El nuevo cruce tiene lugar entre la calle Beato y Pedro Asua, donde la aglomeración y sucesión de pintura en forma de órdenes viales se han convertido en todo un jeroglífico tanto para conductores como para peatones, que tampoco tienen muy claro por dónde pasar.
#1:
Lo tengo al lado de casa. Pensaba que la complicación venía por el hecho de estar en obras, pero ahora que están acabando y pintándolo con la señalización definitiva es incluso peor.
#16:
Del BEI tiene que estar chupando mucha gente, si no no se entiende ese empeño en meterlo con calzador en una ciudad como Vitoria en la que no hacía falta para nada.
Sustituye una línea que no tenía una gran ocupación y por ahorrar del orden de minutos a contar con una mano. Se vende como una medida ecológica cuando se han talado cientos de árboles para hacer su carril, amén de las explanadas de asfalto que se montan con la cantidad de carriles para diferentes vehículos en paralelo por la misma calle (véase la calle frente al estadio de fútbol).
Se despilfarra un dinero por no perder una subvención (parece que el dinero de las subvenciones sale de los árboles) que finalmente cubrirá un porcentaje nimio de la obra, y 0% del mantenimiento posterior.
Esa línea con autobuses 100% eléctricos y alguna obra puntual para darles prioridad en vez de un recorrido 100% exclusivo habría dado prácticamente el mismo servicio, más ecológico y muchísimo más barato, sin olvidar de los inconvenientes que generará al resto de vehículos y peatones, que hay calles que cruzar va a ser una aventura, de riesgo a partir de cierta edad.
#3:
Me ha dejado a cuadros lo de la señal del zig-zag no reglamentaria para indicar que pasan peatones, pero sin prioridad. Ahí se van a llevar por delante a más de uno
#15:
#2 La culpa no es ningún técnico, el BEI de los cojones es un capricho del PNV. Se ha gastado casi 80 millones de euros en una línea de autobuses eléctricos con un trazado exclusivo.
El problema no es que sea eléctrico, el problema es que han hecho un trazado exclusivo para un autobús que pasará con una frecuencia de 15 minutos.
Dicha línea ya funcionaba perfectamente y por culpa del BEI, que dicen que ganará 2 minutos cada 20 minutos han destrozado el tráfico allá por donde pasaba. Si es que han quitado hasta la prioridad a los peatones !
El cruce de la foto ha causado furor pero en realidad es de los más fáciles de entender. En este cruce simplemente hay que entender que “por la izquierda” es por donde van los 2 carriles del BEI. En Esmaltaciones, Ariznavarra y Santa Lucía la han liado mucho peor.
#2:
Esto tiene pinta de que es una cabezonería de algún técnico municipal al que todos sus subordinados le comentaron que con una rotonda estaría solucionado... Y él comentó por lo bajini que por sus santos cojones no iba a hacer una rotonda.
#10:
#4 el problema es que los autobuses van por el medio de las rotondas de todo el recorrido y los tienes siempre en el ángulo muerto.
Y los conductores de tuvisa no hacen prisioneros, yo he estado a punto de ver dos atropellos y eso que los que están circulando ahora suenan, luego va a ser la ostia con los eléctricos.
Y este cruce es nada, justo antes en dirección al campo de fútbol hay otro que es aún peor, a ver si lo encuentro y te lo subo.
Edito: ya te lo encontré
#22:
Lo de TUVISA no entiendo como lo han puesto. Nadie de fuera (ni yo que vivo cerca) va a saber qué es. ¿No podían poner BUS para que lo entiendan todos?
Lo tengo al lado de casa. Pensaba que la complicación venía por el hecho de estar en obras, pero ahora que están acabando y pintándolo con la señalización definitiva es incluso peor.
Me ha dejado a cuadros lo de la señal del zig-zag no reglamentaria para indicar que pasan peatones, pero sin prioridad. Ahí se van a llevar por delante a más de uno
#3 Puede tener sentido, me falta información. Si esa calzada es sólo para autobuses de línea regular, tendrá poca ocupación de vehículos, que además serán bien visibles y circularán a velocidades moderadas. Los peatones pueden fijarse al cruzar, y el único problema será para los peatones que no sepan lo que significan esas marcas (y esto sí será un problema, debería estar indicado también en alguna señal que pueda leer cualquier peatón).
Esos vehículos está bien que tengan preferencia para no afectar a los tiempos de recorrido y paradas, y para que hagan sus recorridos lo más rápido posible.
Es normal, y bueno, que surga nueva señalética para indicar situaciones que antes no se daban, o para mejorar seguridad, etc. Por ejemplo, las aspas de separación entre vehículos en autopistas (soy bastante crítico de que sirvan para algo) o todo lo que se ve en muchos sitios para los carriles bici (chevrones para indicar sentido, barras transversales para avisar de un cruce, las zonas de detención exclusivas para motos y bicis...).
#4 el problema es que los autobuses van por el medio de las rotondas de todo el recorrido y los tienes siempre en el ángulo muerto.
Y los conductores de tuvisa no hacen prisioneros, yo he estado a punto de ver dos atropellos y eso que los que están circulando ahora suenan, luego va a ser la ostia con los eléctricos.
Y este cruce es nada, justo antes en dirección al campo de fútbol hay otro que es aún peor, a ver si lo encuentro y te lo subo.
#39 Quiero creer que como hay unos semáforos les falta por pintar el paso de cebra y como está tras una curva los zig-zags son para poner más énfasis y que los conductores de autobuses no se confíen, pero viendo lo enrevesado de las líneas puede ser cualquier cosa
Del BEI tiene que estar chupando mucha gente, si no no se entiende ese empeño en meterlo con calzador en una ciudad como Vitoria en la que no hacía falta para nada.
Sustituye una línea que no tenía una gran ocupación y por ahorrar del orden de minutos a contar con una mano. Se vende como una medida ecológica cuando se han talado cientos de árboles para hacer su carril, amén de las explanadas de asfalto que se montan con la cantidad de carriles para diferentes vehículos en paralelo por la misma calle (véase la calle frente al estadio de fútbol).
Se despilfarra un dinero por no perder una subvención (parece que el dinero de las subvenciones sale de los árboles) que finalmente cubrirá un porcentaje nimio de la obra, y 0% del mantenimiento posterior.
Esa línea con autobuses 100% eléctricos y alguna obra puntual para darles prioridad en vez de un recorrido 100% exclusivo habría dado prácticamente el mismo servicio, más ecológico y muchísimo más barato, sin olvidar de los inconvenientes que generará al resto de vehículos y peatones, que hay calles que cruzar va a ser una aventura, de riesgo a partir de cierta edad.
#16 Sustituye una línea que no tenía una gran ocupación
error, la linea 2 es la que mas ocupacion tiene.
https://www.gasteizhoy.com/lineas-mas-usadas-autobus-tuvisa-vitoria/
Las periféricas son las siguientes más usadas con 124.000 para la línea A (sentido de las agujas del reloj) y 125.000 para la B (sentido contrario a las agujas del reloj. Sumando ambos sentidos la Periférica sería la línea más utilizada.
#49 La periférica es la línea con más usuarios (sumando los dos sentidos), al igual que es la más larga de la ciudad. ¿Suelen ir muy llenos los autobuses? Por lo que yo veo no, que tampoco conozco toda la ruta...
Y por cierto, que de meter el BEI si o si, la periférica era casi la única opción, porque ya si lo metes por el centro junto al tranvía, apaga y vámonos.
Esto tiene pinta de que es una cabezonería de algún técnico municipal al que todos sus subordinados le comentaron que con una rotonda estaría solucionado... Y él comentó por lo bajini que por sus santos cojones no iba a hacer una rotonda.
#2 En vitoria se han vuelto muy locos con el tema de los carriles bici, carriles bus y chorradas de esas....
Lo cual es curioso pq es una ciudad pequeña (de poblacion) y de poca densidad de poblacion y no creo que habria muchos problemas que 'solucionar' con esas 'soluciones'....
#6 Cuando en realidad en una ciudad pequeña es mucho más recomendable hacer carriles compartidos donde los coches estén incómodos porque haya peatones, ciclistas y autobuses en carriles más estrechos. Hacer carriles bici está bien cuando quieres proteger del tráfico a velocidades mayores de 30 km/h. Si en la ciudad con calles estrechas y tráfico la velocidad efectiva es menor, es más seguro al contrario de lo que podría parecer mezclarlo todo y no poner señales. Al no tener prioridad aparente, el conductor va más cauto y alerta.
#6 Yo creo que lo hacen mal a propósito para "solucionarlo" con otra licitación dentro un par de legislaturas. Hay que asegurar los maletines del mañana.
#2 Aunque parezca mentira no hay espacio para una rotonda de doble carril como la que sería necesaria, por no decir que además hay pasos de cebra por medio.. ojo que no estoy defendiendo el despropósito que han montado.
#2 La culpa no es ningún técnico, el BEI de los cojones es un capricho del PNV. Se ha gastado casi 80 millones de euros en una línea de autobuses eléctricos con un trazado exclusivo.
El problema no es que sea eléctrico, el problema es que han hecho un trazado exclusivo para un autobús que pasará con una frecuencia de 15 minutos.
Dicha línea ya funcionaba perfectamente y por culpa del BEI, que dicen que ganará 2 minutos cada 20 minutos han destrozado el tráfico allá por donde pasaba. Si es que han quitado hasta la prioridad a los peatones !
El cruce de la foto ha causado furor pero en realidad es de los más fáciles de entender. En este cruce simplemente hay que entender que “por la izquierda” es por donde van los 2 carriles del BEI. En Esmaltaciones, Ariznavarra y Santa Lucía la han liado mucho peor.
#17 Yo no he votado, pero sí que me ha saltado un aviso de "desactiva el adblock para leer la noticia". Estoy leyendo esto en Firefox en móvil, así que entiendo que el propio navegador trae un adblock incorporado o que la página al menos lo interpreta así.
Te agradezco el enlace alternativo, tenía curiosidad.
Lo de TUVISA no entiendo como lo han puesto. Nadie de fuera (ni yo que vivo cerca) va a saber qué es. ¿No podían poner BUS para que lo entiendan todos?
Hay mucha "manía anticoches" que intentan desincentivar el uso del coche a base de quitar carriles, poner obstáculos, meter rotondas donde había cruces a distinto nivel... de todo menos potenciar el ferrocarril convencional y los autobuses con mejores horarios, precios más bajos... O también mejorar los recorridos peatonales, sobretodo a las afueras de los núcleos urbanos. Al menos ahora ya se hacen más carriles bici.
Yo tampoco veo mal que en algunos casos se quiten carriles, pero en avenidas, salvo casos de necesidad... que sigan siendo avenidas, y la circulación ágil de los coches no es un problema en el extrarradio, así que los cruces mejor a distinto nivel en las rondas. Es mejor luchar contra el uso abusivo del coche desde la educación, la información y facilitando las alternativas.
Pues a mi me ha dejado a cuadros que se señalice el carril bus como "TUVISA", he supuesto que era una empresa por el SA, confirmado por una busqueda en google, pero eso no esta señalizado como carril bus.
Por eso, entre otras razones, exsiten normas para la señalizacion, para que no llegue alguien de Cuenca y circule por el carril bus porque a ti te ha salido de los cojones inventarte marcas viales que no significan nada fuera de tu pueblo.
#66 Ya supongo que debe haber algo mas, pero en el cruce que se ve en la imagen, la señalizacion tanto del paso de peatones como del carril bus no se ajusta a normativa y ahi si que da igual en que tombola te hayan dado el carnet ni el nivel de alcoholemia permanente que tengas.
Si esto le parece un laberinto a mucha gente entonces empiezo a entender por qué la mayoría de la gente no tiene ni puta idea de conducir ni de tomar una rotonda tan siquiera. Alguien me puede decir dónde está la complicacion?
En Euskadi hay un chiste que dice que Vitoria-Gazteiz por sus multiples rotondas y calles muy parecidas,es como el triangulo de las Bermudas... "podras entrar pero te va a costar un huevo salir" jjjj
#55https://i.imgur.com/no9hvhP.jpeg eso habria que hacer ya que el BEI va por carril seperado del resto del trafico, seguramente habria que hacerla incluso mas a la parte inferior de la foto para que no este tan pegada al colegio.
Comentarios
Lo tengo al lado de casa. Pensaba que la complicación venía por el hecho de estar en obras, pero ahora que están acabando y pintándolo con la señalización definitiva es incluso peor.
#1 Me cuelgo de tu comentario para avisar. Se ha cambiado el enlace a otro medio porque a algunos usuarios les salía muro de pago.
Titular y entradilla sacadas de aquí: https://www.lavanguardia.com/cribeo/viral/20210804/7643958/laberintico-e-ininteligible-cruce-vitoria-esta-provocando-tipos-mofas-twitter.html
#1 pues yo lo entiendo, me parece complicarse la vida pero lo entiendo.
Será que aquí en holanda en cada cruce tienes algo parecido. En Utrecht casi que lo hacen a propósito por morbo.
Y a eso añade los tranvías y los carriles de bici....
#41 Es que si quitas el carril bus, que al fin y al cabo no es para ti, queda un cruce de lo más normalito.
#43 En realidad es entendible, pero si te enfrentas a él por primera vez y quieres hacer algo que no sea seguir recto, lo llevas jodido.
Me ha dejado a cuadros lo de la señal del zig-zag no reglamentaria para indicar que pasan peatones, pero sin prioridad. Ahí se van a llevar por delante a más de uno
#3 Puede tener sentido, me falta información. Si esa calzada es sólo para autobuses de línea regular, tendrá poca ocupación de vehículos, que además serán bien visibles y circularán a velocidades moderadas. Los peatones pueden fijarse al cruzar, y el único problema será para los peatones que no sepan lo que significan esas marcas (y esto sí será un problema, debería estar indicado también en alguna señal que pueda leer cualquier peatón).
Esos vehículos está bien que tengan preferencia para no afectar a los tiempos de recorrido y paradas, y para que hagan sus recorridos lo más rápido posible.
Es normal, y bueno, que surga nueva señalética para indicar situaciones que antes no se daban, o para mejorar seguridad, etc. Por ejemplo, las aspas de separación entre vehículos en autopistas (soy bastante crítico de que sirvan para algo) o todo lo que se ve en muchos sitios para los carriles bici (chevrones para indicar sentido, barras transversales para avisar de un cruce, las zonas de detención exclusivas para motos y bicis...).
#4 Pero si hay un semáforo, los autobuses no creo que ganen tiempo. Hubiese sido mejor un pago de peatones como toda la vida de dios.
#5 Con esas señales en zig zag se consigue que, si el autobus atropella a alguien, la culpa es del atropellado y el autobus no paga.
Que hay que decirlo todo!
#4 el problema es que los autobuses van por el medio de las rotondas de todo el recorrido y los tienes siempre en el ángulo muerto.
Y los conductores de tuvisa no hacen prisioneros, yo he estado a punto de ver dos atropellos y eso que los que están circulando ahora suenan, luego va a ser la ostia con los eléctricos.
Y este cruce es nada, justo antes en dirección al campo de fútbol hay otro que es aún peor, a ver si lo encuentro y te lo subo.
Edito: ya te lo encontré
#10 #4 y su resultado
#11 Pero eso es un accidente con un vehículo, no en un cruce con peatones.
#30 todavía no han atropellado a nadie, pero el paso está 1 metro antes del impacto.
Si llevara una cámara en el coche por Vitoria cada día me daría para documentar de Netflix.
#11 Ahora entiendo lo de TU VISA....porque el ayuntamiento no va a pagarlo.
#10 menuda chapuza de rotonda... las rotondas deberían de tener un ancho mínimo...
#3 Gracias por explicar qué es la wwwww ésa. No lo había visto en mi vida.
#3 Si las señales son inventadas y no las reglamentarias definidas por la DGT, eso no es perfectamente denunciable?
#23 por donde circula el BEI no es competencia de la DGT.
#51 Yo no sabía qué eran esos pasos. Si no están en el reglamento vial son ilegales.
No tengo por qué conocer todas las gilipolleces de todos los ayuntamientos de España.
#3 ¿Son pasos de peatones? Porque aparte de estar en zig-zag, no llegan desde una acera a la de enfrente, se quedan a la mitad.
#39 Quiero creer que como hay unos semáforos les falta por pintar el paso de cebra y como está tras una curva los zig-zags son para poner más énfasis y que los conductores de autobuses no se confíen, pero viendo lo enrevesado de las líneas puede ser cualquier cosa
#39 #45 donde no hay paso de cebra y hay marcas en zigzag es que el BEI tiene prioridad sobre los peatones, por eso no hay paso de peatones.
Del BEI tiene que estar chupando mucha gente, si no no se entiende ese empeño en meterlo con calzador en una ciudad como Vitoria en la que no hacía falta para nada.
Sustituye una línea que no tenía una gran ocupación y por ahorrar del orden de minutos a contar con una mano. Se vende como una medida ecológica cuando se han talado cientos de árboles para hacer su carril, amén de las explanadas de asfalto que se montan con la cantidad de carriles para diferentes vehículos en paralelo por la misma calle (véase la calle frente al estadio de fútbol).
Se despilfarra un dinero por no perder una subvención (parece que el dinero de las subvenciones sale de los árboles) que finalmente cubrirá un porcentaje nimio de la obra, y 0% del mantenimiento posterior.
Esa línea con autobuses 100% eléctricos y alguna obra puntual para darles prioridad en vez de un recorrido 100% exclusivo habría dado prácticamente el mismo servicio, más ecológico y muchísimo más barato, sin olvidar de los inconvenientes que generará al resto de vehículos y peatones, que hay calles que cruzar va a ser una aventura, de riesgo a partir de cierta edad.
#16 Sustituye una línea que no tenía una gran ocupación
error, la linea 2 es la que mas ocupacion tiene.
https://www.gasteizhoy.com/lineas-mas-usadas-autobus-tuvisa-vitoria/
Las periféricas son las siguientes más usadas con 124.000 para la línea A (sentido de las agujas del reloj) y 125.000 para la B (sentido contrario a las agujas del reloj. Sumando ambos sentidos la Periférica sería la línea más utilizada.
#49 La periférica es la línea con más usuarios (sumando los dos sentidos), al igual que es la más larga de la ciudad. ¿Suelen ir muy llenos los autobuses? Por lo que yo veo no, que tampoco conozco toda la ruta...
Y por cierto, que de meter el BEI si o si, la periférica era casi la única opción, porque ya si lo metes por el centro junto al tranvía, apaga y vámonos.
#58 ni idea, yo me pase al patinete electrico
Esto tiene pinta de que es una cabezonería de algún técnico municipal al que todos sus subordinados le comentaron que con una rotonda estaría solucionado... Y él comentó por lo bajini que por sus santos cojones no iba a hacer una rotonda.
#2 En vitoria se han vuelto muy locos con el tema de los carriles bici, carriles bus y chorradas de esas....
Lo cual es curioso pq es una ciudad pequeña (de poblacion) y de poca densidad de poblacion y no creo que habria muchos problemas que 'solucionar' con esas 'soluciones'....
#6 Cuando en realidad en una ciudad pequeña es mucho más recomendable hacer carriles compartidos donde los coches estén incómodos porque haya peatones, ciclistas y autobuses en carriles más estrechos. Hacer carriles bici está bien cuando quieres proteger del tráfico a velocidades mayores de 30 km/h. Si en la ciudad con calles estrechas y tráfico la velocidad efectiva es menor, es más seguro al contrario de lo que podría parecer mezclarlo todo y no poner señales. Al no tener prioridad aparente, el conductor va más cauto y alerta.
https://bigthink.com/want-less-car-accidents-get-rid-of-traffic-signals-road-signs
https://www.vox.com/2017/11/24/16693628/shared-space-design
#6 Yo creo que lo hacen mal a propósito para "solucionarlo" con otra licitación dentro un par de legislaturas. Hay que asegurar los maletines del mañana.
#29 El negocio es SIEMPRE levantar la calle.
#2 El técnico municipal era de Bilbao
#8 Técnicamente todos somos de Bilbao pero nacemos donde queremos!!!
#9 Yo no soy del Bilbao, ni puta falta que hace
#2 Aunque parezca mentira no hay espacio para una rotonda de doble carril como la que sería necesaria, por no decir que además hay pasos de cebra por medio.. ojo que no estoy defendiendo el despropósito que han montado.
#13 Si fuera la única...
#2 La culpa no es ningún técnico, el BEI de los cojones es un capricho del PNV. Se ha gastado casi 80 millones de euros en una línea de autobuses eléctricos con un trazado exclusivo.
El problema no es que sea eléctrico, el problema es que han hecho un trazado exclusivo para un autobús que pasará con una frecuencia de 15 minutos.
Dicha línea ya funcionaba perfectamente y por culpa del BEI, que dicen que ganará 2 minutos cada 20 minutos han destrozado el tráfico allá por donde pasaba. Si es que han quitado hasta la prioridad a los peatones !
El cruce de la foto ha causado furor pero en realidad es de los más fáciles de entender. En este cruce simplemente hay que entender que “por la izquierda” es por donde van los 2 carriles del BEI. En Esmaltaciones, Ariznavarra y Santa Lucía la han liado mucho peor.
No lo veo tan difícil de entender. ..
#0 Hay usuarios que han votado negativo por haber muro de pago (yo la he visto perfectamente), puedes cambiar por esta:
https://www.gasteizhoy.com/twitter-se-mofa-del-nuevo-cruce-beato-pedro-asua/
#17 Yo no he votado, pero sí que me ha saltado un aviso de "desactiva el adblock para leer la noticia". Estoy leyendo esto en Firefox en móvil, así que entiendo que el propio navegador trae un adblock incorporado o que la página al menos lo interpreta así.
Te agradezco el enlace alternativo, tenía curiosidad.
#17 Ya lo he pedido, gracias por avisar.
Lo de TUVISA no entiendo como lo han puesto. Nadie de fuera (ni yo que vivo cerca) va a saber qué es. ¿No podían poner BUS para que lo entiendan todos?
#22 han puesto tuvisa para que este bien claro que es solo de la compañia tuvisa.
Hay mucha "manía anticoches" que intentan desincentivar el uso del coche a base de quitar carriles, poner obstáculos, meter rotondas donde había cruces a distinto nivel... de todo menos potenciar el ferrocarril convencional y los autobuses con mejores horarios, precios más bajos... O también mejorar los recorridos peatonales, sobretodo a las afueras de los núcleos urbanos. Al menos ahora ya se hacen más carriles bici.
Yo tampoco veo mal que en algunos casos se quiten carriles, pero en avenidas, salvo casos de necesidad... que sigan siendo avenidas, y la circulación ágil de los coches no es un problema en el extrarradio, así que los cruces mejor a distinto nivel en las rondas. Es mejor luchar contra el uso abusivo del coche desde la educación, la información y facilitando las alternativas.
#32 En este caso, son hasta "antipeatones", ya que los autobuses tienen prioridad en los cruces con los peatones, según dicen arriba.
Pues a mi me ha dejado a cuadros que se señalice el carril bus como "TUVISA", he supuesto que era una empresa por el SA, confirmado por una busqueda en google, pero eso no esta señalizado como carril bus.
Por eso, entre otras razones, exsiten normas para la señalizacion, para que no llegue alguien de Cuenca y circule por el carril bus porque a ti te ha salido de los cojones inventarte marcas viales que no significan nada fuera de tu pueblo.
#65 hay señalizacion vertical que pone excepto tuvisa, y dado que tiene un hermosote direccion prohibida, por muy de fuera que seas, sin buscarlo no pasas por hay salvo que te hayan regalado el carnet en la tombola
https://www.gasteizhoy.com/wp-content/uploads/2021/07/tuvisa-prohibido-ariznabarra.jpg
#66 Ya supongo que debe haber algo mas, pero en el cruce que se ve en la imagen, la señalizacion tanto del paso de peatones como del carril bus no se ajusta a normativa y ahi si que da igual en que tombola te hayan dado el carnet ni el nivel de alcoholemia permanente que tengas.
#62 #68 https://i.imgur.com/xjgUnJf.jpeg foto a pie de calle y aun no han acabado
Conducir por Vitoria es un horror por la señalización de carriles. Con lluvia y poca luz ni se ven
¿No pueden innovar colocando una rotonda?
#12 no entra una rotonda sin expropiar mucho terreno y que no sea asimetrica.
https://i.imgur.com/A1XvEkq.jpeg
lineas rojas como van a ir los autobuses urbanos.
lineas azules resto de trafico.
#62 en la mollera de algunos #48 y los que opinan que estaria mejor una rotonda #56
El que haya diseñado eso debería ser despedido directamente y obligado a pagar de su bolsillo el coste de esa obra.
Cada vez más normas, cada vez más estúpidas. Cada vez menos lógica.
Nunca se trata de arreglar problemas.
Si esto le parece un laberinto a mucha gente entonces empiezo a entender por qué la mayoría de la gente no tiene ni puta idea de conducir ni de tomar una rotonda tan siquiera. Alguien me puede decir dónde está la complicacion?
#56 Insisto en que no has debido ver muchas rotondas.
Santander esta llena de ellas, de todos los tamaños, y jamas ha habido impedimento alguno para hacerlas.
En Euskadi hay un chiste que dice que Vitoria-Gazteiz por sus multiples rotondas y calles muy parecidas,es como el triangulo de las Bermudas... "podras entrar pero te va a costar un huevo salir" jjjj
#24 Vitoria-Gasteiz, la primera es S, y +1 a lo de las Bermudas, yo suelo poner el GPS para salir
Con lo fácil que hubiese sido hacer una ROTONDA
#31 #37 #47 no entra sin expropiar mucho terreno y hacerla asimetrica.
#52 Creo que tu no has visto muchas rotondas, o en su defecto una glorieta hubiese sido suficiente.
#55 https://i.imgur.com/no9hvhP.jpeg eso habria que hacer ya que el BEI va por carril seperado del resto del trafico, seguramente habria que hacerla incluso mas a la parte inferior de la foto para que no este tan pegada al colegio.
Compro vocal.
Arde twitter...
Por una vez que una rotonda es la solución... Por votar ineptos para los ayuntamientos que no quede. Total, juegan con tu dinero ...
Una rotonda no eh?
¿Lo del "tuvisa" es para señalizar donde te cae una multa fijo?
#38 si no eres un autobus de tuvisa te cae multa si.