Ya han pasado más de 20 años desde el estreno de 'Matrix', y durante estas dos décadas la trilogía ha ido adquiriendo una lectura influenciada por el descubrimiento de que sus directoras eran dos mujeres transgénero en el armario.
#6 Estoy repitiendo lo que dijo este mismo hombre en su día y muchas personas que trabajaron con él en el proyecto, incluidos su hermano y el productor Joel Silver. La reinterpretación que ofrece ahora es evidentemente por seguir la tendencia, y no responde a un cambio de perspectiva por el paso del tiempo como pasa con muchos otros autores.
#7 No sé de que "tendencia" hablas, pero esto no es nuevo, lo dijeron hace mucho tiempo. Siempre me ha hecho gracia como había gente que no podía asumir que Matrix iba sobre la transexualidad y estar un cuerpo que no es el tuyo. Ellas misma lo han comentado en alguna ocasión. Pocas cosas mas cuñadas que explicarle a un artista su obra.
#9 En ningún caso lo comentaron entre 1998 y 2003, los años de producción y promoción de la trilogía, y se habló largo y tendido de las influencias, temas y moraleja de la obra, de forma mucho más profunda que cualquier otra película de la época probablemente. Y para que te quede clara la tendencia de la que hablo y su temporalidad, te invito que hagas una búsqueda en ese periodo del término o concepto "LGTB".
#22 ¿Pero la nueva entrega si? Permíteme señalar que si entiendes ese cambio de paradigma entiendes perfectamente la tendencia de la que hablo en #7 aunque te hayas hecho el loco en #9
#23 No , sigo sin entender la "tendencia", porque no creo que existiera ninguna tendencia cuando dijo que era una mujer, de los primero casos de alguien famoso que se declarara mujer que yo recuerdo. Y el cambio de paradigma, especialmente con los transexuales, se ha producido /está produciendo ahora, no hace 15 años.
Mientras la taquilla de una película de Almodovar no va a verse afectada por que haya uno, dos , o cien personajes sean homosexuales, un taquillazo americano si podía verse perjudicada si decía que hablaba directamente de salir del armario, también te digo que no soy partidario de esa opción.
Creo, como ella mismo dice, que esos temas le llamaban especialmente la atención por su situación, y que se dió cuenta una vez que salio del armario, se normalizo la cosa y pudo pensar con claridad. Que viene a ser lo que dice ella, no dice que no tuvieran influencia de mangas, o juegos de rol desconocidos.
Mira yo no soy ningún experto en Matrix, pero es que no me entra en la cabeza que el propio artista haga una retrospectiva de su obra y los "expertos" le digan que no tiene razón. Es de un nivel de superioridad intelectual que me vuela la cabeza.
#29 No. Que el cambio de paradigma sea reciente demuestra que estas declaraciones solo persiguen capitalizar la tendencia actual ya que no coinciden con la visión artística vertida originalmente. Justo como te he explicado en #7.
Si ahora este hombre se las quiere dar de pionero no cuela. A #14 me remito.
#7 quizas lo que pasaba era que en su momento no podia admitir estas razones porque el proyecto podria verse perjudicado, por miedos o por el motivo que sea. Quizas ahora se esta sincerando
#14 este hombre es ahora mujer, asi que deberias referirte a el como tal. No cuesta tanto. Y por cierto creo que la idea de matrix es mucho mas grande que el salir del armario, es darte cuenta que hay todo un sistema que no solo va a decirte tu orientacion sexual, sino como debes comportarte y como debes vivir, por lo tanto que la idea empezase en su genero y se proyectase hacia algo mas grande es algo que debio pasar naturalmente en su cabeza.
#32 si lo es, es una mujer trans. Y si ella quiere que le traten en femenino y llamarse lili o ana pues creo que es lo correcto. Igual que un matrimonio casado se cambia el apellido al de casado o una persona se cambia el nombre porque no le gusta el suyo. Que haces tu ?seguir llamandole como no le gusta que le llamen?
#2#7 Es cierto, se contradice porque cuando estaba en el armario no decía nada de su transexualidad.
Me gusta lo asertivo que eres usando sus pronombres adecuados. ¿Quiénes se creen que son para dedicir sus pronombres?
#19 ¿Y? Todas las obras tienen influencias. Yo es que en serio, lo de explicarle a un artista su obra es algo que me flipa.
En plan, No perdona Picasso, tu Gernika no va de eso, dejame que te lo explique.
Matrix salió de copiar ideas de libros y otras películas y modernizarlas. Que ahora salga diciendo un disparate así es de esperar de alguien que lanzó a las pantallas Destino Jupiter.
La primera película está muy bien, y habría sido aún mejor si, como decían en algún sitio, hubieran seguido con la idea original de que los humanos eran los "procesadores" de matrix y las máquinas, no sus baterías.
Tendría más sentido que pudiesen influenciar en Matrix ¿Si son una batería en una simulación no es mejor hacer una simulación cerrada en lugar de hacer un sistema abierto en el que puedas acceder a los secretos de las máquinas y los sistemas centrales? Si fueran "procesadores" tendría un poco más de sentido que pudieran desconectarse y crear mundos instanciados y pelarse con los agentes. Sería más comprensible la metáfora del hacker, ya que sería como un "usuario" o sistema dependiente que consigue permisos (una especia de root) de una parte que no le corresponde, pudiendo su cerebro funcionar como un terminal con autonomía propia.
Además tendría más sentido la metáfora del mundo de Matrix como forma de crear humanos dóciles, si un humano pudiera usar toda su capacidad tendría menos espacios para los procesos que les meten las máquinas por eso prefieren mantener a los humanos en una especia "semi-sueño" para tener más capacidad de procesamiento (sería como las aplicaciones en segundo plano)
Luego todo eso lo explican con "es el plan maestro del arquitecto y todo se repite" pero es forzadísimo.
#18 Exactamente. Cuando oí lo de los procesadores me pareció que todo encajaba mucho mejor. Incluso la idea de la rebelión de las máquinas queda mejor: Las máquinas estarían usando a los humanos de forma muy similar a como los humanos usaban anteriormente a las máquinas para mantener su civilización... hasta que estos se rebelen y se impongan de nuevo a las máquinas en lo que podría ser un proceso cíclico.
A ver si cuando hagan el remake lo tienen en cuenta...
es lo que pasa normalmente, que un día te levantas y se te ocurre que quieres ser una tía. Normalmente pasa por los mangas, los videojuegos, las hormonas del pollo o por llamar la atención.
Comentarios
Matrix salió de frikear durante años con mangas y juegos de rol más o menos desconocidos. Lo de estar dentro del armario se le ocurrió después.
#2 Se les ocurrio tras copiar y mezclar varias cosas pero solo les dio para una buena pelicula de tres
#2 ¿Estás explicándole a un director y guionista su propia película?
#6 Estoy repitiendo lo que dijo este mismo hombre en su día y muchas personas que trabajaron con él en el proyecto, incluidos su hermano y el productor Joel Silver. La reinterpretación que ofrece ahora es evidentemente por seguir la tendencia, y no responde a un cambio de perspectiva por el paso del tiempo como pasa con muchos otros autores.
#7 No sé de que "tendencia" hablas, pero esto no es nuevo, lo dijeron hace mucho tiempo. Siempre me ha hecho gracia como había gente que no podía asumir que Matrix iba sobre la transexualidad y estar un cuerpo que no es el tuyo. Ellas misma lo han comentado en alguna ocasión. Pocas cosas mas cuñadas que explicarle a un artista su obra.
#9 En ningún caso lo comentaron entre 1998 y 2003, los años de producción y promoción de la trilogía, y se habló largo y tendido de las influencias, temas y moraleja de la obra, de forma mucho más profunda que cualquier otra película de la época probablemente. Y para que te quede clara la tendencia de la que hablo y su temporalidad, te invito que hagas una búsqueda en ese periodo del término o concepto "LGTB".
#22 ¿Pero la nueva entrega si? Permíteme señalar que si entiendes ese cambio de paradigma entiendes perfectamente la tendencia de la que hablo en #7 aunque te hayas hecho el loco en #9
#23 No , sigo sin entender la "tendencia", porque no creo que existiera ninguna tendencia cuando dijo que era una mujer, de los primero casos de alguien famoso que se declarara mujer que yo recuerdo. Y el cambio de paradigma, especialmente con los transexuales, se ha producido /está produciendo ahora, no hace 15 años.
Mientras la taquilla de una película de Almodovar no va a verse afectada por que haya uno, dos , o cien personajes sean homosexuales, un taquillazo americano si podía verse perjudicada si decía que hablaba directamente de salir del armario, también te digo que no soy partidario de esa opción.
Creo, como ella mismo dice, que esos temas le llamaban especialmente la atención por su situación, y que se dió cuenta una vez que salio del armario, se normalizo la cosa y pudo pensar con claridad. Que viene a ser lo que dice ella, no dice que no tuvieran influencia de mangas, o juegos de rol desconocidos.
Mira yo no soy ningún experto en Matrix, pero es que no me entra en la cabeza que el propio artista haga una retrospectiva de su obra y los "expertos" le digan que no tiene razón. Es de un nivel de superioridad intelectual que me vuela la cabeza.
#27 Pues a ese cambio de tendencia que has descrito su evolución y situado en el tiempo me refiero. Lo entiendes perfectamente.
Sobre la última consideración, ya te he explicado en qué me baso.
#28 Así que el cambio de paradigma que se está produciendo ahora mismo es la causa de unas declaraciones de hace 20 años. OK
#29 No. Que el cambio de paradigma sea reciente demuestra que estas declaraciones solo persiguen capitalizar la tendencia actual ya que no coinciden con la visión artística vertida originalmente. Justo como te he explicado en #7.
Si ahora este hombre se las quiere dar de pionero no cuela. A #14 me remito.
Y me temo que está todo dicho compañero.
#7 quizas lo que pasaba era que en su momento no podia admitir estas razones porque el proyecto podria verse perjudicado, por miedos o por el motivo que sea. Quizas ahora se esta sincerando
#11 El mismo año que Todo sobre mi madre ganó un Oscar e ingreso 15 veces su presupuesto en las taquillas...
#14 No va dirigida al mismo publico.
#14 este hombre es ahora mujer, asi que deberias referirte a el como tal. No cuesta tanto. Y por cierto creo que la idea de matrix es mucho mas grande que el salir del armario, es darte cuenta que hay todo un sistema que no solo va a decirte tu orientacion sexual, sino como debes comportarte y como debes vivir, por lo tanto que la idea empezase en su genero y se proyectase hacia algo mas grande es algo que debio pasar naturalmente en su cabeza.
#31 No es una mujer.
#32 si lo es, es una mujer trans. Y si ella quiere que le traten en femenino y llamarse lili o ana pues creo que es lo correcto. Igual que un matrimonio casado se cambia el apellido al de casado o una persona se cambia el nombre porque no le gusta el suyo. Que haces tu ?seguir llamandole como no le gusta que le llamen?
#33 Es un hombre. No es una mujer. Son dos verdades objetivas.
#2 #7 Es cierto, se contradice porque cuando estaba en el armario no decía nada de su transexualidad.
Me gusta lo asertivo que eres usando sus pronombres adecuados. ¿Quiénes se creen que son para dedicir sus pronombres?
#16 Mujeres. Se creen mujeres. Pero no se ponen pronombres para la hipocresía y el oportunismo.
#6 #2 Pues solo hay que ver múltiples similitudes.
El libro https://es.wikipedia.org/wiki/Simulacron-3
El Manga y Anime https://es.wikipedia.org/wiki/Ghost_in_the_Shell
El cine Hong Kones https://es.wikipedia.org/wiki/John_Woo
#19 ¿Y? Todas las obras tienen influencias. Yo es que en serio, lo de explicarle a un artista su obra es algo que me flipa.
En plan, No perdona Picasso, tu Gernika no va de eso, dejame que te lo explique.
Matrix salió de copiar ideas de libros y otras películas y modernizarlas. Que ahora salga diciendo un disparate así es de esperar de alguien que lanzó a las pantallas Destino Jupiter.
La primera película está muy bien, y habría sido aún mejor si, como decían en algún sitio, hubieran seguido con la idea original de que los humanos eran los "procesadores" de matrix y las máquinas, no sus baterías.
#15 Si eso pensé yo.
Tendría más sentido que pudiesen influenciar en Matrix ¿Si son una batería en una simulación no es mejor hacer una simulación cerrada en lugar de hacer un sistema abierto en el que puedas acceder a los secretos de las máquinas y los sistemas centrales? Si fueran "procesadores" tendría un poco más de sentido que pudieran desconectarse y crear mundos instanciados y pelarse con los agentes. Sería más comprensible la metáfora del hacker, ya que sería como un "usuario" o sistema dependiente que consigue permisos (una especia de root) de una parte que no le corresponde, pudiendo su cerebro funcionar como un terminal con autonomía propia.
Además tendría más sentido la metáfora del mundo de Matrix como forma de crear humanos dóciles, si un humano pudiera usar toda su capacidad tendría menos espacios para los procesos que les meten las máquinas por eso prefieren mantener a los humanos en una especia "semi-sueño" para tener más capacidad de procesamiento (sería como las aplicaciones en segundo plano)
Luego todo eso lo explican con "es el plan maestro del arquitecto y todo se repite" pero es forzadísimo.
#18 Exactamente. Cuando oí lo de los procesadores me pareció que todo encajaba mucho mejor. Incluso la idea de la rebelión de las máquinas queda mejor: Las máquinas estarían usando a los humanos de forma muy similar a como los humanos usaban anteriormente a las máquinas para mantener su civilización... hasta que estos se rebelen y se impongan de nuevo a las máquinas en lo que podría ser un proceso cíclico.
A ver si cuando hagan el remake lo tienen en cuenta...
¿Pero de verdad Matrix es una trilogía? Pensé que había sido un mal sueño de Resines.
La matix hetero-patriarcal. Al final va a tener razón el "Red Pill"
La primera es una obra maestra del cine que podría competir con cualquiera.
Las otras dos son películas de acción un tanto mediocres.
es lo que pasa normalmente, que un día te levantas y se te ocurre que quieres ser una tía. Normalmente pasa por los mangas, los videojuegos, las hormonas del pollo o por llamar la atención.
Para friki la versión en ASCII de Matrix, que todavía se puede conseguir en archive.org
La camiseta es mortal.
Yo no entendí nada cuando vi la primera película, y las otras no las he visto. Mi marido me mira con cara de pena cuando lo digo.
#20 Da gracias que siga siendo tu marido