Es una mujer la que lleva la voz cantante en varios de los juegos lanzados en los dos últimos años, una tendencia que va en aumento pero que aún le queda camino que recorrer...
#11:
#10 si eso tuviera alguna incidencia, veríamos el mismo fenómeno en otros sectores donde ha habido escándalos iguales o mayores de acoso sexual y laboral a mujeres en otros sectores.
No es el caso
Por lo tanto, la hipótesis debe ser descartada, o al menos relegada a un factor muy secundario.
#19:
#13 se ve que no trabajas en IT, pero que prejuicios tienes unos cuantos.
#5:
Cabe destacar que Roberta Williams es una de las caras que ha transformado para siempre la industria de los videojuegos y se ha hecho milmillonaria, fundó Sierra Entertainment con su marido despues de convencerle de que dejara su proyecto de ensamblador de fortran para dedicarse a los videojuegos, años después es una de las accionistas mayoritarias de Steam.
#9:
#1 Es lo que suelen decir. Hace un tiempo salió por aquí un "estudio" sobre que, gracias a los esfuerzos de organizaciones feministas en el mundo, más mujeres se apuntaban a carreras STEM, pero que la gran mayoría abandonaban la carrera en los primeros 2 años. El estudio concluía que, cómo no, era culpa del patriarcado; recomendaba hacer las carreras STEM más atractivas para las mujeres
#1 Es lo que suelen decir. Hace un tiempo salió por aquí un "estudio" sobre que, gracias a los esfuerzos de organizaciones feministas en el mundo, más mujeres se apuntaban a carreras STEM, pero que la gran mayoría abandonaban la carrera en los primeros 2 años. El estudio concluía que, cómo no, era culpa del patriarcado; recomendaba hacer las carreras STEM más atractivas para las mujeres
#1 Que en Blizzard y Ubisoft, dos de los gigantes del sector, haya habido una montonera de escándalos monumentales de acoso sexual y laboral a mujeres por parte de directivos y empleados, con sus respectivos encubrimientos, serán casualidades de la vida.
#10 si eso tuviera alguna incidencia, veríamos el mismo fenómeno en otros sectores donde ha habido escándalos iguales o mayores de acoso sexual y laboral a mujeres en otros sectores.
No es el caso
Por lo tanto, la hipótesis debe ser descartada, o al menos relegada a un factor muy secundario.
#11 Claro que sí:
-¿Como vas Mari Puri en tu nuevo curro?
-Estupendisímo Paquita, un campo de nabos repleto de niños grandes, no me paran de acosar casi todos y mi jefe me ha metido mano ya varias veces, lo he denunciado a RRHH pero el CEO precisamente es el que da peor ejemplo.
-Joder Tía que chollazo, ¿puedes mandar mi cv a ver si me contratan?
#19 Y tú se nota que no trabajas en el sector de los vídeojuegos porque también he descrito exactamente lo que ha pasado durante años en Ubisoft y que era ampliamente conocido, tú a lo mejor estás a otras cosas, como intentando desviar la atención de un problema serio.
#21 ¿Lo que haya ocurrido en una empresa es representativo de todo el sector?
Para empezar, no es un problema serio que haya una diferencia estadística al hacer una agregación arbitaria.
La causa de la diferencia podría ser un problema serio, o podría no serlo.
Cualquier análisis que parte de la premisa de que la diferencia estadística es un problema en sí, o que de estar originada por un problema, es un análisis que está sesgado por un prejuicio.
No es de extrañar que seas capaz de caer en toda clase de falacias y errores metodológicos para confirmar tu sesgo.
#24 En una empresa no, estamos hablando de que en un mercado dominado por 10 empresas encontramos este tipo de prácticas de manera escandalosa en por lo menos 4 gigantes que suponen más del 50% del mercado: Activision, Ubisoft, EA y Microsoft.
#33 A ver, que me quedé claro ¿Hace un rato acababas de intentar burlarte de la existencia del patriarcado como un hándicap para las mujeres en su vida laboral y ahora me estás diciendo que el acoso sexual a las mujeres es algo que sucede de manera masiva, institucionalizada e impune también en otros sectores de reciente creación como la hostelería, el ejército, las finanzas, la política o la agricultura? GUAPÍSIMO
Suponiendo que si las propias trabajadoras del sector de los vídeojuegos definían el ambiente laboral literalmente como "cultura de chicos de fraternidad" (y eso es de lo más amable), si ya habían pocas cuándo empezó todo esto, no creo que sirva para aumentar su interés y motivar a las que vienen después. Supongo que también merece darle una oportunidad a esa teoría loca.
#34 ya le hemos dado una oportunidad a esa teoría loca.
Y hemos descubierto que en otros sectores en los que se pueden encontrar escándalos similares y declaraciones anecdóticas similares, no hay esa brutal asimetría.
Una vez descartado esa hipótesis como motivo principal, habrá que buscar otra que tenga mayor capacidad de predicción.
#38 Descartado lo que te salga a ti de tus cojones lo haces siempre cuando te vienen mal dadas.
¿Pero quién te crees que eres? ¿Un investigador del CSIC? ¿Fernando Vallespin, en lugar de un informático de medio pelo? Anda, no te flipes tanto y grita: ¡Casa, casa! O ¡tiempo muerto! Que parece mucho más apropiado.
#13 en mi curro de informática eso pasa a diario, es caer una mujer por ahi y lanzarnos como jauría de perros a ristra de salchichas con nuestras camisetas de goku sudadas y llenas de lefazos.
Me parece a mi que no tienes ni zorra de lo que hay en una empresa de informática, compañero.
#29 En tu empresa no tengo ni zorra pero en las que te estoy diciendo pasaba lo siguiente, cito:
“Como producto de esta cultura de ‘chicos de fraternidad’, las mujeres fueron sometidas a numerosos comentarios e insinuaciones sexuales, manoseos y toques físicos además de otras formas de acoso”, destaca el documento, en donde también se relata la situación de las empleadas que trabajaban en el equipo de World of Warcraft, quienes recibían comentarios despectivos acerca de violación, así como comportamientos degradantes.
#10 Aunque han sido unos casos casos bastante asqueantes. ¿En serio crees que la razon porque pocas mujeres (chicas que acaban el instituto) se meten a estudiar informatica y programacion (que es lo que van a necesitar como programadoras) es que piensan que las van a acosar sexualmente en las empresas de videojuegos?
#35 No, pienso que las que ya son programadoras o con una profesión aplicada para el desarrollo de un videojuego evitan las empresas donde en sus círculos profesionales tengan fama de producirse acoso sexual a las mujeres y este quede impune. ¿En serio tú no lo piensas también?
#36 No, esa es tu opinion y yo tengo la mía. Para demostrar una u otra cosa, haría falta un amplio estudio. Del tipo que % de nuevas programadoras / desarrolladoras acaban en empresas de videojuegos respecto a sus contrapartes masculinas. Y si existe una diferencia grande, debería preguntárseles el porque de sus decisiones o problemas encontrados.
Todo lo demás, son pajas mentales nuestras.
Cabe destacar que Roberta Williams es una de las caras que ha transformado para siempre la industria de los videojuegos y se ha hecho milmillonaria, fundó Sierra Entertainment con su marido despues de convencerle de que dejara su proyecto de ensamblador de fortran para dedicarse a los videojuegos, años después es una de las accionistas mayoritarias de Steam.
Como ya indican #2 y #4, será porque no les interesa...
Cómo se rasga la gente las vestiduras cuando parece que las mujeres sean minoritarias en industrias como la de programación, pero qué poco importa que también sean minoritarias en sectores como construcción, metalurgia, siderurgia, fuerzas armadas, minería,...
#2 En el sector de los videojuegos, no importa tanto el grado de informática como los ciclos de imagen y sonido donde se imparte desarrollo de videojuegos y animación.
Es cierto que es necesario el conocimiento en programación, no me malinterpretes, pero para desarrollo de videojuegos la parte gráfica y de diseño también es fundamental.
Mi mujer da clase en un ciclo superior de este tipo, y el porcentaje de mujeres es del 30% más o menos, no creo que sea menor en los grados de informática.
#2 En mi época (estoy hablando de hace 30 años), eran dos de una clase de 80. Y las que terminaban toda la carrera era una. Siempre se nos hacía raro ser todo tios y luego el par de chicas.
Y con el paso de los años, sigue igual, mi sobrina estudia informática y sólo son 4 mujeres en toda la clase.
Así que el tema de acoso laboral y esas cosas, no creo que sea influyente en este tema.
Para programar no hace falta hacer una carrera, no hace falta un título. Lo que es necesario es que sepas programar bien y eso se logra programando.
Si no hay más mujeres es porque no les interesa.
El sector sysadmin y programadores encantados de que hay más mujeres en el sector, el problema es que no les atrae.
#4, la algoritmia, las estructuras de datos, las mates necesarias, etc, se van absorviendo poco a poco con cada línea de código escrita. Hasta escribes una llave de cierre de bloque mejoran tus stats en todos esos puntos.
Yo creo que eso si lo desarrollas con cada linea de código escrita. Por supuesto.
las estructuras de datos
Las estructuras de datos ya son conocidas de sobras y están explicadas por todas partes, hasta con dibujos animados en youtube. Además, las computadoras virtuales modernas como python, javascript, etc ya proporcionan estructuras de datos avanzadas y abstractas, para utilizar por cualquiera.
las mates necesarias
¿que mates? Un programador normal, excepto por lo que pueda existir en el dominio del problema del programa que modela, solo necesita saber aritmética y algo de álgebra. La programación no es una disciplina matemática per se, excepto cuando lo exige el dominio del problema concreto que se está modelando. La inmensa mayoría de los programas que necesita la industria y la sociedad no son programas relacionados con las matemáticas, y quien los programe, no necesitará saber matemáticas avanzadas ni especiales.
se van absorviendo poco a poco con cada línea de código escrita. Hasta escribes una llave de cierre de bloque mejoran tus stats en todos esos puntos
Exactamente. A programar se aprende programando, no estudiando. Está genial estudiar, yo también lo he hecho, y lo sigo haciendo. Pero si pretendes construir la mayoría de programas informáticos o juegos, no necesitas ningún tipo de kungfu algorítimico, ni mates especiales, ni saber nada especial sobre estructuras de datos
Siempre el mismo rollo. Casi todas las chicas que conozco en el sector tecnológico se arrepienten de haberse metido en ello. Los únicos interesados en que haya más mujeres en el sector son los que quieren carne barata para sus proyectos.
Como las mujeres son incapaces de desarrollar una carrera profesional por si mismas hay que poner cuotas para que puedan optar al trabajo.
Ahora cuando veo a una mujer en un trabajo, lo primero que pienso es si estará ahí por las cuotas.
En las empresas del IBEX y sus consejos de administración, están ahí por las cuotas pero realmente están ahí porque su familia es accionista de la empresa. No se crean que una mujer normal de clase trabajadora va a poder optar a un puesto de esos.
A ver , partiendo de la base de que entiendo que hay motivos historicos/culturales que pueden motivar muchos de los excesos/defectos de paridad en los trabajos y veo bien intentar atajarlos.
A las mujeres y a los hombres asi en general y en promedio, les gustan/valoran distintas cosas y eso lleva a que elijan distintas carreras.
Y ser desarrollador en concreto de video juegos es algo MUY vocacional, asi que te tiene que gustar mucho
Comentarios
Seguramente sea culpa del patriarcado.
#1 Es lo que suelen decir. Hace un tiempo salió por aquí un "estudio" sobre que, gracias a los esfuerzos de organizaciones feministas en el mundo, más mujeres se apuntaban a carreras STEM, pero que la gran mayoría abandonaban la carrera en los primeros 2 años. El estudio concluía que, cómo no, era culpa del patriarcado; recomendaba hacer las carreras STEM más atractivas para las mujeres
#9 "Bienvenidos todos a la asignatura Cálculo I.
Comenzaremos por explicar los aspectos más básicos de enfermería psicosocial. Tomen nota."
#1 Que en Blizzard y Ubisoft, dos de los gigantes del sector, haya habido una montonera de escándalos monumentales de acoso sexual y laboral a mujeres por parte de directivos y empleados, con sus respectivos encubrimientos, serán casualidades de la vida.
https://www.vidaextra.com/industria/activision-blizzard-recibe-demanda-que-vuelve-a-dejar-claro-su-grave-problema-discriminacion-acoso/amp
#10 si eso tuviera alguna incidencia, veríamos el mismo fenómeno en otros sectores donde ha habido escándalos iguales o mayores de acoso sexual y laboral a mujeres en otros sectores.
No es el caso
Por lo tanto, la hipótesis debe ser descartada, o al menos relegada a un factor muy secundario.
#11 Claro que sí:
-¿Como vas Mari Puri en tu nuevo curro?
-Estupendisímo Paquita, un campo de nabos repleto de niños grandes, no me paran de acosar casi todos y mi jefe me ha metido mano ya varias veces, lo he denunciado a RRHH pero el CEO precisamente es el que da peor ejemplo.
-Joder Tía que chollazo, ¿puedes mandar mi cv a ver si me contratan?
Anda, vete a reírte de otro.
#13 se ve que no trabajas en IT, pero que prejuicios tienes unos cuantos.
#19 Y tú se nota que no trabajas en el sector de los vídeojuegos porque también he descrito exactamente lo que ha pasado durante años en Ubisoft y que era ampliamente conocido, tú a lo mejor estás a otras cosas, como intentando desviar la atención de un problema serio.
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/yves-guillemot-otros-miembros-ubisoft-acusados-acoso-institucional-900187
#21 ¿Lo que haya ocurrido en una empresa es representativo de todo el sector?
Para empezar, no es un problema serio que haya una diferencia estadística al hacer una agregación arbitaria.
La causa de la diferencia podría ser un problema serio, o podría no serlo.
Cualquier análisis que parte de la premisa de que la diferencia estadística es un problema en sí, o que de estar originada por un problema, es un análisis que está sesgado por un prejuicio.
No es de extrañar que seas capaz de caer en toda clase de falacias y errores metodológicos para confirmar tu sesgo.
Al fin y al cabo, eres humano.
#24 En una empresa no, estamos hablando de que en un mercado dominado por 10 empresas encontramos este tipo de prácticas de manera escandalosa en por lo menos 4 gigantes que suponen más del 50% del mercado: Activision, Ubisoft, EA y Microsoft.
Ahora sigue tapando la luna con el dedo.
#27 Seguro que es porque en las empresas de videojuegos son todos unos niños grandes babosos y no que las mujeres no quieren estudiar informática.
#27 dicen las estadísticas que un elevado porcentaje de mujeres sufren acoso sexual en sus trabajos en todos los sectores.
Hostelería, finanzas, agricultura, ejército, política.
¿Tú crees que alguna mujer que quiera ser militar va a dejar de hacerlo porque haya habido escándalos de violencia sexual contra mujeres militares?
Vaya a donde vaya se va a encontrar babosos, pesados, machistas, acosadores, e incluso violadores
¿No podría ser que hay pocas mujeres interesadas en ser programadoras, y menos aún en ser programadoras de videojuegos?
Supongo que te parecerá una teoría loca, pero creo que merece darle una oportunidad.
#33 A ver, que me quedé claro ¿Hace un rato acababas de intentar burlarte de la existencia del patriarcado como un hándicap para las mujeres en su vida laboral y ahora me estás diciendo que el acoso sexual a las mujeres es algo que sucede de manera masiva, institucionalizada e impune también en otros sectores de reciente creación como la hostelería, el ejército, las finanzas, la política o la agricultura? GUAPÍSIMO
Suponiendo que si las propias trabajadoras del sector de los vídeojuegos definían el ambiente laboral literalmente como "cultura de chicos de fraternidad" (y eso es de lo más amable), si ya habían pocas cuándo empezó todo esto, no creo que sirva para aumentar su interés y motivar a las que vienen después. Supongo que también merece darle una oportunidad a esa teoría loca.
#34 ya le hemos dado una oportunidad a esa teoría loca.
Y hemos descubierto que en otros sectores en los que se pueden encontrar escándalos similares y declaraciones anecdóticas similares, no hay esa brutal asimetría.
Una vez descartado esa hipótesis como motivo principal, habrá que buscar otra que tenga mayor capacidad de predicción.
#38 Descartado lo que te salga a ti de tus cojones lo haces siempre cuando te vienen mal dadas.
¿Pero quién te crees que eres? ¿Un investigador del CSIC? ¿Fernando Vallespin, en lugar de un informático de medio pelo? Anda, no te flipes tanto y grita: ¡Casa, casa! O ¡tiempo muerto! Que parece mucho más apropiado.
#39 relájate, que se te van a saltar los puntos.
#13 en mi curro de informática eso pasa a diario, es caer una mujer por ahi y lanzarnos como jauría de perros a ristra de salchichas con nuestras camisetas de goku sudadas y llenas de lefazos.
Me parece a mi que no tienes ni zorra de lo que hay en una empresa de informática, compañero.
#29 En tu empresa no tengo ni zorra pero en las que te estoy diciendo pasaba lo siguiente, cito:
“Como producto de esta cultura de ‘chicos de fraternidad’, las mujeres fueron sometidas a numerosos comentarios e insinuaciones sexuales, manoseos y toques físicos además de otras formas de acoso”, destaca el documento, en donde también se relata la situación de las empleadas que trabajaban en el equipo de World of Warcraft, quienes recibían comentarios despectivos acerca de violación, así como comportamientos degradantes.
https://www.google.com/amp/s/expansion.mx/tecnologia/2021/07/22/el-acoso-sexual-ensombrece-a-la-industria-de-los-videojuegos%3f_amp=true
Con todo el respeto del mundo, te importa callarte un mes.
#10 Aunque han sido unos casos casos bastante asqueantes. ¿En serio crees que la razon porque pocas mujeres (chicas que acaban el instituto) se meten a estudiar informatica y programacion (que es lo que van a necesitar como programadoras) es que piensan que las van a acosar sexualmente en las empresas de videojuegos?
#35 No, pienso que las que ya son programadoras o con una profesión aplicada para el desarrollo de un videojuego evitan las empresas donde en sus círculos profesionales tengan fama de producirse acoso sexual a las mujeres y este quede impune. ¿En serio tú no lo piensas también?
#36 No, esa es tu opinion y yo tengo la mía. Para demostrar una u otra cosa, haría falta un amplio estudio. Del tipo que % de nuevas programadoras / desarrolladoras acaban en empresas de videojuegos respecto a sus contrapartes masculinas. Y si existe una diferencia grande, debería preguntárseles el porque de sus decisiones o problemas encontrados.
Todo lo demás, son pajas mentales nuestras.
Cabe destacar que Roberta Williams es una de las caras que ha transformado para siempre la industria de los videojuegos y se ha hecho milmillonaria, fundó Sierra Entertainment con su marido despues de convencerle de que dejara su proyecto de ensamblador de fortran para dedicarse a los videojuegos, años después es una de las accionistas mayoritarias de Steam.
#5 Por cada director creativo (Roberta Williams) hay unos 100 programadores... o más.
supongo que a eso se refieren cuando dicen "muy pocas".
¿Cuantas mujeres hay en las carreras de informatica?
Si casi ninguna mujer estudia una carrera informatica como esperan despues encontrarlas de desarrolladoras?
#2 Esperan el 50% y van a hacerlo obligatorio.
#3 ¿Hacer? Mientras esto siga a sí mucha gente tendrá algo por lo que luchar.
Como ya indican #2 y #4, será porque no les interesa...
Cómo se rasga la gente las vestiduras cuando parece que las mujeres sean minoritarias en industrias como la de programación, pero qué poco importa que también sean minoritarias en sectores como construcción, metalurgia, siderurgia, fuerzas armadas, minería,...
#2 En el sector de los videojuegos, no importa tanto el grado de informática como los ciclos de imagen y sonido donde se imparte desarrollo de videojuegos y animación.
Es cierto que es necesario el conocimiento en programación, no me malinterpretes, pero para desarrollo de videojuegos la parte gráfica y de diseño también es fundamental.
Mi mujer da clase en un ciclo superior de este tipo, y el porcentaje de mujeres es del 30% más o menos, no creo que sea menor en los grados de informática.
#16 Ahora mismo no sé cómo andará el porcentaje, en mi época no llegaban al 10% en mi curso.
#2 En mi época (estoy hablando de hace 30 años), eran dos de una clase de 80. Y las que terminaban toda la carrera era una. Siempre se nos hacía raro ser todo tios y luego el par de chicas.
Y con el paso de los años, sigue igual, mi sobrina estudia informática y sólo son 4 mujeres en toda la clase.
Así que el tema de acoso laboral y esas cosas, no creo que sea influyente en este tema.
Para programar no hace falta hacer una carrera, no hace falta un título. Lo que es necesario es que sepas programar bien y eso se logra programando.
Si no hay más mujeres es porque no les interesa.
El sector sysadmin y programadores encantados de que hay más mujeres en el sector, el problema es que no les atrae.
#4 buenísimos programadores aquellos que no entienden un carallo lo que pasa por debajo, sí.
#12 ¿A que te refieres exactamente?
#23 a esas cosas que aprendemos en la carrera.
#26 puedes poner un ejemplo?
#26 ¿A tomar apuntes?
#4, la algoritmia, las estructuras de datos, las mates necesarias, etc, se van absorviendo poco a poco con cada línea de código escrita. Hasta escribes una llave de cierre de bloque mejoran tus stats en todos esos puntos.
#14
la algoritmia
https://es.wikipedia.org/wiki/Algoritmo
Yo creo que eso si lo desarrollas con cada linea de código escrita. Por supuesto.
las estructuras de datos
Las estructuras de datos ya son conocidas de sobras y están explicadas por todas partes, hasta con dibujos animados en youtube. Además, las computadoras virtuales modernas como python, javascript, etc ya proporcionan estructuras de datos avanzadas y abstractas, para utilizar por cualquiera.
las mates necesarias
¿que mates? Un programador normal, excepto por lo que pueda existir en el dominio del problema del programa que modela, solo necesita saber aritmética y algo de álgebra. La programación no es una disciplina matemática per se, excepto cuando lo exige el dominio del problema concreto que se está modelando. La inmensa mayoría de los programas que necesita la industria y la sociedad no son programas relacionados con las matemáticas, y quien los programe, no necesitará saber matemáticas avanzadas ni especiales.
se van absorviendo poco a poco con cada línea de código escrita. Hasta escribes una llave de cierre de bloque mejoran tus stats en todos esos puntos
Exactamente. A programar se aprende programando, no estudiando. Está genial estudiar, yo también lo he hecho, y lo sigo haciendo. Pero si pretendes construir la mayoría de programas informáticos o juegos, no necesitas ningún tipo de kungfu algorítimico, ni mates especiales, ni saber nada especial sobre estructuras de datos
Falta discriminación positiva en ese campo.
Legíslese!
No se paga ni una fracción de lo que cuesta. El desarrollo de videojuegos es un sector muy vocacional. Normal que no vayan mujeres.
Siempre el mismo rollo. Casi todas las chicas que conozco en el sector tecnológico se arrepienten de haberse metido en ello. Los únicos interesados en que haya más mujeres en el sector son los que quieren carne barata para sus proyectos.
Como las mujeres son incapaces de desarrollar una carrera profesional por si mismas hay que poner cuotas para que puedan optar al trabajo.
Ahora cuando veo a una mujer en un trabajo, lo primero que pienso es si estará ahí por las cuotas.
En las empresas del IBEX y sus consejos de administración, están ahí por las cuotas pero realmente están ahí porque su familia es accionista de la empresa. No se crean que una mujer normal de clase trabajadora va a poder optar a un puesto de esos.
A ver , partiendo de la base de que entiendo que hay motivos historicos/culturales que pueden motivar muchos de los excesos/defectos de paridad en los trabajos y veo bien intentar atajarlos.
A las mujeres y a los hombres asi en general y en promedio, les gustan/valoran distintas cosas y eso lleva a que elijan distintas carreras.
Y ser desarrollador en concreto de video juegos es algo MUY vocacional, asi que te tiene que gustar mucho