Mi hija de tres años me ha dicho que uno no puede votar por su propia postal

Mi hija de tres años me ha dicho que uno no puede votar por su propia postal en el concurso de felicitaciones navideñas y ya sabe más de democracia que el Tribunal Constitucional.

[#2 DatosOMientes]

El constitucional no está en contra de la norma. Está en contra de cómo se está tramitando, pues conculca el derecho de la oposición a debatirla en el Parlamento.
Si el gobierno lo presenta como una modificación independiente, y no como una enmienda a una ley en la que nada tiene que ver, saldrá adelante.
Nos guste o no, el constitucional está cumpliendo la ley que rige ese organismo.
Y, de hecho, es lo que acabará pasando.

[#3 mariKarmo]

#2 El máximo responsable en todo esto es el PP por haber llevado este tema al TC. Y "las formas" es una excusa más en su extensa lista de:

- Es que Pablo Iglesias es vicepresidente, échalo.
- Es que pactáis con Bildu, échalos.
- Es que gobernáis con Podemos, échalos.
- Es que nosequé de Esquerra, échalos.
- Es que nosequé de las formas, échate a ti mismo.

Futuro próximo:

- Es que........
- Es que...............
- Es que ahora me pica el pie.

Todo excusas, todo para no cumplir con la Constitución y mantener controlada la justicia. Quien quiera se puede seguir chupando el dedo, si eso le hace feliz.

[#4 DatosOMientes]

#3 Cumplir una ley no es una excusa. Es la obligación.

[#5 mariKarmo]

#4 No pactar la renovación porque "Gobernáis con Podemos y no nos gusta, échalos" es no cumplir la Ley ni la Constitución, exacto. Y eso llevan haciendo 4 años.

Que no quieren renovar el Poder Judicial para no perder su control político y ya está. Llevan 4 años poniendo excusas y la de esta semana ha sido una más. No hay más ciego que el que no quiere ver.

[#7 Desactivado]

#5 Meter a afiliados a los partidos en el CGPJ ¿qué podría salir mal?.

Curiosa interpretación de la separación de poderes.

[#9 mariKarmo]

#7 La única solución que veo es que los poderes judiciales deban tomar las decisiones por unanimidad. Y así se acabaron las cuestiones ideológicas. Que decidan las cosas con la Ley en la mano, no por ser conservador o progresista.

[#41 ayatolah]

#7 Estoy de acuerdo contigo, pero recordemos que una comisión de la CE describió 19* motivos (o escusas) que el PP dio para la no renovación del CGPJ, así que no va a ser solo eso.

Recordemos que hubo un día que ya se saba por hecho hasta que apareció la portada de El Mundo y Ayuso hizo unas declaraciones al respecto. Es decir, ese tema ya estaba más que superado.


* Ahora ya irán por más, porque hay que añadir la escusa de "por lo de la sedición"

[#8 DatosOMientes]

#5 Estoy de acuerdo en ese punto. Pero eso no justifica que ahora el gobierno pretenda sacar una ley sin el preceptivo debate en el Parlamento.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1979-23709

Artículo 42.

[#16 DatosOMientes]

#11 En #8 lo tienes. No permitir el debate, incluyendo dicha reforma en una ley no relacionada, evitando así el funcionamiento normal del Parlamento.
Te devuelvo el negativo a mi increíblemente maleducado comentario de que la ley debe respetarse. Me quedo muerto.

[#22 troymclure]

#8 Ahi no habla nada que no se puedan ser enmiendas de otras leyes

Las decisiones o actos sin valor de Ley, emanados de las Cortes o de cualquiera de sus órganos, o de las Asambleas legislativas de las Comunidades Autónomas, o de sus órganos, que violen los derechos y libertades susceptibles de amparo constitucional, podrán ser recurridos dentro del plazo de tres meses desde que, con arreglo a las normas internas de las Cámaras o Asambleas, sean firmes

te voy a dar tiempo antes de reportarte por bulo

[#24 DatosOMientes]

#22 Al incluirlo como una enmienda a una ley no relacionada, se conculca el derecho de los parlamentarios a debatir dicha norma en el Congreso. Es un derecho susceptible de amparo constitucional. No bloquear ese trámite tras la denuncia de quien fuese sería prevaricar.

[#26 troymclure]

#24 De acuerdo

reportado por bulo

[#39 Desactivado]

#26 Ya te pido la buambulancia

[#32 DatosOMientes]

#24 #_26 Gracias. Me voy al rincón a llorar.

[#30 DatosOMientes]

#28 Te la enlacé antes (#8). No permitir a la oposición el hacer oposición colando su reforma en otra ley.

[#34 mariKarmo]

#30 Me estás diciendo entonces que el TC ha permitido al Gobierno saltarse la Ley con la tramitación del tema de la Sedición y Malversación?

Porque curiosamente, del impedimento a la oposición el hacer oposición a esas dos leyes (incluídas en el mismo paquete) no han sido frenadas. Curiosamente (es que huele a kilómetros) han frenado y declarado como """"ilegal"""" la que les afecta a ellos directamente.

Pero no ves que esto huele que tira para atrás? O sea, una sí es ilegal (la que me afecta) pero las otras dos nos. Huele a pánico del PP a perder el control que puede frenar mucha mierda suya. Lleva oliendo años y años.

[#36 DatosOMientes]

#34 No he seguido tanto el tema de la Ley de Sedición y Malversación. Quizá sí se hizo, pero pregunto: ¿recurrió alguien la tramitación de dicha ley en el TC? Porque una cosa es que ante una denuncia el TC se pronuncie "sí, tus derechos han sido conculcados" y otra que actúe de oficio, lo cual desconozco si es posible y no es lo que ha sucedido en este caso.
Y añado: en mi opinión personal claro que es un intento a la desesperada del PP de mantener su mayoría en el poder judicial. Pero reitero: las cosas hay que hacerlas bien y ajustadas a derecho. No me vale que se haga mal, por mucho que haya un bien mayor detrás. Soy un ferviente defensor de la legalidad, para todos, y nunca justificaré una mala acción por reacción a otra mala acción.

[#37 mariKarmo]

#36 No se recurrieron porque no afectaba a cierto tema, yatusabe. Ves? huele mucho tío. Que podemos acusar al Gobierno de muchas cosas, sí, pero que el PP (que se le presupone un partido serio y de Estado) se esté meando encima de la democracia y de toda la sociedad de esta forma tan descarada, involucrando los poderes judiciales para su beneficio político me parece algo gravísimo y que solo daña algo que es de todos: la democracia y la convivencia pacífica en este país.

De verdad, estas acciones tan maquiavélicas y mafiosas me las puedo esperar de partidos radicales, no de un partido de Estado y el principal de la oposición.

[#10 Desactivado]

#5 Que el PP lo haga mal, no es excusa para permitir que el PSOE se salte la ley para reducir la exposición mediática e intentar aprobar cosas durante la final del mundial.

Y si, el PP se aprovecha del vacío legal para no perder su mayoría en el CGPJ y el TC, sabiendo que el apoyo de ERC y Bildu resta votos al PSOE

[#14 mariKarmo]

#10 El PP no es que lo esté haciendo mal, es que lleva incumpliendo con la Constitución y la Ley los últimos 4 años poniendo excusas que no tienen absolutamente nada que ver con el proceso de renovación. O me vas a decir a mi que "echar a Podemos del Gobierno y lo renovamos" es negociar la renovación del Poder Judicial? O sea, chantajear a un gobierno democrático con disolverse y cumpliremos con la Ley??????'

Oh, por favor, basta ya de chuparse el dedillo, que lo que está haciendo el PP con este tema es completamente indefendible.

[#17 DatosOMientes]

#14 Es indefendible lo que ha hecho el PP. Es indefendible lo que está intentando hacer el gobierno.
No dejemos que nuestros sesgos políticos nublen nuestro juicio.

[#18 mariKarmo]

#17 el gobierno se está viendo obligado a tomar medidas drasticas tras un chantaje de 4 años. Poco está haciendo

[#21 DatosOMientes]

#18 ¿Defiendes una actuación al margen de la ley porque otros lo hicieran antes?
Te considero un usuario cabal. Ojalá no sea esto lo que defiendes.

[#28 mariKarmo]

#21 Qué ley se ha saltado el Gobierno? Hasta donde he leído (y mira que hay para leer) se le han recriminado las formas (incluso Bruselas se las ha recriminado), pero de ilegalidad no se ha cometido ninguna.

[#20 Desactivado]

#14 La ética en política no existe, solo el respaldo en votos.

El PP evita el acuerdo porque sabe que no le penaliza. Obliga a Sánchez a mostrar sus apoyos en Bildu y ERC. Cuando en elecciones prometió ser estricto contra los responsables del proces.

Aquí no hay nadie ético. Solo estrategias electorales.

[#11 troymclure]

#4 Cual es esa ley que impide que se presente como una emienda ?????

Articulo y seccion

[#35 pedrario]

#11 aparte de lo que ya te ha puesto, tienes hasta sentencias de hace una decada que lo explican, como STC 119/2011.

Pero eres de los que sé que les va a dar igual.

[#43 sxentinel]

#4 También es obligación, apartarte de la toma de una decisión que te afecte a ti mismo. Al menos moralmente, que a veces nos olvidamos que la mujer del Cesar, no solo debe ser pura, sino también parecerlo.

[#44 DatosOMientes]

#43 Moralidad no es legalidad, nos guste o no.

[#33 Rokadas98]

#3 El PP tiene mucho miedo, si cambia los jueces que no son de su cuerda, todas las causas que tienen pendientes, les podía causar muchos problemas.

[#6 Mariete]

#2 Como excusa está muy bien pero la última vez que se tocó la constitución... pasó algo...

https://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3667597/01/12/El-TC-rechaza-por-unanimidad-el-recurso-de-IU-e-ICV-contra-la-reforma-de-la-Constitucion-que-fijo-el-techo-de-gasto.html


Es la puta ley del embudo.
Es mi tribunal y me lo follo cuando quiero.

[#23 Mariete]

#15 Contestame al comentario en #6... si tan en contra de como se ha tramitado está...

[#29 DatosOMientes]

#23 Disculpa, se me pasó.

Son procesos distintos. Uno fue tramitado por la vía de urgencia. El otro se ha introducido subrepticiamente en una ley no relacionada. No es el mismo caso y, sinceramente, desconozco si debería haberse aceptado a trámite tal recurso. Si se actuó de manera contraria a la ley, debería haberse perseguido y denunciado entonces.
Hoy no se está actuando contrario a la ley.

[#38 Mariete]

#29
Procedimientos distintos pero los mismos argumentos y una ley (la Constitución) un nivel por encima de las Leyes Orgánicas que se pretenden modificar.

¿Y lo de saltarse a la sala 2ª en un tema de procedimiento, por decisión personalísima del presidente del TC? ¿También te parece normal? ¿No consideraban capacitada a la sala para resolver dicho recurso? O tiene más que ver con que ahí el sector conservador estaba en minoría.

No soy jurista... pero ya he visto a varios catedráticos de derecho constitucional echar pestes de lo que se ha hecho.

Y tampoco soy miembro del TC pero el 45% opinan como yo... que se están haciendo cosas muy raras...

Y sobre lo de reformar leyes mediante enmiendas a otras para hurtar el debate público o enmiendas parciales, efectivamente no es lo correcto pero justo ahora nos ponemos a señalar al procedimiento, cuando el contenido de la ley nos afecta directamente...

Ejemplos hay miles y de todos los signos políticos... pero justo de esta semana...
https://www.comunidad.madrid/noticias/2022/12/15/comunidad-madrid-estimula-actividad-economica-moderniza-administracion-aprobacion-ley-omnibus

Insisto aquí solo se está aplicando la ley del embudo. O peor aún lo que decía Romanones:

"al amigo, el culo, al enemigo, por culo, y al indiferente, aplíquese la legislación vigente"

[#12 Mariete]

#2 Bola extra,

Pablo Iglesias no tiene confianza en que se pueda tramitar esta ley... le entraba la risa en la televisión catalana... yo tampoco las tenía antes de oírle a él... el problema es que si el constitucional es "intocable" tiene artimañanas y mecanismos de sobra para, con la connivencia del Partido Popular presentando recursos de amparo por cualquier punto del procedimiento, prorrogar la tramitación de la ley hasta el final de la legislatura. Y como el legislativo no puede prorrogar su mandato...

En EEUU se llama filibusterismo y no se si tiene la connotación que tiene en castellano pero sí, se comportan como unos piratas.

[#15 DatosOMientes]

#12 El Constitucional no es intocable. Repito: el Constitucional no está en contra de la norma, está en contra de cómo se ha tramitado. Y es su obligación.
Si la norma se publica y sigue los cauces establecidos, saldrá adelante.

[#27 Toponotomalasuerte]

#2 tragatela como quieras. Pero no pienses q los demás somos retrasados mentales. Son unos golpistas que se están acaparando un poder que no les toca por soberanía popular.
A partir de ahí. Utiliza tu sesgo de confirmación para comertela una vez más como te de la gana.

[#40 ayatolah]

#2 Eso es algo que desde mi desconocimiento jurídico, que es mucho, yo no llego a entender .
Su el problema es de procedimiento y no de inconstitucionalidad, entonces el TC no debería remitir ese tema a otro tribunal? porque realmente no están abordando un tema que le sea propio como garantes de la Constitución, por mucho recurso de amparo que se pueda hacer. Realmente no están evaluando conflictos directos con la Constitución, si no que están evaluando los caminos para legislar, lo que entiendo que no es propio de este Tribunal.

Pero ya digo, desde el desconocimiento.

[#42 sxentinel]

#2 Eso seria cierto, si el constitucional, no pone pegas, ahora que se esta tramitando dentro de las leyes... Veremos, cual es la próxima excusa.

[#1 Batalla]

Pues la esposa del que quiere ser próximo presidente del TC ha votado por el. Sabe mucho también.

[#25 Toponotomalasuerte]

#1 si. Desde luego para comernos la mierda de vuestro partido golpista cualquier excusa es buena.

Cómo es? Todos roban. Jejejejejeje

[#13 Ciscador]

Tanto el PSOE como el PP han sido trileros, los primeros por meter a hurtadillas como una enmienda por si cuela y ademas recusando a los dos conservadores que tienen caducado su mandato pero no a los progresistas, los segundos han jugado sus cartas yendo al TC para que lo que no se puede arreglar en las cortes se haga en la justicia. No creo que Pedro Sanchez este para darse muchos golpes de pecho con la democracia porque es igual que Nuñez Feijoo, la unica democracia es lo que les benefia a ellos sin importa los ciudadanos.

[#31 Toponotomalasuerte]

#13 vaya. La vieja excusa de todos iguales. Es el pp y no otro el q acapara un poder q no le corresponde por soberanía popular y se agarraba a él de forma sucia y rastrera y sin ningun tipo de vergüenza. Ya se mean en vuestra cara sin esconderse.

[#19 ElSev]

Los mios un poquito más mayores ya estaban negociando votar a sus respectivas clases y preparando la labor de lobby con sus respectivos compañeros, en unos años les veo en NNGG o en JJSS