La película Dungeons & Dragons retrata deliberadamente a los personajes masculinos como débiles (PT)

Falta poco menos de un mes para el estreno de Dungeons & Dragons: Honor Among Thieves , y en una entrevista con Variety, el guionista de la película promete una aventura de fantasía diferente con algunas opciones sorprendentes. Más específicamente, explican cómo los personajes masculinos se diluyen deliberadamente, incluso se debilitan, y cómo las heroínas femeninas tienen más espacio para brillar y mostrar de qué están hechas. Todo para subvertir las expectativas de los cinéfilos y ofrecer algo nuevo.

[#3 obmultimedia]

Esta gente ameba no recuerda a esta gran heroina de la pequeña pantalla.

[#6 Chinchorro]

#3 ¡Qué pedazo de icono lésbico, aguante Xena!

[#11 hoplon]

#6 Bisexual.

[#15 yo_claudio]

#6 #11 sólo porque el colectivo lésbico así lo quiso ver, y no porque la producción pretendiera dar a entenderlo.

De hecho, según indicó Robert Taper en una entrevista: "El estudio estaba tan preocupado de que fuese entendida como una serie lesbiana que no nos dejaban poner a Xena y Gabrielle juntas en los títulos de apertura."

Por supuesto el remake (por el momento cancelado) sí iba a seguir la tónica actual y ahora sí estaba previsto que fuera lesbiana.

[#22 Chinchorro]

#15 ¿Porque el colectivo lésbico así lo quiso ver? ¡Pero si al final termina con Gabrielle! (muertas, eso sí, porque hay que respetar la regla no escrita de que las lesbianas en ficción deben morir).

[#30 yo_claudio]

#22 eso me recuerda al caso de "Luca", que tuvo que salir el director, Enrico Casarosa, especificando que no era una película de temática gay. Aunque el "colectivo" continuó obviando las explicaciones y viendo lo que querían ver.

[#32 Chinchorro]

#30 Si, esto se lo inventaron los fans del "el colectivo"

[#34 yo_claudio]

#32 sí, vamos, sexo explícito que no cabe en una relación fraternal como la de esos dos personajes en la serie.

Le he dado besos a una prima mía con mucha más intención

[#36 Chinchorro]

#34 Lo dicho, super amigas. Desde luego, estas lesbianas, mira que inventarse que Gabrielle y Xena se amaban... aunque se lo digan de viva voz, seguro que se aman de amistad
Por cierto, para las relaciones heterosexuales en ficción también se necesita sexo explícito, o es exclusivo de las relaciones que os molestan?
Ains, la risión sois, de verdad.

Edito: supongo que has querido ser gracioso con el comentario de tu prima, pero da todo el cringe.

[#37 yo_claudio]

#36 eso está claro, pero no sexualmente. Existen muchos tipos de amor, como ya sabrás.

No obstante, qué ganas tenéis de discutir al creador de la serie. Sabrá él qué intención tenía, digo yo.

Pero en fin, siempre pasa igual. En esta noticia del D&D, por ejemplo, la intención del director es clara y explícita. Todo y con ello, los hay que votan bulo y tal.

[#39 Chinchorro]

#37 "La propia Luci Lawless se refirió en varias entrevistas a la sexualidad del personaje que encarnaba: «Siempre pensé 'Bueno, podría serlo o no', pero cuando en la escena final de la serie hicieron resbalar unas gotas de agua sobre los labios de las protagonistas lo tuve claro», confesó a Lesbian News en 2003. "

https://www.elnortedecastilla.es/gente-estilo/201603/16/xena-princesa-guerrera-abiertamente-20160316181958.html

Pero qué sabrá la prota de la serie

[#43 yo_claudio]

#39 en primer lugar, insisto en que quien define los personajes es el creador, no quien los interpreta.

En segundo lugar, en el mejor de los casos esa fue una percepción de la actriz.

En tercero lo dijo 15 años después de finalizar la serie, en 2016 en pleno "despertar" woke. Con lo cual ni tan si quiera podemos saber ciertamente si no estaba siendo diplomática.

[#45 Chinchorro]

#43 Ah, que eres de los que usa "woke". Venga, hasta luego.

[#47 yo_claudio]

#45 en este caso, es la palabra que escogieron los propios ideólogos. ¿Cuál debería usar, según tú?

[#49 Chinchorro]

#47 Ninguna, ya me he reído bastante con un señor adulto lloriqueando porque Xena es una serie con subtexto lésbico, no quiero abusar, de verdad.

"En 2016 el cocreador y productor ejecutivo de la serie, Rob Tapert, desveló las presiones ejercidas por parte de los directivos de la cadena NBC para que no se intuyera ni un esbozo de homosexualidad. “Antes de empezar el rodaje grabamos un material que íbamos a utilizar para crear las secuencias de los títulos de créditos. El estudio estaba tan preocupado con que se percibiera como una serie lésbica que no nos permitió que Xena y Gabrielle compartieran ningún fotograma en la cabecera”, afirmó. O’Connor corroboró sus palabras: “Éramos muy conscientes de que podíamos hacer mucho porque era una serie en televisión nacional. Pero cada vez que Rob trataba de estirar los límites tanto como podía, al mismo tiempo tenía que trabajar dentro de unas pautas marcadas”."

https://smoda.elpais.com/moda/actualidad/xena-princesa-guerrera-gabrielle-serie-romance-lesbianas/

El estudio quiso censurar lo más posible la relación lésbica, pero su director, el que has mencionado antes, intentó estirar los límites tanto como pudo.

Pero nada, eh? Super amigas, que no quiero que te lleves más disgusto.,

[#51 yo_claudio]

#49 los hay que se ríen por su propia necedad.

Estás confirmando lo dicho, la productora nunca presentó al espectador una relación gay entre las protagonistas. Luego quien viera que Xena lo era, vio lo que quería ver.

[#52 Chinchorro]

#51 Que si, que si como lo de Ben-Hur y Mesala

[#56 yo_claudio]

#52 joer, lo tuyo es un mundo de unicornios rosa, arcoiris gay y seguramente con autopercepción de género. ¿A que sí?

[#57 Chinchorro]

#56 Si, por?
Esto también se lo "inventó el colectivo"
https://elpais.com/elpais/2019/04/15/icon/1555334298_905571.html?outputType=amp

[#59 yo_claudio]

#57 he visto la peli desde niño y jamás me pasó por la cabeza. Así que otra subjetividad al 100%. Pero aunque sólo fuera por ser esa época, ya totalmente descartable.

Bueno, me imagino que para a un gay debe ser tan complicado tener una relación de amistad afectiva con otro tío sin verlo bajo es prisma. En ese sentido te entiendo, si una chica me gusta, pues ya no puedo dejar de darle una connotación sexual.

[#60 Chinchorro]

#59 Que tú pienses con el pito no quiere decir que todos lo hagamos, afortunadamente.

[#61 yo_claudio]

#60 pues no es lo que estás demostrando con tu visión de los personajes tratados.

[#63 Chinchorro]

#61 Tu, por el contrario, lo estás dejando soberanamente claro.

[#64 yo_claudio]

#63 claro, yo no veo gays y lesbianas en cualquier peli donde se muestren afecto.

[#66 Chinchorro]

#64 tú no los ves, no. Está claro que no lo haces .

[#67 yo_claudio]

#66 pero tú tranquilo, hombre, no hace falta que busques gays donde no los hay. Hoy día tienes una sobreexposición permanente y forzada por todas partes.

Vamos, viendo pelis y series, uno diría que sois mayoría en el mundo.

[#54 Globo_chino]

#22 Están representando a jugadores de D&D que van a un mundo mágico, no tiene sentido que sean machos-machotes.

Por supuesto está la vida real y los estereotipos, yo también conozco a jugadores de rol que van al gimnasio.

[#55 Chinchorro]

#54 Es lo que tiene la ficción, que los creadores pueden hacer lo que les salga del nardo por mucho que la gente lloriquee porque los personajes no son como a ellos les gustaría

[#72 Globo_chino]

#55 Pues a mí nunca me han gustado los héroes de acción, me parecen un coñazo (excepto Rambo)

[#73 Chinchorro]

#72 como personajes son bastante planos, mucho músculo y poco cerebro. Rambo tiene más recorrido en el sentido de que no deja de ser un hombre con un terrible trastorno post traumático.

[#81 TipejoGuti]

#73 #55 Acorralado es un peliculón y realmente antecede a estos personajes masculinos más normalizados que vemos ahora. Se construye un personaje que es un macho ochentero sí, pero está "roto" y es vulnerable. El mismo tipo del personaje se diseña herido desde el boceto, por eso resulta interesante que entre las imágenes icónica se la saga siempre aparecen las de curaciones salvajes que se hacía.

Después ya si eso veinte entregas de testosterona...

[#27 Chinchorro]

#11 Un icono lésbico puede ser un personaje bisexual o heterosexual. No es incompatible.
Por ejemplo, Sara Montiel era heterosexual y era un icono gay, como Rocío Jurado.

[#17 Desactivado]

#3 Grande Xena
Aquí también estaba esta:

[#35 Cabre13]

#3 Tremenda Xena. Dejo otra de aquellos tiempos.

[#48 Caresth]

#3 Creí que ibas a poner a Pipi Calzaslargas.
Empieza a preocuparme mi senectud.

[#78 Desactivado]

#3 grande Xena: era ágil, fuerte, sagaz, y tenía su sidekick. Cuando se cruzaba con personajes masculinos como su colega Hércules no eran tontos y flojos, salvo los comic relief como el personaje de Ted Raimi, Joxer (contrapunto a Gabrielle) y la serie funcionaba estupendamente.

[#2 Desactivado]

Pues me alegro! Ya es hora de contar las cosas de manera diferente!

A ver la gente q opina.

[#4 KATOS]

#2 te lo puedo decir

[#7 Desactivado]

#4 tu opinión o la de todos?

[#8 yo_claudio]

#4 viendo los resultados de taquilla del cine con ideología woke, pues me imagino que habrá un montón de gente que aplaudirá la idea, aunque luego no vayan a ver la peli ni hartos de vino.

[#38 asaiyuka]

#8 Yo no lo aplaudo y no pienso ir, porque tengo claro que cuando se aplican esta serie de criterios el resultado es una mierda. No sabré por qué es así, pero es así.

[#53 Desactivado]

#38 Mi última fue Blackpanther, ese fue mi límite por acumulación de toxinas de lustros, la última de Thor fue intragable, pero después de Blackpanther ya no lo intento.

Tuve que verme Iron Man (la 1) y James Bond (el mañana nunca muere) para desintoxicarme y oye... Mano de santo...

Aunque lo de pedir a las mujeres que sean resolutivas, activas, graciosas, y empoderadas como TODAS las heroínas actuales lo mantengo... Y espero que estén al nivel de la educación woke

[#9 falcoblau]

#2 Contar las cosas de manera diferente no significa que sea mejor.... habrá que verlo primero! (porque si contar las cosas diferentes es hacer como en Cazafantasmas de 2016 apaga y vamonos)

[#10 Desactivado]

#9 no la vi ... Suelo evitar remakes y sobre todo si son forzados.

[#42 Khadgar]

#10 Técnicamente hablando Cazafantasmas 2016 no es un remake, es un reboot.

[#46 Desactivado]

#42 Joe que experto

[#76 Desactivado]

#42 y un re-flujo gástrico también

[#41 Desactivado]

#2 Sera un fracaso, pero al menos se habran ahorrado una pasta en publicidad.

[#44 Desactivado]

#41 ya se verá

[#86 ytuqdizes]

#2 Yo opino que en vez de contar las historias de manera diferente, directamente podrían contar historias diferentes.

[#16 ingenierodepalillos]

Cualquiera que haya jugado a D&D sabe que una Druida o una Maga es mucho más lista y dura que un guerrero con un mandoble.

Y hablando de todo un poco, si me permite la indiscreción, ¿qué es la ideología woke? ¿podría definir woke? ¿podría poner ejemplos de cine woke?

Edit era para #_8 que me tiene ignorado porque le da cosilla responderme.

[#21 fugaz]

#16 Cualquiera que haya jugado al dnd sabe que en la hoja de personaje el sexo se pone como el color del pelo. No influye.

Aunque en la descripción de las razas algunas especies como los humanos suelen tener hembras de menor tamaño que los varones, y en otras como los elfos oscuros las hembras sean de mayor tamaño.

Aún así, en dnd, desde sus comienzos, si le pusiste un 18 a fuerza, tienes un 18 en fuerza, da igual el sexo o especie. Tú ya tendrás que interpretarlo.

[#23 ingenierodepalillos]

#21 Efectivamente, quizá me expresé mal, pretendía decir que influye más la clase y el nivel, que el sexo, el tamaño o el aspecto físico.

[#26 fugaz]

#23 justo!

[#40 wendigo]

#21 ¿Como que ponerte un 18 en fuerza? Tu primero tirame 3d6 , 6 veces y te quedas con lo que salga

Saludos

[#85 Maikimaik]

#40 Mis personajes del Warhammer role play podrían perfectamente fundar un sindicato de cazarratas y saqueadores de tumbas, y no los cambio por nada.

[#87 wendigo]

#85 No lo pillo. ¿Quieres decir que tenían tiradas de habilidad bajas o muy bajas?

Eso a mí parecer es algo que se ha perdido con la mayoría de juegos en Sistema D20 y posteriores. Los personajes cutres también tienen su corazoncito

Saludos

[#90 Maikimaik]

#87 Las profesiones siempre las hacía con una tirada ( ese juego tiene muchas profesiones) y me quedaba con el primer resultado. No era tan fácil sacar una profesión súper cutre, pero una época tuve un iman para eso, además cómo morir era fácil pues…

[#91 wendigo]

#90 De ese estilo el que me encantaba era el Hack máster... Madre de Satán, no he visto grupo de pejotas más especiales en mi vida. Lo raro era tener a alguien "normal". Méritos , defectos, tiradas de pasado, tabla de pifias mortal de necesidad, tiradas en orden .. después de haber elegido clase

Saludos

[#84 Cuchifrito]

#21 Para darle un poco de sentido a eso, creo que la fuerza se definía, no como la fuerza bruta, sino como la capacidad de emplear esa fuerza eficazmente, es decir que la habilidad en ese tipo de tareas aparte de desarrollarse con el nivel del PJ tiene un componente innato que viene dado por su valor de fuerza.

[#79 Desactivado]

#16 Creo que "ideología woke" son aquellos que no quieren que el príncipe a caballo espada en alto siempre salve a desconsolada princesa.

Si no te parece mal que haya relaciones homosexuales, o que haya personas de diferentes razas, colores o culturas, si o te importa que la familia no sea papá-mamá-niño rubio blanquito y niña rubia blanquita... creo que entonces eres woke.

[#31 Cabre13]

Me encantan estos meneos de reaccionario quejica. El meneo se basa en una entrevista larguísima en la que hablan sobre la producción, el concepto de franquicia, su experiencia con D&D y en general sobre toooda la película.
Al final les preguntan directamente lo que pone en este meneo y hablan un poco sobre personajes.
https://variety.com/2023/film/news/dungeons-dragons-honor-among-thieves-directors-chris-pine-rege-jean-page-hugh-grant-1235539888/
¿Resultado? Los de cbr.com (un portal llenito de artículos para quejarse sobre franquicias para críos) hacen un artículo poniendo eso como titular y único contenido y un portal irrelevante de msn.com copia el mismo artículo.
Como se nota que no hay ningún interés en hablar sobre la película, D&D o cine de fantasía, solo seguir con el mismo sermón de siempre.
Joder, como si la película pudiese ser peor que la que hicieron hace 20 años.

[#13 Pointman]

Cuando la única forma que se te ocurre de resaltar la fortaleza de tus personajes femeninos es rodearlos de personajes masculinos deliveradamente débiles/incompentetes, tienes un problema. Al final estás bajando el nivel de todos...

[#24 Wir0s]

¿Algo nuevo? Es la misma mierda que llevan haciendo estos últimos años, mas preocupados por el mensaje que por ofrecer un producto de calidad, luego se dan la hostia y vienen los llantos pq la gente es muy mala y muy *ista

[#80 PacaParras]

#24 Para ejemplo la última de Terminator, donde ponen a una hispana bajita y rechoncha como nueva "John Connor". Hace un discurso patético luchando contra las máquinas (en un flashforward) donde un montón de gente fornida se asusta y tiene miedo, y ella sale diciendo con voz de cabreo que no vayamos a dejar que nos ganen las máquinas y que vamos a echarle huevos y blabla, frunciendo el ceño muy fuerte. Entonces los machirulos hasta ese momento asustados de pronto se envalentonan y alzan sus armas soltando sonidos guturales y encumbrando a la gran líder.

Muy patético todo.

A todo esto que a John Connor niño (el de T2) lo mata al principio de la peli un Chuache que no se sabe de dónde sale, mientras estaban John y Sarah Connor en un chiringuito de playa tomándose unos cócteles. Dicen que no le vieron venir, que tanto esfuerzo en T2 para nada (a todo esto que no tenía sentido que viniera un Chuache cuando ya había terminators más avanzados desde T2).

Luego el Chuache este, el mismo que mata a John, lo encuentran reconvertido en marido ejemplar y amo de casa. Se casa con Alicia Borrachero, que resulta que era una mujer maltratada, y Chuache a rescata y se casa con ella y plancha y cambia pañales. Repito, el mismo Chuache que mata a John Connor.

Todo esto no es coña ni es un Terminator Movie al estilo de las viejas pelis satíricas, es tal cual la última peli que sacaron de Terminator. Terminator Dark Fate.

[#14 Globo_chino]

Como todos sabemos los jugadores de D&D son fuertes, vigorosos y bien parecidos.

[#25 fugaz]

#14 En parte si, pero he conocido bastantes desde hace décadas y no se sigue el estereotipo. Se juega con amigos y estos también hacen deporte y son bien parecidos.

[#82 TipejoGuti]

#14 Efectivamente y si además le sumas el atributo de inteligencia y le das tres puntos de biblioteconomía te sale un jugador de Rolemaster, de los normalitos vamos

[#71 Cabre13]

#69 Vamos, que no tienes el más mínimo interés en el cine de aventuras y fantasía, nadie hace nada que te gusta y buscas la opinión de otros que se quejen de lo mismo que tú para después intentar que otros opinen igual que tú o intenten rebatir tu opinión subjetiva de...
De que está mal que en una película unos personajes no sean como tú quieres y los directores tengan la osadía de explicar por qué lo han hecho.
O eso entiendo. Supongo que tú le añadirás lo de la propaganda progre, agenda progre, autocensura, ataque al hombre y alguna cosa más.
Para mi en resumen es que la película no te importa y vienes aquí a intentar convencer de no se sabe muy bien qué.
A ver la película que tal está.
No puede ser peor que la de hace 20 años. Pero claro, tú aquí no has venido a hablar de la película.

[#74 yo_claudio]

#71 mis preferencia cinematográficas nada tienen que ver con que publique una noticia en Menéame.

Por otro lado te repito, y esto es algo obvio, la temática de la noticia nada tiene que ver con el plano artístico de la película.

Pero al margen de lo anterior. ¿Me tienes que decir tú a mí qué noticias puedo o no publicar?

[#75 Desactivado]

#71 #69: Vi Willow, la serie, no la acabé, me supo mal (la película funciona bien aún hoy) y semanas más tarde me entero de que la cancelaron. Algo me da en la nariz que quizá repetir la fórmula de héroes masculinos tontos y flojos vs mujeres atractivas y delgadas partiendo cabezas no acaba de funcionar en el público

[#77 yo_claudio]

#75 a mí también me fastidió que jodieran el espíritu de la película. Es una de mis preferidas de todos los tiempos.

[#5 Gry]

Cuando descubran que el sexo, raza o especie del jugador no tienen por qué coincidir con los del personaje les explota la cabeza.

[#68 Cabre13]

#65 18 Minutos de opinión sobre una película que no se ha estrenado todavía. Opinión que ya has leído en otros artículos y seguramente visto en otros vídeos.
¿Te interesa algo el cine de aventuras y fantasía? ¿Recomiendas algo que te haya gustado? ¿O solo es una excusa para quejarte de que hay gente que hace cosas que no te gustan?

[#69 yo_claudio]

#68 esta es una web para publicar noticias, no críticas de cine. Y la noticia tampoco es que hable del aspecto artístico del film, sino de su ideología woke presentando al hombre débil (en una película de acción) deliberadamente.

[#18 Desactivado]

La única forma de hacer lucir a los personajes femeninos es convertirlos en Superman con tetas?????

[#29 fugaz]

#18 Superman tiene tetas y es además un personaje de ficción que luce por ser absurdamente fuerte.
¿no podía hacer sido endeble pero solamente inteligente o guapo?

[#33 sliana]

#18 a ver donde encuentran a una tia con las tetas tan grandes como las de superman

[#50 Lerena]

Llama la atención que para personajes de acción femeninos utilizan actrices pequeñitas, delgaditas y muy guapas, con belleza como único criterio, mientras que para papeles masculinos equivalentes tenemos tiparracos como Stallone, Ban Damme, Schwarzenegger, Dolph Lundgren o Burt Reynolds. Quieren heroínas de acción pero son "xenofobos" a la hora de mostrar a una mujer musculada por pantalla.

[#58 Raziel_2]

#_4 Achacar los malos resultados por guiones de mierda al sexo o el color de piel de los actores me parece una estupidez.

Una serie o una película no es mala por tener personajes blancos, negros, homoxesuales o transgénero, ni tampoco por que sean europeos, asiáticos o africanos. Son malas porque los guiones son una mierda, y luego la gente que es como es, en lugar de fijarse en la mierda de guión, se ponen como locos porque los personajes no son todos blancos.

[#12 Mangus]

Ah, vale, que el envío es para promocionar su mierda, irrelevante.

[#1 yo_claudio]

Link a la entrevista en "Variety" (https://variety.com/2023/film/news/dungeons-dragons-honor-among-thieves-directors-chris-pine-rege-jean-page-hugh-grant-1235539888/), donde el guionista y director John Francis Daley, dice literalmente: "nos encanta emascular a los protagonistas".

[#19 yo_claudio]

He puesto el link a la entrevista original en #1 para que los habituales no voten "bulo", "errónea" o "sensacionalista", pero ni con esas. Aunque tampoco es que queden mejor los falsos "irrelevantes", que demuestran cuan irrelevante les resulta este tipo de noticias votando una y otra vez negativo en todas ellas.

[#62 saulot]

#19 sacada de contexto. En esa misma pregunta ellos explican su punto.

"GOLDSTEIN: Not for woke reasons!

DALEY: Just because it’s funny and fun and fresh. It was the dynamic we had with Rachel McAdams and Jason Bateman’s characters in “Game Night.”

GOLDSTEIN: Or Tom Holland versus Robert Downey Jr. in “Spider-Man.” We like our male heroes to be challenged and not simply heroic."

Y siguen explicando eso más adelante.

[#65 yo_claudio]

#62 sí, y ese aspecto resulta muy gracioso. Y en este vídeo lo explican detalladamente:

[#83 TipejoGuti]

Bueno, la clave interpretativa del personaje es que en realidad era un humano retraído que se ponía farruco cuando se quedaba en calzoncillos, como tantos tíos.

Ha habido muchos Supermanes, pero solo un Klart Kent que era capaz de expresar eso mismo que echas en falta al personaje.

[#89 fidelet]

https://www.rottentomatoes.com/m/dungeons_and_dragons_honor_among_thieves

Pos la dejan razonablemente bien y que gustará a los fans su que no deje de ser un entretenimiento para pasar el rato y ya está

[#20 Battlestar]

La culpa es de los dados que nunca sale suficiente para pasar el check, Mala suerte

[#88 Brill]

Pues cuando lo hacían con los personajes femeninos nadie se quejaba.

[#28 ChanzaEtChascarrillo]

Taquillazo!!!!

[#70 Augon]

¿Ofrecer algo nuevo?
En absoluto. Es mas bien lo habitual últimamente.
Y me sorprendería mucho que el malo no fuese un hombre blanco hetero.