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#24:
#11 Durante las primeras décadas, la fotografia fue considerada una mera tecnica, no habia arte en ella, era una copia fria y directa de la realidad, por eso nacio una corriente llamada "pictorealistas" que intentaban imitar la pintura para conseguir obras "Propias" no solo copias (https://es.wikipedia.org/wiki/Pictorialismo). Esto fue permeando en la cultura pero no fue hasta la bauhaus y el uso de la fotografia de formas abstractas (ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Man_Ray) cuando se empezó a valorar en serio, sin olvidar al increible Alfred Stieglitz, que abrió la primera galería de fotografía en nueva york en 1905 (https://es.wikipedia.org/wiki/Galer%C3%ADa_de_arte_291) . Luego ya llegarian los fotografos paisajistas del grupo F64 (el mas famoso, Ansel Adams) que demostrarían que incluso "retratando" la realidad del paisaje, se podia hacer fotos espectaculares y "unicas", Luego llegaria la edad de oro de la fotografía documental (Dorotea Lange, "Robert capa" (*ver Maleta Mexicana) Robert Frank, Hemulth newton) y la discusión "¿la fotografia es arte?" la terminaría de hundir el loco de Warhol, con sus polaroid únicas firmadas (el llego en un momento que en la fotografia "artistica" tenia que ser por narices gran formato, positivada en papel buenisimo, ect, carisimo).
( Muy resumido, soy profesor de fotografia, si te interesa el tema en serio te miro biografia, hay un par de libros pequeños y baratos que lo resumen muy bien
)
( Muy resumido, soy profesor de fotografia, si te interesa el tema en serio te miro biografia, hay un par de libros pequeños y baratos que lo resumen muy bien
)
#30:
#28 Si, absolutamente, hubo escritos en periódicos y quejas.
“Hay un rumor sordo de que, gracias a este instrumento, desaparecerán de golpe y como por arte de magia los paisajistas, los retratistas, los pintores decoradores y todos los demás artistas”, publicó el semanario satírico La Caricature Provisoire en 1839.
“Si se permite que la fotografía complemente el arte en algunas de sus funciones, pronto lo suplantará o corromperá por completo”, dijo Charles Baudelaire en 1859 (aunque este autor luego abrazaria la fotografia y escribiria mucho sobre como presenta una nueva forma de creacion artística)
No sin razon, en algunos casos, en uno de los libros que tengo sobre los origenes, daban el dato de que en la epoca de Van goh, habia 2.000 artistas de retratos en Amsterdan, dedicados a hacer retratos y dibujos para los marineros que estaban de paso y que querian enviar a sus familias. Con la fotografia y la "tarjeta de visita" (una forma de hacer retratos fotográficos en papel rápido) desparecieron practicamente en cuestion de una decada, sustituidos por 20 estudios de fotografia que eran capaces de hace retratos mas baratos y rapidamente.
“Hay un rumor sordo de que, gracias a este instrumento, desaparecerán de golpe y como por arte de magia los paisajistas, los retratistas, los pintores decoradores y todos los demás artistas”, publicó el semanario satírico La Caricature Provisoire en 1839.
“Si se permite que la fotografía complemente el arte en algunas de sus funciones, pronto lo suplantará o corromperá por completo”, dijo Charles Baudelaire en 1859 (aunque este autor luego abrazaria la fotografia y escribiria mucho sobre como presenta una nueva forma de creacion artística)
No sin razon, en algunos casos, en uno de los libros que tengo sobre los origenes, daban el dato de que en la epoca de Van goh, habia 2.000 artistas de retratos en Amsterdan, dedicados a hacer retratos y dibujos para los marineros que estaban de paso y que querian enviar a sus familias. Con la fotografia y la "tarjeta de visita" (una forma de hacer retratos fotográficos en papel rápido) desparecieron practicamente en cuestion de una decada, sustituidos por 20 estudios de fotografia que eran capaces de hace retratos mas baratos y rapidamente.
#4:
En la web las imágenes están muy comprimidas y se ven bastante mal, en el instagram del que lo hae se ven mucho mejor: https://www.instagram.com/julian_ai_art/
Comentarios
#11 Durante las primeras décadas, la fotografia fue considerada una mera tecnica, no habia arte en ella, era una copia fria y directa de la realidad, por eso nacio una corriente llamada "pictorealistas" que intentaban imitar la pintura para conseguir obras "Propias" no solo copias (https://es.wikipedia.org/wiki/Pictorialismo). Esto fue permeando en la cultura pero no fue hasta la bauhaus y el uso de la fotografia de formas abstractas (ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Man_Ray) cuando se empezó a valorar en serio, sin olvidar al increible Alfred Stieglitz, que abrió la primera galería de fotografía en nueva york en 1905 (https://es.wikipedia.org/wiki/Galer%C3%ADa_de_arte_291) . Luego ya llegarian los fotografos paisajistas del grupo F64 (el mas famoso, Ansel Adams) que demostrarían que incluso "retratando" la realidad del paisaje, se podia hacer fotos espectaculares y "unicas", Luego llegaria la edad de oro de la fotografía documental (Dorotea Lange, "Robert capa" (*ver Maleta Mexicana) Robert Frank, Hemulth newton) y la discusión "¿la fotografia es arte?" la terminaría de hundir el loco de Warhol, con sus polaroid únicas firmadas (el llego en un momento que en la fotografia "artistica" tenia que ser por narices gran formato, positivada en papel buenisimo, ect, carisimo).
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( Muy resumido, soy profesor de fotografia, si te interesa el tema en serio te miro biografia, hay un par de libros pequeños y baratos que lo resumen muy bien
#24 mis dies
#24 gracias por la info, hay algun pintor que se quejó de que la fotografia iba a quitarle el trabajo?
#28 Si, absolutamente, hubo escritos en periódicos y quejas.
“Hay un rumor sordo de que, gracias a este instrumento, desaparecerán de golpe y como por arte de magia los paisajistas, los retratistas, los pintores decoradores y todos los demás artistas”, publicó el semanario satírico La Caricature Provisoire en 1839.
“Si se permite que la fotografía complemente el arte en algunas de sus funciones, pronto lo suplantará o corromperá por completo”, dijo Charles Baudelaire en 1859 (aunque este autor luego abrazaria la fotografia y escribiria mucho sobre como presenta una nueva forma de creacion artística)
No sin razon, en algunos casos, en uno de los libros que tengo sobre los origenes, daban el dato de que en la epoca de Van goh, habia 2.000 artistas de retratos en Amsterdan, dedicados a hacer retratos y dibujos para los marineros que estaban de paso y que querian enviar a sus familias. Con la fotografia y la "tarjeta de visita" (una forma de hacer retratos fotográficos en papel rápido) desparecieron practicamente en cuestion de una decada, sustituidos por 20 estudios de fotografia que eran capaces de hace retratos mas baratos y rapidamente.
#24 ¿Qué piensas del caso de Jonas Bendiksen con The Book of Veles?
#34 que ya lo hizo fontcuberta hace 20 años con mejor gusto
.
O el maravilloso trabajo "San borondon" de tarek Ode
En la web las imágenes están muy comprimidas y se ven bastante mal, en el instagram del que lo hae se ven mucho mejor:
#11 Lo dice la IA
#12 ah bueno si lo dice una IA sin citar fuentes o casos concretos sera verdad
#13 por eso la IA no responde a preguntas en las que la respuesta pueda ser antisemita, homófoba, etc
#7 Dall-e 2 no mucho más: lleva en abierto (sin invitaciones con lista de espera) desde finales de septiembre. Stable Diffusion 1.4 es también de 2022.
#10 Vaya pedal lleva Batman
#1 Hasta marzo de 2022 no era muy usable. Había ejemplos (creo que salieron por aquí) sobre todo de "transferencia de estilo", pero el salto fue muy grande. Para el gran público tiene menos de un año.
#6 pero más de tres meses. Dalle 2 y SD 1.4 sobre todo llevan más de ese tiempo.
#6 exacto, los papers de 2021 eran horribles, pixelados y unas locuras muy gordas.
como dice #7 llevan tiempo, pero es que al principio esos modelos estaban cerrados a investigacion y solo se publicaban ejemplos.
Hay quien dice que hasta no haber afinado la tecnologia y sobre todo "legislado" el tema de uso de material con copi, que en investigacion les dio igual pero al liberarlo se han metido en lio actual en el que estamos...
Lo mejor es que si te haces una cuenta de midjourney y escribes prompts como realistic superman travelling in the new york metro dark etc puedes hacerte tu estas imagenes, donde esta el merito?? O la originalidad? es triste todo esto de las IA aunque las imagenes llamen la atencion
#8 Lo mismo dijeron los pintores cuando nació la cámara fotográfica, ¿que merito tiene darle a un botón y tener en un papel una imagen sin esfuerzo?
#9 eso dijeron? En que te basas?
#9 El problema es que vivimos en un mundo global donde puedes comprar algo en cualquier país del mundo y encima, si es digital, lo tiene enseguida en tu ordenador. Antes, aunque los fotógrafos sustituyesen a los pintores en algunos ámbitos, aún necesitabas muchos fotógrafos en muchas ciudades.
#9 no creo que sea lo mismo.
#8 pues pensaba como tú pero después de estar enredando un poco he llegado a la conclusión que no es más que una herramienta como puede ser un pincel en la mano de un pintor pinta cuadros y en las mías sería una brocha para paredes, queda más vistoso pero en esencia son igual que los muñecos de palo que dibujo a mano,
#8 ¿Ya se te había ocurrido a ti escribir esa idea/prompt en concreto? Lástima, se te adelantaron.
#37 no se me han adelantado en absoluto, por suerte o por desgracia las imagenes generadas con IA no tienen copyright y yo puedo coger estas imagenes y publicarlas como mias en cualquier momento.
#38 Pues si no se te habían ocurrido antes, ya tienes dónde empezar a buscar el mérito o la originalidad.
#42 tampoco hay que ser superdotado para tener una idea asi
#43 Ni para juntar un caramelo redondo con un palo.
#44 te paso unos prompts por si lo quieres petar, que a mi no me interesa mucho:
-personalidades del pasado como einstein o elvis vareando aceitunas.
- personalidades belicas como stalin, hitler o putin vestidos de hippies y en festividades de amor
- pacifistas o personas que representen valores positivos como Gandhi armados hasta los dientes.
#45 La seguridad de que cualquier cosa que se te pase por la cabeza va a petarlo también es un valor añadido muy meritorio, quizá deberías planteártelo si lo tienes tan claro.
#8 La originalidad está en el "prompt", en la descripción que hagas. El concepto sigue necesitando ser original. Lo que tienes es una herramienta que te lo pinta y en vez de ser bueno con un programa de diseño necesitas ser bueno con la tecnología y con las palabras. Pero siendo un "asistente", si además sabes diseñar puedes utilizarlo para hacer un sketch de lo que quieres dibujar. No tiene por qué ser la IA vs el artista, si van de la mano la potencia es mayor.
Por otro lado puedes hacer cosas como hacer sketchs básicos de lo que quieres tener y que la IA los detalle, hay mucho más que escribir un prompt en Midjourney.
#1 Especialmente el yoda,
.
Lo que hace con las ropas es flipante, los tejidos y los cortes. Especialmente el traje de spiderman es brutal:
¡Es un spiderman con hoodie! Y hasta parece que el corte, el patrón, es bueno, que funcionaría en la realidad.
Y los tejidos que se combinan en el brazo, la leche. Probablemente imposible hacerlo idéntico en la realidad, por lo fantasioso de las transformaciones de unos tejidos a otros, pero cada parche por separado es superrealista y la mezcla es sencillamente genial.
Todo el mundo es experto en tecnologías de hace tres meses
No están mal pero parecen gigantes.
#2 esto solo es una evolución, la tecnología tiene unos 5 años y de manera usable al menos un año (junio 2021).
#2 En Menéame hace décadas que somos expertos en IA. Es el resto del mundo el que se empezó a enterar hace tres meses.
Te montas en la parada de metro de Sol cualquier domingo por la tarde... y los ves a todos juntos sin necesida de IA's ni nada...
Todos vampiros, no tienen reflejo
#3 Sherlock-Yoda-Vampiro
" Salvo al mundo de Quien-no-debe-ser-nombrado y así me lo agradecen".
#23
El otro día estuve probando midjourney y eso es acojonante!
Por cierto muy buenas las imágenes !!
Otro colectivo que se va al paro.
Deberíamos dejar que los robos y las inteligencias artificiales trabajaran en nuestro lugar.
#15 *robots.
#15 Hay un monton de estudios economicos que te dicen como ha subido la productividad del empleado, varia con el sector, pero en general se ha doblado por decada en los ultimos 30 años. Los sueldos no lo han hecho asi que queda clara la tendencia de que las mejoras solo consiguen aumentar el beneficio de las empresas y sus accionistas, no de sus empleados, que cada vez les cuesta llegar mas a fin de mes mientras generan mas dinero.
#15 #26 Ha subido la productividad, pero se ha reducido en cierto modo el número de personas empleadas para hacer las tareas. Esos ejércitos de personas que hacían falta para llevar cualquier proyecto a buen propósito, desde delineantes a trabajadores de oficina se han reconvertido y sus puestos amortizados cuando en una aplicación específica metes el punto en el que va un el extremo de cable, el punto que va el otro extremo, te los marca esos puntos de conexión como reservados, te saca un plano de instalación con ese circuito...
Y el tema es que si la teleco del ejemplo anterior no lo hace las otras telecos si lo van a hacer. Si un diseñador no usa estas herramientas IA y no saca esta productividad los demás si lo hacen y los precios por los trabajos bajarán porque el número de trabajos hechos aumentará.
Y así con todo. La creciente automatización de las tareas aumenta la productividad y manda gente al paro. En muchos casos no desaparecen profesiones, sino que se transforman.
Harry Potter va con un cebollazo el pobre... menudo mal viaje lleva. Y Yoda parece un jubilado que no llega a fin de mes con su pensión de maestro (Jedi)
Me hace gracia como se llama su cuenta. Al menos no le pongas tu nombre si casi todo es producto de la IA .
Esta bien interesante pero al final el mérito creo que lo tiene la IA, no el usuario.
#33 Para generar un resultado decente no te basta con la IA. Te puede salir de chiripa con un prompt muy bueno, pero lo normal es que tengas que hacer un retoque posterior sobre detalles problemáticos de la imagen. Incluso si para ello utilizas técnicas avanzadas como inpainting en stablediffusion.
La diferencia es que en vez de tardar 4 días en hacer algo a lo mejor lo haces en 40 minutos. En manos de alguien que sepa diseño y combine sus habilidades puede ser espectacular.
#41 Vale, se a lo que te refieres, pero si yo hiciera eso mismo pero encargandoselo a un artista y guiandole durante el proceso de lo que quiero. Que al final es parecido a dirigir un espectaculo o algo así. ¿De quien es la autoria? supongo que del compositor si pensaramos que es algo musical, aunque el director hay dirigido durante la obra. No sé ... yo aun no lo tengo muy claro todo este tema, estoy abierto a debate.
#46 Quizá un paralelo interesante es la fotografía, que al principio no se consideraba arte, hasta pasados bastantes años. ¿Cómo iba a ser arte algo que captura la realidad y donde tú no pintas nada, donde lo hace la cámara? ¿La autoría es tuya o de la cámara?
No llevo demasiado tiempo aprendiendo, pero las cosas que "hago" con IA comparadas con lo que hacía al principio tienen una diferencia enorme. Y veo las cosas de gente que controla y me pregunto todavía cómo lo consiguen.
También es curioso que parte de las habilidades que tienes que desarrollar se relacionan con saber escribir y describir. Y también saber retocar el resultado es esencial, alguien que sepa diseñar ha de poder explotarlo muchísimo. No entiendo a los artistas indignados, ellos van a poder sacarle un partido enorme.
#48 Interesante punto de vista. Yo si entiendo a los artistas indignados, han dedicado mucho tiempo y esfuerzo a perfeccionar una técnica y un arte que ahora una IA en 3 segundos puede replicar y mejorar a unos niveles inalcanzables para el ser humano. Yo estaría asustado, no solo por el trabajo, si no por la perdida de valor de todo ese esfuerzo y tiempo, es como verle las orejas al lobo. Asusta. Otra cosa es que lo domestiques como a un perro.