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#3:
Hasta donde yo sé, Podemos no gobierna por completo. Solo una parte, y muy pequeña. Igual hay que votarles más para que tengan más poder de decisión.
Eso creo que lo sabe hasta un niño chico.
Eso creo que lo sabe hasta un niño chico.
#8:
#3 aunque es cierto, también es verdad que en esa pequeña parte entra el ministerio de consumo.
Si de verdad no puede hacer nada más que lo que hace, no debería dimitir? No le convierte como poco en colaborador necesario ser el ministro de consumo cuando se sube la electricidad de esta manera (cuando el estaría diciendo que se mata a la gente porque tienen que poner velas y luego se incendian las casas si estuviese en la oposición)?
Si de verdad no puede hacer nada más que lo que hace, no debería dimitir? No le convierte como poco en colaborador necesario ser el ministro de consumo cuando se sube la electricidad de esta manera (cuando el estaría diciendo que se mata a la gente porque tienen que poner velas y luego se incendian las casas si estuviese en la oposición)?
#1:
La derecha se mueve por mantras....ahora toca ésta matraca.
Comentarios
Hasta donde yo sé, Podemos no gobierna por completo. Solo una parte, y muy pequeña. Igual hay que votarles más para que tengan más poder de decisión.
Eso creo que lo sabe hasta un niño chico.
#3 aunque es cierto, también es verdad que en esa pequeña parte entra el ministerio de consumo.
Si de verdad no puede hacer nada más que lo que hace, no debería dimitir? No le convierte como poco en colaborador necesario ser el ministro de consumo cuando se sube la electricidad de esta manera (cuando el estaría diciendo que se mata a la gente porque tienen que poner velas y luego se incendian las casas si estuviese en la oposición)?
#8 Yo siempre he vivido en mis carnes el poco poder de decisión cuando he formado un % muy pequeño en un grupo de personas. No sé por qué en el ámbito político iba a ser diferente.
La vida nos enseña eso. No sé a qué viene tanta sorpresa. Y el ejemplo más claro es la cantidad de pisos que tiene un propietario en una comunidad de vecinos. Si tienes uno vas a decidir muy poco. Si tienes 5 tu poder de decisión ya es algo más interesante y en las juntas de vecinos te miran de otra manera.....
Hay gente que piensa que teniendo un solo piso puedes decidir sobre el resto de propietarios. O parece que exijan eso.
#9 entiendo tu planteamiento y es evidente que tienes razón, al menos en parte. Por otro lado, bien que se presume de lo que hace Díaz, también ministra y también parte de grupo minoritario en la coalición. Si fuésemos ecuánimes o son ambos relevantes o no lo son, no la que “se luce” tiene el mérito y el que no hace nada es porque no puede.
Además creo que sigues esquivando el asunto de que es que, de las pocas competencias que tienen, justo Garzón si está en una posición de poder (quizás relativa, si, pero desde luego no hasta este punto). Y, si de verdad no puede hacer nada más que meter impuestos al Red Bull y ver como se encarece algo tan básico como la electricidad, quizás debería dimitir (en mi opinión)
#13 Y bien hacen de presumir. Una cosa no quita la otra.
Que no puedas llevar ciertas reformas debido a tu poca cuota de poder no quita que puedas presumir de aquellas que consigues.
Obvio, no?
#14 si, de acuerdo, pero yo creo que eso evidencia que Garzón está haciendo un muy mal papel en su ministerio. Y entiendo que la cuota de poder va a ser la misma para ambos. Si una puede “conseguir” cosas y el otro no, con una misma cuota de poder, yo entiendo que este último lo está haciendo mal.
#15 pero no era "en la oposición"? ¿el tweet no se refiere a lo que decía en la "oposición"? O sea, antes de las elecciones. O sea, antes tan siquiera de saber qué cuota de poder obtendría. Incluso antes de saber si iba a poder formar un gobierno. Incluso antes de llegar al ministerio o de tenerse que enfrentar a un consejo de ministros en un gobierno de coalición.
#16 si, exactamente. En la oposición era supervehemente en sus mensajes.
Si la situación fuese la misma pero con la derecha en el poder, estaría acusando al gobierno de matar a la gente de frío, y muy posiblemente interpelando al ministro de consumo. No ya por su inacción, seguramente le considerase más coautor que cómplice.
No me parece justo decir que el PSOE tiene todo el poder y el pobre ministro no puede hacer nada. Si ese fuese el caso, que no lo creo (algo sí que podrá hacer más allá de pedagogía para explicar la tarifa), lo lógico sería que dimitiese. De otra manera está siendo colaborador necesario de lo que él en otros tiempos hubiese calificado a saber como.
Me parece que la ironía de la situación es muy clara y la hipocresía del personaje también, no entiendo muy bien por qué hay que defenderle, ni siquiera por parte de la izquierda
#18 el PSOE ha rechazado crear una eléctrica pública. Por ende y por mucha pataleta que pegue el 10% de esa coalición, poco puede hacer.
#20 entre no querer crear una eléctrica pública y subir el precio de la electricidad en una época tan chunga para el país hay más opciones, como por ejemplo dejar la tarifa como está.
Garzón ha salido diciendo que lo que había que hacer era explicarle a la gente la medida, cuando es evidente que es peor para los consumidores.
A mí me parece poco digno. Ya veo que a ti no, si con los argumentos:
- es el ministro de consumo
- ha salido diciendo que había que “explicar” la medida
- ha acusado a otros gobiernos de cargarse gente por subir el precio de la electricidad en el pasado
no puedes reconocer que es un tanto irónico y muy hipócrita por su parte, yo ya no se. En todo caso, gracias por tus comentarios
#21 La tarifa no se puede dejar como está porque no depende del gobierno el resultado de la subasta eléctrica. Lo que sí podría haber hecho el gobierno es mantener los peajes igual que estaban, y hubiera sido un error, pues la reforma tiene aspectos buenos y malos pero a medio plazo es muy buena pues ayudará a aplanar la curva de demanda y por tanto abaratar el precio de la subasta.
#24 hablando exclusivamente de la parte que se modifica con la reforma eléctrica, consiste básicamente en un encarecimiento. Se aplanará la curva a base de penalizar las horas “normales” de consumo y, como la gente no va a hacer su vida por la noche, al final será un encarecimiento sin más
#26 Hablando exclusivamente de la reforma eléctrica lo que ha pasado es que las horas caras han multiplicado su precio pero reducen las horas semanales caras de 70 a 40. Se crea un tramo ligeramente más barato que las antiguas horas caras, de 40 horas semanales, y las horas valle pasan a ser un tercio del precio y pasa de 98 horas a 85.
Por otro lado los peajes fijos bajan mucho. Antes era un único peaje, ahora son dos. El peaje barato pasa a ser un 96% más barato que antes, y el peaje "caro" pasa a ser un 35% (aprox, no me acuerdo exactamente) más barato).
#29 te agradezco la información, pero te querría pedir un ejemplo, por favor.
Para un mismo uso y dejando de lado el precio de subasta de la electricidad, sube o baja el precio? Para un uso normal, no extraño de vivir por la noche.
#33 Es que no se puede hacer eso. Depende de tus horarios y costumbres. Creo que hay por ahí calculadoras pero no las he probado.
Los datos exactos de lo que había y lo que ha quedado lo puedes ver aquí http://www.cnmc.es/file/304518/download (me costó bastante encontrarlo, porque los medios de comunicación no decían las cifras exactas, supongo que de forma interesada).
#35 por lo que veo en la página 7, aumentará para el hogar medio con menos de 10kW (aunque tampoco una locura).
Quizás si aplanan el consumo y por tanto baja el precio de la subasta se compense, pero por lo pronto parece indiscutiblemente una subida.
Muchas gracias por el link!
#36 Bueno si estabas acogido a la discriminación horaria según la estimación de la página 7 te sube algo, pero el resultado real depende del número de kW/h que haces en cada hora.
Si no estabas acogido a la discriminación horaria (la mayoría de hogares), la estimación es que se reduce el precio (página 4).
#37 tienes razón, lo había pasado por alto.
Entonces es que no entiendo nada… lo que es la parte regulada por el estado se podría decir que ha bajado (en promedio y para la mayoría)?
Bueno me miraré el tema con más detenimiento porque parece que tiene miga. Yo daba por sentado que lo habían subido pero de una manera que parecía que no pero que en realidad si…. Ahora no se que pensar.
Gracias de nuevo por la información
#38 El tema es que hemos visto una campaña que mezclaba la enorme subida del precio de la subasta de estas semanas con el cambio de los peajes públicos.
Luego cuando el debate se conseguía centrar en los peajes, los apologistas de la catastrofe sólo se fijaban en comparar lo nuevo con los usuarios de la tarifa discriminada, olvidando a los de la tarifa sin discriminación horaria, y SOBRE TODO, pasando por alto el ahorro en los peajes fijos, que fue la gran infamia de Rajoy, el subir la parte fija de la factura perjudicando a las personas ahorradoras y fomentando por tanto que se consumiera más con lo que eso repercute luego en el precio de la subasta (la madre del cordero).
#13 Ministerio de Trabajo vs Ministerio de Consumo
#8 Hace lo que las atribuciones del ministerio le permiten
#3 totalmente cierto por un lado. Por otro lado esto pasa con ellos en el gobierno, y la opción de dimitir en bloque, disolver el gobierno y no ser cooperador necesario para que esto suceda.
La derecha se mueve por mantras....ahora toca ésta matraca.
#1 ah, entonces no es cierto?
me dejas más tranquilo.
#17 El qué no es cierto?
#1 Mantraca
#27 Empezaran hace unos meses, la subasta antes se montaba el precio de referencia con unos días concretos. Este gobierno reformó que la subasta genere precios de referencia hora ahora. De esta manera han evitado un robo legal que llevaban haciendo desde hace años el oligopolio eléctrico: poner el día que se usaba la referencia las centrales nucleares a hacer parada de mantenimiento y otras centrales importantes, de forma que subía artificialmente el precio para el resto de días.
Ahora siguen pudiendo manipular el precio de la subasta, pero eso les supone un gran coste. Ahora mismo parece que el oligopolía ha estado haciéndolo estas semanas para engañar a la opinión pública y hacerla creer que la subida de precio tiene algo que ver con el cambio en los peajes. En la medida en que se multipliquen los productores dejan de poder hacer este tipo de manipulaciones en la subasta.
#28 muchas gracias por la información, buscaré eso de la manipulación de la subasta que me parece muy interesante
Si Rallo ha dicho algo, en un mes dirá lo contrario.
Irrelevante.
Es mi turno. Destruyo un castillo de arena de 4 metros de ancho y 1 metro de alto. He tardado 20 segundos.
Te toca a ti. Tienes que volver a construir un castillo de arena de 4m de ancho y 1m de alto. Te doy 20 segundos para hacerlo.
#6 entonces la reforma eléctrica como que cuenta, cómo construir el castillo o como seguir rompiéndolo?
#10 la reforma es un segundo paso de construir el castillo, despues de que gobiernos anteriores montaran de forma torticera ayudas en la sombra a las electricas (moratoria nuclear, pago por capacidad...), y montaran una subasta eléctrica mal planteada.
#25 desde el desconocimiento: por que no han empezado con la subasta?
La verdad es que de todos los políticos, del que más me sorprende que no sea capaz de hacer nada más es Garzón. Ha tenido siempre muchísima fuerza y capacidad (más que Iglesias, aunque éste haya brillado más intensamente) y me sorprende que no se esté pudiendo hacer más con el tema de las facturas.
Te hace darte cuenta de cómo está montado España por dentro, de los entresijos que debe haber entre empresarios y políticos, y de lo prostituido que está el congreso en favor de las eléctricas.
Yo sinceramente creo que venga quien venga no va a poder solucionar esto, somos esclavos de las empresas que ya mandan sobre nosotros sin saberlo.
La única solución que se me ocurre no es legal.
#2 me da la sensación de que su ministerio es bastante limitado, que las secretarias de estado de las que dependeria poder hacer algo estan bajo control del PSOE
#5 Pues es curioso que siendo así, siga siendo Garzón (y Unidas Podemos en general) la que está pringando con el asunto, más que el propio PSOE.
#7 no lo se, que no conozco al detalle el organigrama. Pero imagino que los temas de la factura de la luz estarán más en economía y sobre todo en lo que antes era medio ambiente (creo que ahora le llaman transición ecológica)
#7 eso es por lo que dicen desde la oposición vs lo que hacen (o pueden hacer) desde el gobierno.
Hay Rallo
hay meneoay, Rallo