Los votantes de izquierdas dicen desconocer todavía «qué factor juega cocinar de madrugada en la revolución» pero están convencidos de que un gobierno socialcomunista como el que tiene ahora mismo España no impone la nueva factura de la luz de forma arbitraria sino que, «debe de tratarse de un paso difícil y sacrificado pero necesario para llegar a un estado utópico en el que el obrero se libere del yugo burgués». Consideran que, aunque en El Capital no haya ninguna mención explícita es posible que aluda a ello en alguna de sus tres mil páginas
Comentarios
El PSOE no es oficialmente marxista desde Suresnes (ya, ya sé que es elmundotoday.com, pero tenía que decirlo).
#1 y hay que decirlo más
#4 ya, pues me he equivocado, el marxismo se abandonó en el congreso de 1979 no en el de Suresnes (1974).
Bueno pues desde el 79.
#6 Pues menos mal que has mirado, que estaba convencido que fue en Suresnes. Es un suceso que pasa muy de puntillas en Historia de España en el instituto (si es que llega a estudiarse) y
creo que es de esos eventos que son de vital importancia para entender nuestro presente
#11 a lo mejor en Suresnes se habló algo del tema, yo estaba convencido de que fue en ese congreso donde se abandonó el marxismo, pero me ha dado por verificarlo y fue en el de 1979 cuando se abandonó oficialmente.
"En septiembre (1979) se celebró un Congreso Extraordinario en el que se abandonó definitivamente los postulados marxistas y se aceptó el socialismo democrático como ideología oficial. Felipe González volvió a ser elegido Secretario General."
#15 Decía lo de su relevancia porque fue cuando aterrizaron Isidoro y los suyos y, a mi parecer, es cuando se consolida su desviación respecto a sus orígenes ideológicos (visto desde fuera tanto en tiempo como en distancia)
#17 hace 47 añitos de eso...
La verdad es que yo pienso que los partidos deben de desviarse de sus orígenes constantemente y adaptarse a las circunstancias. No son religiones basadas en verdades reveladas. El PSOE abandonó el marxismo para homologarse con otros partidos socialdemócratas europeos, y bien que hizo.
Ha sido buena decisión habida cuenta de varias mayorías absolutas, muchos gobiernos y tres presidentes.
#18 No, si yo ni había nacido
Pero sí conozco mucho hooligan del PSOE porque "Es lo que mi familia vota desde antes de la guerra; porque en esta casa somos socialistas", y de eso les queda el nombre y ya. Y para mí habría que recordárselo más al igual que a otros del otro lado que están todo el día con la boca, simplificando, "Es que eso lo hizo el PSOE, y el PSOE lleva en su nombre la palabra Socialista; ergo eso es socialista"
#19 mi padre es socialista de verdad, vamos que tiene carnet del partido, y siempre me contó el abandono del marxismo como algo bueno, lo mismo que las distintas evoluciones del partido.
No sé, creo que el que vote al PSOE por lo que era hace 50 años, aparte de tener ya una edad, ha vivido en una cueva y no ha visto los gobiernos de González, Zapatero, Sánchez.
#20 Sí, sí. Si hay gente que lo tiene bien clarito, y si se es consecuente, o se es consciente, con la evolución pues nada que decir ("Sabíamos a lo que veníamos" que se suele decir). Lo que me resulta curioso es como todavía te encuentras con mucha gente que todavía se autoengaña anteponiendo la etiqueta por encima de los hechos.
#23 yo pienso que la mayoría de los votantes del PSOE los votan precisamente porque no son tan de izquierdas. Sinceramente no creo que mucha gente vote PSOE y no Podemos (o antes Izquierda Unida) porque estén en ningún engaño, si no porque no quieren esa "izquierda de verdad" de forma totalmente consciente.
Que no nos pase como con lo de "Madrid es de izquierdas pero la izquierda no vota" y luego resulta que ¡ups! Ganó Ayuso con buena participación.
Yo creo que los votantes del PSOE son tan poco de izquierdas como el PSOE, y que no hay tanto engañado como algunos quieren decir. Es demás, la explicación más sencilla.
#25 En las bases de militantes del PSOE te doy completamente la razón (lo digo por luego las discusiones que hay en tiempos de primarias y con los candiatos más del aparato y los que están "más cerca de las bases/del ala izquierda").
Entre el votante sí que creo que hay más "autoengañados" o simplemente gente que no es muy dada a pensar en general y se deja llevar por las etiquetas. Sí que me he encontrado (todo esto basándome en mi experiencia) mucho votante del PSOE que, hablando con ellos, resulta que lo hacen por la dinámica estética que te digo: "Porque soy de izquierdas y [alguno se retrotrae a tiempos de la guerra y su familia], PSOE lleva Socialista en el nombre, así que deben de izquierda porque sino no lo dirían y porque también lo dice la tele...." (simplificando y caricaturizando el comentario, pero no se si me entiendes). Da igual que les hagas ver sus políticas, o lo lejos que están sus discursos de cuando están en campaña a cuando están en el poder, da igual que te vayas al término socialismo o a conceptos como reparto de riqueza o medios de producción,......te dirán que les da igual, volverán a repetir su argumentario y, como mucho, que le estás hablando de cosas del s XIX: Luego serán partidarios de todas las ideas más pro libre mercado que te puedas echar a la cara, pero quieren llevar su etiqueta de que son de izquierdas y socialistas.
Si el militante en el partido no sabe de que va la vaina, ya es para hacérselo mirar. Pero votante-fichante a secas del PSOE, me he encontrado a chorrón del ejemplo que pongo en el párrafo anterior.
Repito, en mi experiencia.
#27 no si a ver, habrá de todo. Es un partido grande con mucha base de votantes, así que necesariamente habrá todo tipo de casos.
#1 tampoco es de izquierdas.
#8 es más de izquierdas que unos y más de derechas que otros.
#9 sí, son menos de derechas que vox, pero solo un poquitín.
#13 en consecuencia Podemos debe de ser solo un poquitín más de izquierdas que el PP, o no se entiende que esté en un gobierno de coalición con alguien que solo es un poquitín más de izquierdas que VOX.
#13 Si no consideramos al PSOE de izquierdas, estaríamos declarando de izquierdas solo a esos partidos minoritarios que jamás han gobernado en ningún país salvo casos muy únicos.
#1 ya... y si sus votantes leyesen a Marx... no votarían al PSOE.
#10 yo he intentado leer El Capital por lo menos tres veces en mi vida. Y nunca lo he conseguido, es un coñazo impresionante.
#1 sin embargo tienen la cara de seguir llamándose "socialistas" y "obreros".
#21 también el Corte Inglés se sigue llamando igual y hace muchas más cosas que corte y confección
Habrá que reconocerles el mérito de seguir con la misma marca 140 años, mientras que otros las cambian cada década.
#22 decir que eres socialista y obrero y ser neoliberal y de derechas es estafar políticamente. No sé si la comparación con El Corte Inglés es muy adecuada.
#1 En realidad no fue en Suresnes (1974) fue cinco años más tarde, en el congreso extraordinario del partido en 1979.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Congreso_Extraordinario_del_PSOE_(1979)
#1 Es más cerca del marxismo Vox que el PSOE. Al menos en su financiación: https://www.elmundo.es/espana/2019/01/24/5c48b358fc6c83b5218b46aa.html
#1 No pasa nada. Seguro que eres igual de puntilloso con las bromas a todos los partidos y escoras.
#30 próximamente en menéame " podemos no es la verdadera izquierda... "
#32 Cuando gobiernen. Es matemático.
#33 que va.. ya he leído por aquí " es que unidas podemos no es el podemos de antes "
¿No es evidente? El jornada laboral el obrero está trabajando para el capataz y el capital, fuera de la jornada laboral trabaja para la revolución.
Subir los precios de la energía en la jornada laboral lo que hace es subir los precios para el capital, mientras que la revolución encuentra en la noche su mejor aliada para un amanecer libre del yugo burgués en la utopía de mañana.
#5 las lavadoras son el opio del pueblo
#7 no, las pones de madrugada, porque son tuyas, pero ¿y en las lavanderías, hoteles, etc? Cuando los medios de producción pertenecen al capital, no los pueden usar de madrugada, las horas de noche son más caras para contratar mano de obra. Así, el capital se encuentra que sólo puede pagar al obrero el extra por nocturnidad, o al gobierno, PSOE. Al pagar más, se erosiona la ventaja que tiene el capital frente al obrero, allanando el camino para la revolución. ✊
#5 ¡Bien hablado, compañera!
¡Viva la revolusión de las lavadoras!
Evidentemente, en el capítulo de "una noche en la ópera".
supongo que es el primer paso para eso que dijeron de nacionalizar las eléctricas, porque no emosido engañados, ¿no? ¿nooo?