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#28:
Totalmente irrelevante. Y porque se supone que es humor, porque sino sería errónea.
Hace algunas referencias a Radar Covid, pero la realidad es que esta aplicación era super sencilla de usar y no cumplía casi ni un solo punto de los que pone en el hilo.
Y sobre el coste, ¿Que se piensa la gente que cuesta desarrollar y mantener algo como Tinder? Tendrán a decenas de desarrolladores en plantilla fija, por no decir más de 100, con sueldos que no bajaran de 60.000€ anuales o incluso de 100.000€, pues hablamos de EEUU. Basta multiplicar el número de desarrolladores por un sueldo de este rango y te sale del orden de varios millones al año solo en sueldos, luego infraestructura, marketing y muchas cosas más.
Por otro lado, siempre que se critica a las webs de la administración echo en falta más crítica directa a quienes las desarrollan, que son las grandes consultoras de este país, conocidas como cárnicas por pagar con cuencos de arroz y quemar a sus trabajadores.
Si de verdad las webs o aplicaciones estuviesen desarrolladas por el estado, es decir, por ingenieros, diseñadores y demás que trabajen directamente para el estado, con total seguridad serían mucho mejores de lo que son.
Hace algunas referencias a Radar Covid, pero la realidad es que esta aplicación era super sencilla de usar y no cumplía casi ni un solo punto de los que pone en el hilo.
Y sobre el coste, ¿Que se piensa la gente que cuesta desarrollar y mantener algo como Tinder? Tendrán a decenas de desarrolladores en plantilla fija, por no decir más de 100, con sueldos que no bajaran de 60.000€ anuales o incluso de 100.000€, pues hablamos de EEUU. Basta multiplicar el número de desarrolladores por un sueldo de este rango y te sale del orden de varios millones al año solo en sueldos, luego infraestructura, marketing y muchas cosas más.
Por otro lado, siempre que se critica a las webs de la administración echo en falta más crítica directa a quienes las desarrollan, que son las grandes consultoras de este país, conocidas como cárnicas por pagar con cuencos de arroz y quemar a sus trabajadores.
Si de verdad las webs o aplicaciones estuviesen desarrolladas por el estado, es decir, por ingenieros, diseñadores y demás que trabajen directamente para el estado, con total seguridad serían mucho mejores de lo que son.
#1:
Hilo completo...
https://threadreaderapp.com/thread/1612709582899646464.html
https://threadreaderapp.com/thread/1612709582899646464.html
#4:
Hace quince días traté de realizar un trámite online en sanidad... entiendo perfectamente lo que está diciendo.
#46:
#19 estoy desarrollando servicios web para la administración online del gobierno de Reino Unido y es increíble la diferencia que hay respecto a lo que oigo/he visto en España.
El Government Digital Service (GDS) en UK dicta guías de diseño, componentes, buenas prácticas, accesibilidad, (y hasta ahora su propia PaaS que se está retirando por desgracia), etc.
La guía de diseño de componentes del GDS ha salido varias veces publicada en Hackernews.
Cada departamento del gobierno/ministerio desarrolla sus portales/servicios siguiendo las prácticas del GDS.
En los departamentos del gobierno es común tener mezclados a desarrolladores funcionarios con equipos de contractors (autónomos) con los huevos pelados de trabajar en empresas de tecnología privadas/startups/etc.
En todos los departamentos que he tenido de clientes, se tiraba de metodologías ágiles y código abierto en Github por defecto y los equipos de desarrollo son autónomos, pero autónomos e verdad. Que sí, que todo el mundo es "ágil" sobre el papel hoy en día, pero en un servicio oficial del gobierno de UK yo y mi Project Manager decidimos lo que sacamos o cómo pelamos un requerimiento para sacar algo que funcione, y a la semana siguiente o dos semanas se añaden cosas para mejorarlo, etc.
Se escucha muchísimo la voz de los desarrolladores. En todos los departamentos que he estado, desde un punto de vista técnico, lo que digo va a misa para el manager, y siempre están abiertos a escuchar sugerencias del equipo técnico.
Los resultados hablan por sí mismos. Usar servicios del gobierno digital en UK es sencillo y efectivo, sin depender de X navegador o certificado digital o puñetas. Y las cosas funcionan.
El Government Digital Service (GDS) en UK dicta guías de diseño, componentes, buenas prácticas, accesibilidad, (y hasta ahora su propia PaaS que se está retirando por desgracia), etc.
La guía de diseño de componentes del GDS ha salido varias veces publicada en Hackernews.
Cada departamento del gobierno/ministerio desarrolla sus portales/servicios siguiendo las prácticas del GDS.
En los departamentos del gobierno es común tener mezclados a desarrolladores funcionarios con equipos de contractors (autónomos) con los huevos pelados de trabajar en empresas de tecnología privadas/startups/etc.
En todos los departamentos que he tenido de clientes, se tiraba de metodologías ágiles y código abierto en Github por defecto y los equipos de desarrollo son autónomos, pero autónomos e verdad. Que sí, que todo el mundo es "ágil" sobre el papel hoy en día, pero en un servicio oficial del gobierno de UK yo y mi Project Manager decidimos lo que sacamos o cómo pelamos un requerimiento para sacar algo que funcione, y a la semana siguiente o dos semanas se añaden cosas para mejorarlo, etc.
Se escucha muchísimo la voz de los desarrolladores. En todos los departamentos que he estado, desde un punto de vista técnico, lo que digo va a misa para el manager, y siempre están abiertos a escuchar sugerencias del equipo técnico.
Los resultados hablan por sí mismos. Usar servicios del gobierno digital en UK es sencillo y efectivo, sin depender de X navegador o certificado digital o puñetas. Y las cosas funcionan.
#3:
Me he reído a gusto 
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Comentarios
Hilo completo...
https://threadreaderapp.com/thread/1612709582899646464.html
#1 no entreis por ahi, el hilo esta en twitter, esa pagina solo hace carroña de otros sitio
Hace quince días traté de realizar un trámite online en sanidad... entiendo perfectamente lo que está diciendo.
#4 Yo llevo 3 meses esperando recibir mi tarjeta sanitaria, que se me rompió la anterior. Me llegó confirmación de que entraba a fabricación, y unos datos para poder ir al médico mientras tanto... pero nunca más se supo nada.
Me he reído a gusto
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Totalmente irrelevante. Y porque se supone que es humor, porque sino sería errónea.
Hace algunas referencias a Radar Covid, pero la realidad es que esta aplicación era super sencilla de usar y no cumplía casi ni un solo punto de los que pone en el hilo.
Y sobre el coste, ¿Que se piensa la gente que cuesta desarrollar y mantener algo como Tinder? Tendrán a decenas de desarrolladores en plantilla fija, por no decir más de 100, con sueldos que no bajaran de 60.000€ anuales o incluso de 100.000€, pues hablamos de EEUU. Basta multiplicar el número de desarrolladores por un sueldo de este rango y te sale del orden de varios millones al año solo en sueldos, luego infraestructura, marketing y muchas cosas más.
Por otro lado, siempre que se critica a las webs de la administración echo en falta más crítica directa a quienes las desarrollan, que son las grandes consultoras de este país, conocidas como cárnicas por pagar con cuencos de arroz y quemar a sus trabajadores.
Si de verdad las webs o aplicaciones estuviesen desarrolladas por el estado, es decir, por ingenieros, diseñadores y demás que trabajen directamente para el estado, con total seguridad serían mucho mejores de lo que son.
#28 Tinder tenía una valoración de 40 billones de $ en 2021 con unos 750 empleados. Ahora será inferior y habría que descontar marketing, rrhh etc.. Pero en desarrollo, no me extrañaría que estuviesen en torno al billón actualmente. Esa es la capitalización de Indra
#33 ¿Billones?
#35 Si, 1.000 millones utilizando el término anglosajón de billion y no el nuestro. En capitalizaciones de startups tecnológicas es más habitual utilizar billón así, aunque sea incorrecto. Por eso he puesto $ y no €.
#37 Era por aclarar.
#37 Mijo, o hablas en gringo o en español, pero no pongas billones (en español) cuando quieras decir millardo; en todo caso ponlo en inglés para que así se te entienda, porque lo que estás escribiendo está mal.
#28 Parece que ha escrito el hilo para pescar subscriptores ultra. Vaya mierda.
#43 Correcto. Ya ha conseguido sus buenas menciones de Campos, Tolerdo y demás ultras del "el estado lo hace todo mal". Supongo que necesitará "patreons".
Poca gracia la verdad.
La app de la DGT y la de carpeta ciutadana funcionan de maravilla, pero no sabría decir ni quién las hizo ni que costaron. Però desde luego baratas no fueron seguro.
#28 Busqué presupuesto para hacer una app estilo rrss, 60.000€ me estimaron.
Y no me pareció caro.
La gente vive en el mundo de yupi en cuanto a precios de los trabajos profesionales.
#45 No he usado ninguna de las dos, pero es una pena que ese "funcionan de maravilla" sea un dato subjetivo.
Sería muy interesante ver cuánto tiempo se tardan en hacer los trámites comparado con ir a una oficina con un funcionario.
Eso impacta en el PIB del país. Y mucho.
(edit: los mensajes no tienen cara y podía parecer algo agresivo sin pretenderlo)
#48 tranqui, no suelo tomarme los mensajes a mal, jaja
Se nota en la escritura,
Yo las uso, y van bien. Son "básicas" , pero al menos no son cutres
#45 Como para que funcione mal la de la DGT, no vale para nada, quiers hacer tramites olvidate, sólo consultar cuatro datos contados. Quieres dar de baja un vehiculo, no puedes. Quieres cambiar tu domicilio, no puedes. Quieres transferir un vehiculo, no puedes. A mi me parece una tomadura de pelo y no quiero saber ni lo que se han gastado.
#28 Es totalmente falso que las cárnicas paguen con cuencos de arroz: Pagan con latigazos.
Sabes que una cárnica se porta bien contigo cuando no echan sal ni azufre en el látigo.
Y eso en el caso que la llegaran a terminar en algún momento
En honor a la verdad, con el "Netflix" del estado se lo han currado mucho
#5 espero que sea una coña que no pillo y no te refieras a la app de rtve... que es de largo la peor de todas las apps que conozco.
#11 pues a mi me funciona bien, al menos igual de bien que la de netflix y prime
#11 a mi me va de maravilla, incluso permite descargar los capítulos o películas para verlo en el avión, igual que Netflix o HBO.
#24 no la he usado nunca, tiene contenido variado?
#60 tiene todo el mismo contenido que puedes ver en la web de RTVE: todas las series, películas, documentales y programas de TV. También incluye todo el archivo de RTVE que van subiendo poco a poco y la TV en directo.
#11 RTVE play a mí no me ha fallado nunca, que le pasa?
#13 Me flipa que te quejes de que algo no sale sin habértelo leído
#22 ¿Y te sorprendes? Ocurre bastante en elecciones o incluso al instalar Windows o cualquier otro programa o usar un servicio, ¿quien se lee las condiciones de uso?
#22 Leí todo el hilo, pero por encima. Ya que tengo ciertos problemas con el móvil, y estaba como en modo multi-tarea. Cambiando la vista del móvil al ordenador.
Saludos.
Que raro, nunca he tenido esos problemas en ninguna web oficial
#15 que tramites realizas online con la administración?
#17 Los que recuerdo son:
Obtener y renovar el certificado digital.
Acceder al catastro. Acceder a la DGT (multas). Servicio Murciano de Salud. Obtener vida laboral y otros documentos similares. Trámites para cambio de titularidad de un vehículo (esta sí que fue dificultosa, pero no por la web, sino por la de papeles que hacen falta). La declaración renta todos los años a través de la web y sin problemas.
Puede que haya más.
#15 Eso si que es raro
#15 Yo tampoco, y la uso --usaba, desde hace dos años que me jubilé, menos -- a menudo.
#15 Enhorabuena, eres informático. Has conseguido ligar con otros informátic@s
Si tinder estuviera hecho por el estado al menos esperaría cierta redistribución de matches.
Y también:
-Firefox te da error porque no confía en los certificados de la administración.
-Un tramite te obliga a adjuntar documentación pero el límite es de 1mb por archivo y el PDF del formulario ya pesa 6mb.
-Error al firmar un trámite porque autofirma no se lanza, o no es la versión correcta o blablabla.
-Entre las recomendaciones para usar la aplicación te dice que pongas la seguridad del navegador al mínimo y que añadas el sitio y su certificado a excepciones.
-Te pide subir una imagen pero solo acepta .JPEG y tu imagen es .PNG.
-Te pide que imprimas un formulario en papel, lo firmes, lo escanees y lo subas... A pesar de que te acabas de identificar con tu certificado digital.
#41 Los errores de los certificados tiene dos posibles soluciones:
- La buena: darse de alta en https://cabforum.org/ y seguir las reglas.
- La mala: Publicar un decreto que obligue a que todos los navegadores incluyan tus certificados.
Ni mozilla ni google no suelen estar muy dispuestos a poner CAs gubernamentales - generalmente porque no se pueden fiar de que un gobierno las utilice con fines maliciosos . pero en España la empresa pública Izempe (https://www.izenpe.com/webize00-inicio/es/) forma parte de la CAB y los certificados están en los navegadores.
Si en vez de abrir una web del gobierno vasco (izempe) abres una de hacienda el certificado es de Entrust, o de otros que se ha licitado como un contrato menor o como parte de un contrato más grande.
#41 Lo del
Un tramite te obliga a adjuntar documentación pero el límite es de 1mb por archivo y el PDF del formulario ya pesa 6mb.
Es literal lo que pasa en la web de Lufthansa. Te piden 17 documentos para gestionar tu reclamación y luego te da error porque el total de adjuntos no puede superar las 4MBs. La otra opción es mandarles un mail a una dirección en la que nunca te contestan. Hijos de puta.
No os pasa a todos vosotros que da que pensar ¿porqué coño funciona tan bien la app "Mi carpeta ciudadana"?
#21 a ver, eso de tan bien... Esta muy por encima de la media que nos tiene acostumbrado la administración.
Pero de ahí a decir que es la puta ostia. Bueno.
#21 La instalé por la buena publicidad, pero finalmente no deja de ser una lista de enlaces a otros portales donde tienes que volver a hacer login y etc?
#26 hay algunas cosas que están integradas directamente. Por ejemplo el certificado de antecedentes.
Lo que sorprende esque el nivel está por encima de lo que nos tiene acostumbrado la administración. La aplicación va decente, la interfaz tiene un mínimo de sentido y hay varias integraciones guay... Pero eso, está todavía muy verde y a día de hoy no es muy útil.
#26 Pero FUNCIONA! Joder, si la mitad de los links de en las paginas de la Comunidad de Madrid para los distintos ministerios son links muertos (y viceversa).
Leyendo por encima no estoy de acuerdo con dos:
Tendrías que aceptar todas las «cookies» e iniciar sesión todos los días varias veces. Morirías un poco por dentro cada vez.
Ahí creo que están obligados por algún está dar de seguridad. En cada trámite toca autenticar.
El proyecto costaría 10 millones de euros, 9,5 de ellos en marketing político del Ministerio de Relaciones Humanas.
Creo que en marketing no suelen gastar mucho, en Indra sí, pero 0 en ingenieros , código o usabilidad.
#14 dependiendo del trámite, puede tener sentido o no.
me he partido de risa con los géneros, soy del genero informático
#6 siempre se ha dicho en LGTBI, la I es de informático
#7 Informatique
La broma llega como 5 años tarde ¿no? Ahora en mi experiencia todo va bastante mejor.
"Una vez dentro, solo habría un género: informáticos. Porque seríamos los únicos que habríamos logrado instalar la versión requerida de Java."
Siendo optimistas
Creo que todos podríamos no haber leído ninguno de los tuits y solo con imaginarlo habríamos acertado de lleno cada uno de ellos.
la «kelifinderización» de lo público.
Dios, el proyecto kelifinder que, aparte de gastar 400.000 en calzado deportivo, no consiguió que ningún joven pillase "keli".
Lo numerar los twits con emojis es una vuelta de tuerca más en la subnormalidad de twitter. Como se echa de menos un buen blogspot aunque sea con el fondo naranja y en modo escritorio en el móvil
Le falta nombrar a INDRA, aunque puede que lo hiciese, solo lo leí por arriba.
Saludos.
#8 lo nombra, lo nombra.
#8 Lo nombra, y dos veces :"No lo atendería ni el Ministerio ni el contratista (Indra)" y "La aplicación tendría exactamente 28 usuarios activos: todos —casualidad— becarios de Indra"
#10 Ya me parecía raro, por eso lo puse.
Saludos.
Mientras tanto, en el Reino Unido, las webs publicas debian funcionar hasta en la PSP o Lynx y ser accesibles. No es broma.
Las españolas son basura leguleya hecha para funcionarios y gente que vive de las letras.
#19 estoy desarrollando servicios web para la administración online del gobierno de Reino Unido y es increíble la diferencia que hay respecto a lo que oigo/he visto en España.
El Government Digital Service (GDS) en UK dicta guías de diseño, componentes, buenas prácticas, accesibilidad, (y hasta ahora su propia PaaS que se está retirando por desgracia), etc.
La guía de diseño de componentes del GDS ha salido varias veces publicada en Hackernews.
Cada departamento del gobierno/ministerio desarrolla sus portales/servicios siguiendo las prácticas del GDS.
En los departamentos del gobierno es común tener mezclados a desarrolladores funcionarios con equipos de contractors (autónomos) con los huevos pelados de trabajar en empresas de tecnología privadas/startups/etc.
En todos los departamentos que he tenido de clientes, se tiraba de metodologías ágiles y código abierto en Github por defecto y los equipos de desarrollo son autónomos, pero autónomos e verdad. Que sí, que todo el mundo es "ágil" sobre el papel hoy en día, pero en un servicio oficial del gobierno de UK yo y mi Project Manager decidimos lo que sacamos o cómo pelamos un requerimiento para sacar algo que funcione, y a la semana siguiente o dos semanas se añaden cosas para mejorarlo, etc.
Se escucha muchísimo la voz de los desarrolladores. En todos los departamentos que he estado, desde un punto de vista técnico, lo que digo va a misa para el manager, y siempre están abiertos a escuchar sugerencias del equipo técnico.
Los resultados hablan por sí mismos. Usar servicios del gobierno digital en UK es sencillo y efectivo, sin depender de X navegador o certificado digital o puñetas. Y las cosas funcionan.
#46 Una suerte que en UK se preocupen de hacer las cosas bien. En España lo importante es que la empresa privada amiga trinque la pasta del contrato y si se puede, que haga como que funciona.
Y después de 30 años de acumular mierda la bola es gigante, como pasa con Renfe.
El hilo está simpático, pero tampoco es la segunda venida de Cristo.
Uf, sólo le ha faltado el chiste de "género: helicóptero de combate".