#11 Apuesto que Fakejóo pero no le dará para gobernar y habrá que repetir elecciones
#11 Va a ganar el preparao.
#11 En función de la participación de los frentes judaicos castigadores, PP+VOX sacan más escaños que P__E fijo, otra cosa es que sea la absoluta y nadie más va a pactar con estos de centro de toda la vida para sacar a los pvtos rojos del parlamento, sobretodo los de extremo-centro que están en fase de declive, lo normal es que se invierta y el azul corrupto saque los 120 escaños (C's no se presenta y esos votos van fijo a corrupción) y el rojo traidor los 90 porque el suelo que tiene ahora Peter es un 25% de voto
Y sobretodo si el azul corrupto saca el 40% del voto me largo del país, la ultraderechita cobarde del 10% no va a bajar, ahí se queden comiendo carne con tuberculosis
Jajajaj qué cabrones
EMT me la ha vuelto a colar y me ha puesto el culo como la bandera de Japón
Por un instante he contenido la respiración como un adolescente que se enfrenta a una experiencia vital nueva en la vida, pero el primer comentario me ha dado un hostión de realidad y luego la carcajada se ha tenido que escuchar a kilómetros...
HAHAHAHAHAHAHA me la han colado. Ha sido por mi deseo de que fuera verdad y poder leer los comentarios.
Vaya por leer mal pensé que era una noticia cierta.
Casi me la cuelan, bueno, entré pensando "voy a ver si Irene Montero y Belarra se apartan un poco y dejan paso a otras caras nuevas", y he visto los comentarios...
No he caído pero porque ya había caído cuando lo vi en twitter
Un poco pronto para la merienda, pero siempre entra bien un dulce.
Habría sido más fino si hubiera puesto 2023.
Joder que susto.
Le ha faltado poner que irene iría de segunda en las listas para redondearlo
#8 pq no de primera, hay q ser ambiciosos
#24 Porque sería de primere.
Pues nada, la merienda ya estaría
Eso, eso que le de Sumar la mano a Podemos y será como dársela a un ahogado, los dos al fondo. Podemos huele que apesta. Es cadaver
El principal problema que veo es que Podemos tiene capacidad de llegar a 2027, pero desde luego Sumar (que está constituido como una confederación de egos) no lo tiene un futuro tan halagüeño. Buena parte de sus componentes ya han demostrado que saben salir por patas y dejar tirados a sus compañeros de partido/coalición si la cosa no pinta como ellos quieren, ya que no parecen tener mucha tolerancia a la frustración.
Me lo creí
La foto de Yolanda dando palmas lo dice todo!!
!!!por fin!!!!
Para conmemorarlo, se me ocurre que a esa unión de izquierdas la podrían llamar "Izquierda Unida"