#3:
#2 Yo te lo explico, esas antiguas colonias están a más de 7000 kilometros, Gibraltar esta a cero metros de nuestra frontera.
#6:
#5 Fijate los ingleses Matias, que dominaban Tierra del Fuego, extinguieron a los Onas y los Yamanas, eso no paso con el resto de las tribus de América hispana dominada por españoles, si tenes alguna duda salí a pasear y mira un par de caras para darte cuenta que hubo una fusión entre los naturales y españoles que llegaban de Europa.
#10:
#7 Moctezuma tampoco es que fuera un dechado de virtud y amor, precisamente. Y aunque acabaran con la civilización azteca, no hubo un genocidio nativo, como si ocurrió en las zonas colonizadas por franceses e ingleses.
Que manía de retratar a los indígenas como intrínsecamente "buenos" solo porque perdieron la guerra.
#17:
#16 Pues venga, ponte un taparrabos y a la jungla. Solo los latinoamericanos idiotas siguen lloriqueando porque hace quinientos años llegaron unos conquistadores que derrotaron a los imperios nativos que había en lo que ahora son sus países. ¿Te imaginas a los españoles quejándonos de que los romanos nos conquistaron?
#2:
.... y pasó a ser controlado por los Estados Unidos de America, CUBA. LAS FILIPINAS, PUERTO RICO.,
¿Como es que siempre estamos recordando Gibraltar, cuando fue CEDIDO VONLUNTARIAMENTE a la Corona Británica y nos olvidamos de lo que nos robaron los Estados Unidos de Norteamerica?
Fuimos, somos y seguiremos siendo una pandilla de gilipollas y besaculos de nuestros "Amos". !!! Viva Españistán !!
#28:
#19
No tiene nada que ver, Portugal es un estado de pleno derecho, cuya consolidación es incluso anterior a la unificación de los reinos españoles, por mucho que Felipe II llegara a ceñirse la corona portuguesa. Gibraltar, en cambio, es un botín de guerra —no sé de dónde saca #2 que fue una cesión voluntaria, tan forzada como las del Tratado de París— y un anacronismo bastante incomprensible en la Europa actual.
Siempre me encantaron y dan para muchos y buenos debates entre mucha gente y sobre todo buen rollo con cualquier tema, es un medio bastante bueno para inducir y hablar de topicos, historia, problemas, irrealidades, realidades, actualidad etc..
#66:
#3 Es más, la pérdida de las colonias ya nos es, a día de hoy, lejano e irrelevante a la gente de edad media. No tiene ningún tipo de impacto político ni de ninguna otra clase en nuestra vida. Sin embargo, Gibraltar es un nido de corrupción y lavado de dinero negro que tenemos en el patio de casa, con el impacto económico y delictivo que eso conlleva. Lo de Gibraltar es, a día de hoy, un problema en Espanya y en Cádiz, concretamente, lo de las colonias en América no es más que historia.
#12:
#7 Pregúntale que opinaban los pueblos que se liberaron de Moctezuma.
#9:
#8 En efecto, hay algunos exponentes geniales del meme de Polandball (se llama así porque Polonia fue la primera gran protagonista).
#1:
Bueno, en aquel momento estábamos perfectamente expuestos a que cualquier matón del colegio nos robara el bocadillo de la merienda (si, aunque alguno aquí no lo crea, bastante más que lo estamos hoy), pero fue bastante así lo que ocurrió.
#71:
#51 Mira, jo t'entenc, i no me supose cap problema llegir-te ni res. Però escolta, açò es una pàgina on participe gent de tot arreu, no te coste res parlar en castellà en comptes de en cstalà, i així mes gent pot participar en les teves respostes. N'hi ha moments per a tot, i no te fa cap mal parlar en castellà.
(Mira, yo te entiendo, y no me supone ningún problema leerte ni nada. Pero escucha, esto es una pagina donde participa gente de todas partes, no te cuesta nada hablar castellano en vez de catalán, y así mas gente podrá participar en tus respuestas. Hay momentos para todo, y no te hace ningún daño hablar en castellano)
#11:
#7 La guerra y el saqueo fueron una de las principales fuentes de ingresos desde épocas muy remotas, de hecho hay muchos historiadores que sostienen que el Imperio romano cae cuando se declara la Pax augusta, ej: F.W Walbank.
No podemos juzgar el pasado con nuestro modo de pensar de hoy día. Los españoles, musulmanes, Turcos, Mongoles, incluso muchas tribus indígenas americanas y demás actores de esos tiempos vivían de la conquista y el saqueo. Nos guste o no, era así, incluso pareciera ser que fuese una etapa evolutiva de la historia humana. Por más que no tenga mucho aprecio por la palabra evolución en el contexto de lo humano, ya que no faltará algún ignorante que me acuse de darwinista social.
#25:
#16 Yo en cambio no se que es peor,que no sepas escribir: "no sé qué es peor tu comentario o la panda de imbéciles q le dan like" tus escasos conocimientos históricos "No se si sabes que fueron los hispanos los ejecutores del genocidio de las Americas que no sepas expresarte o las mas básicas de las operaciones matemáticas "La cantidad de victimas es incalculable..." o que seas un maleducado que recurre al insulto y al ataque personal "..panda de imbéciles..." "...consumiste una dosis letal de alcohol..."
Te aconsejo que dejes las redes sociales a un lado, ya que ni tus argumentos fácilmente desmontables,ni tus formas aportan nada.
#5 Fijate los ingleses Matias, que dominaban Tierra del Fuego, extinguieron a los Onas y los Yamanas, eso no paso con el resto de las tribus de América hispana dominada por españoles, si tenes alguna duda salí a pasear y mira un par de caras para darte cuenta que hubo una fusión entre los naturales y españoles que llegaban de Europa.
#7 Moctezuma tampoco es que fuera un dechado de virtud y amor, precisamente. Y aunque acabaran con la civilización azteca, no hubo un genocidio nativo, como si ocurrió en las zonas colonizadas por franceses e ingleses.
Que manía de retratar a los indígenas como intrínsecamente "buenos" solo porque perdieron la guerra.
#93 Supongo que también llama usted guerra, y no terrorismo, los atentados de París.
No es que el término guerra sea inapropiado pero, en el caso de la conquista de Ámerica, creo que los términos exterminio y esclavizaje definen mejor al conflicto.
#10 Tienes razón, se habla siempre de los ingleses y de los franceses, pero olvidando constantemente a los portugueses. La actuación que tuvieron en Brasil es exactamente igual. Sólamente hay que ver la composición étnica del país en las zonas dominadas efectivamente por la Corona Portuguesa, es decir toda la costa. La población está compuesta de descendientes de europeos, africanos traídos como esclavos y descendientes de emigrantes japoneses. No queda ni rastro de población indígena ni de mestizos.
Además hay que conocer las "buenas acciones" de los bandeirantes, que se los trata como héroes en Brasil y cuya misión era adentrarse en la selva para cazar indígenas. Esas cosas no ocurrieron en los territorios dominados por España. No digo que fuera una balsa de aceite y que no hubiera problemas y se cometieran barbaridades, pero ni punto de comparación con lo que hicieron Inglaterra, Francia y Portugal. ¿Y sin embargo somos nosotros los malos?
#97 Realmente es que España no estaba tan interesada en colonizar como Inglaterra, Francia o Portugal; sus intereses giraban más en torno a obtener recursos que llevar de vuelta a la península y en evangelizar a los indígenas. No es de extrañar que la inmensa mayoría de América latina sea cristiana católica.
#10 Guerra?? increíble de verdad. Aunque fuera una guerra en una zona 'neutral' la diferencia entre tecnología militar ya la convierte en exterminio, o suicidio si quieres. Pero no guerra porfavor.
#7 La guerra y el saqueo fueron una de las principales fuentes de ingresos desde épocas muy remotas, de hecho hay muchos historiadores que sostienen que el Imperio romano cae cuando se declara la Pax augusta, ej: F.W Walbank.
No podemos juzgar el pasado con nuestro modo de pensar de hoy día. Los españoles, musulmanes, Turcos, Mongoles, incluso muchas tribus indígenas americanas y demás actores de esos tiempos vivían de la conquista y el saqueo. Nos guste o no, era así, incluso pareciera ser que fuese una etapa evolutiva de la historia humana. Por más que no tenga mucho aprecio por la palabra evolución en el contexto de lo humano, ya que no faltará algún ignorante que me acuse de darwinista social.
#11 Aun cuando tuviera una explicacion historica, tampoco podemos dejarlo de lado diciendo "eran otros tiempos". Desde luego no es justo juzgar a la gente desde un pedestal sin ser consciente de las limitaciones de su epoca, al igual que nosotros tenemos las nuestras, pero tambien tenemos que ser capaces de admitir que cosas estaban mal y criticarlas.
Desde luego, el colonialismo español no fue 100% negativo, al igual que no fue 100% positivo. Como español no conozco todas las versiones, aunque he de decir que en clase de historia me enseñaron bastante los aspectos negativos del colonialismo, entre ellos los periodos de esclavitud, matanzas y expolio sistematico de oro y plata, amen de otras cosas.
Probablemente uno de los episodios que mas vergüenza ajena le dan a uno son estos:
El resultado fue la muerte de 5 000 o 6 000 cholultecas, en su mayoría civiles desarmados en un período no mayor a seis horas.
Dicho lo cual, estoy con #5 en que la demografia de America Latina es bastante diferente a la que puedas ver en USA. Mira a ver cuantos indios consigues ver en USA, porque yo no veo ninguno y llevo ya aqui 4 meses. Conozco inmigrantes de diversos paises de America Latina en España y no me parece que sean el arquetipo de hombre mediterraneo que sustituyo a la poblacion autoctona. Si bien es cierto que varia mucho de paises como Argentina, Chile, Peru, Colombia, Ecuador o Venezuela. Con esto no voy a quitar hierro ni importancia a episodios historicos de mi pais de los que no me siento precisamente orgulloso, pero evaluemos tambien las cosas en su justa medida.
#24 ¿Nunca te has preguntado porqué no hay negros en Argentina o en Chile? Eran parte del Imperio Español y debería haber una población de descendientes de africanos igual que en otras partes de Hipanoamérica. En que no haya negros en Argentina, España no tiene nada que ver.
#24 Sabes cual es la diferencia entre los indios del norte y los del sur? que los de sur se rindieron y se usaron como esclavos, la mayoria de los indios del norte nos e rindieron y lucharon durante siglos hasta su extinción. Tan solo quedan unas pocas reservas que dan vergüenza ajena.
#4 Como español que soy, no creo que ningun colonialismo sea bueno, aunque los pueda haber mejores y peores segun como se porte la potencia colonial.
Si que hay que decir, como señala #6, que si ves la poblacion de america del sur y la comparas con la americana del norte (estoy en California), no veras ni un indio nativo americano, estan casi todos extinguidos. Llevo aqui casi 4 meses y no he visto ni uno. Tambien es cierto que los españoles protagonizamos episodios bochornosos, uno de los cuales fue el que comenta #7.
Dicho todo esto, no me gusta esta viñeta, porque demoniza a EEUU y presenta a España como victima inocente, lo cual es una presentacion muy simplista. En clase de historia me contaron la version de que habia cosas raras en el hundimiento de ese barco y, como es solo una parte de la historia, no voy a entrar en si si o si no, lo que si voy a decir es que, si acaso EEUU se porto mal buscandose un casus beli, España era una potencia colonial y tarde o temprano tenia que irse de Cuba y me parece bien. El colonialismo ya esta mas que superado.
Lo que tampoco quiere decir que tenga en gran alta estima a EEUU, porque si lo hicieron probablemente lo hicieron por interes y por sacar provecho, no para ayudar a Cuba o a otros territorios.
#20 Tingues en compte que la població nativa d'america del nord era baixa en aquells temps. I també van morir molts per culpa de les malalties i l'ALCOHOL.
#55 Yep, unfortunately that also happened in South America, if I remember well. Certain diseases that were common in Europe were completely new in that part of the world back then. Nevertheless, that was just a temporary problem long forgotten by the inhabitants of such beautiful lands.
Woe is me, so much pain and death at the hands of colonialism!!!
#55 Ich glaube nicht. Die Bevölkerung in Nordamerika war mehr oder weniger als das in Sudamérica war und es gab auch viele Krankenheiten um die european nicht zu vorbereiten waren, zum beispiel die Lues. Kennst du etwas über die Ausmerzung von Eingeboren Leute dass Vereinigte Staaten in XIX gemacht hat?
#100 Fa poc vaig llegir un llbre sobre la història dels estats units, que recomano, per cert.
Potser va haver-hi epoques que fins i tot els colons mataven bufals perquè els indis no puguessin menjar. Fins al punt que en molts poc anys és van extingir gairebé del tot.
Probablement la causa que hi hagi tants pocs nadius a america del nord és que la població inicial ja era baixa (grans planes al centre deshabitades), les malalties que van portar els colons, l'alcohol (no hi estaven preparts), les guerres i també les accions planificades per extingir-los, com el cas de la matança de bufals.
És molt interessant la història dels EEUU, amb moltes tensions internes, però on, alhora, la política exterior hi té molta influència. La qüestió racial ha estat molt important (i ho és) i va ser un dels principals detonants de la guerra civil americana.
#20 ¿Se portó mal? Como si los países fueran niños de colegio? No es solo que la acción de los Estados Unidos fuera sucia e interesada, para quedarse con Cuba, que era lo que deseaban y no tanto Puerto Rico, Filipinas y Guam. Es que además declaró la guerra con carácter retroactivo. Algo completamente absurdo. La viñeta es una simplificación, pero representa bastante bien lo que sucedió.
#7 Pregúntale a Evo Morales y a todos los descendientes de incas y mayas, si EEUU se hubiera extendido hasta la Patagonia, Evo estaría en una reserva regentando algún casino. Ahora, quejarse y victimizarse es el truco político del siglo XXI.
#7 Y los paises americanos ya independientes fueron unos santos? Pues hablando de destruir civilizaciones, la civilización de la Isla de Pascua fue arrasada por esclavistas peruanos con Perú ya bien independiente.
#6 no sé qué es peor tu comentario o la panda de imbeciles q le dan like. No se si sabes que fueron los hispanos los ejecutores del genocidio de las Americas. La cantidad de victimas es incalculable, el saqueo igual y ahora me pedis que los nacidos en ese territorio les demos las gracias?... soy descendiente directo de los iberos y nacido en argentina, te aseguro que me repugna hasta la medula lo hecho por buena parte de mis antepasados y aun mas me da por las pelotas leer a un fanatico de la hispanidad retrasado que cree que los europeos llevaron la civilizacion y el bien al nuevo continente.
#16 Pues venga, ponte un taparrabos y a la jungla. Solo los latinoamericanos idiotas siguen lloriqueando porque hace quinientos años llegaron unos conquistadores que derrotaron a los imperios nativos que había en lo que ahora son sus países. ¿Te imaginas a los españoles quejándonos de que los romanos nos conquistaron?
#33 aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?
#17 este punto de vista lo has sacado tú, yo solo me quejé del estúpido comentario sobre que a diferencia de los anglosajones los hispanos habian sido angelitos y buenmozos con los nativos americanos.
#16 Yo en cambio no se que es peor,que no sepas escribir: "no sé qué es peor tu comentario o la panda de imbéciles q le dan like" tus escasos conocimientos históricos "No se si sabes que fueron los hispanos los ejecutores del genocidio de las Americas que no sepas expresarte o las mas básicas de las operaciones matemáticas "La cantidad de victimas es incalculable..." o que seas un maleducado que recurre al insulto y al ataque personal "..panda de imbéciles..." "...consumiste una dosis letal de alcohol..."
Te aconsejo que dejes las redes sociales a un lado, ya que ni tus argumentos fácilmente desmontables,ni tus formas aportan nada.
#25 que gracioso te quejas de haber puesto un acento mal y en la misma frase en la que tú tampoco pones un acento... En cuanto a las matematiacs lo que digo es tan real que es comprobable, es absolutamente imposible saber la cantidad de gente que murió por culpa de la colonización. EN cuanto a historia... en qué me equivoco? acaso no fue la corona española la que provoco mas muertos en las americas? Si recurro al insulto es por culpa de gente como tú que me saca de mis casillas.
#16 ¿Eres argentino? Qué puedes contarnos de la Guerra del Desierto y el General Roca? Qué tuvo España que ver con eso? Por qué no hay población negra en Argentina? Por qué la mayor parte de los Pueblos Originarios de Argentina están en el territorio dominado de facto por España? Por qué la población al sur de Buenos Aires es mayoritariamente descendiente de Europeos? Antes de acusar a nadie de genocidas y demás sandeces ¿Por qué no hacer un poco de autocrítica? Ah perdona... que eres argentino...
.... y pasó a ser controlado por los Estados Unidos de America, CUBA. LAS FILIPINAS, PUERTO RICO.,
¿Como es que siempre estamos recordando Gibraltar, cuando fue CEDIDO VONLUNTARIAMENTE a la Corona Británica y nos olvidamos de lo que nos robaron los Estados Unidos de Norteamerica?
Fuimos, somos y seguiremos siendo una pandilla de gilipollas y besaculos de nuestros "Amos". !!! Viva Españistán !!
#3 Es más, la pérdida de las colonias ya nos es, a día de hoy, lejano e irrelevante a la gente de edad media. No tiene ningún tipo de impacto político ni de ninguna otra clase en nuestra vida. Sin embargo, Gibraltar es un nido de corrupción y lavado de dinero negro que tenemos en el patio de casa, con el impacto económico y delictivo que eso conlleva. Lo de Gibraltar es, a día de hoy, un problema en Espanya y en Cádiz, concretamente, lo de las colonias en América no es más que historia.
#2 Quizás porque Gibraltar está en territorio nacional. Quizás porque los territorios de ultramar son cosa de la época colonial - conquista. No sé, hoy en día no tendría mucho sentido pedir que nos lo devolvieran. Y no empecemos con Ceuta y Melilla, ya que de haberlos perdido no estaríamos recordándoselo a Marruecos (probablemente).
#19
No tiene nada que ver, Portugal es un estado de pleno derecho, cuya consolidación es incluso anterior a la unificación de los reinos españoles, por mucho que Felipe II llegara a ceñirse la corona portuguesa. Gibraltar, en cambio, es un botín de guerra —no sé de dónde saca #2 que fue una cesión voluntaria, tan forzada como las del Tratado de París— y un anacronismo bastante incomprensible en la Europa actual.
#51 Mira, jo t'entenc, i no me supose cap problema llegir-te ni res. Però escolta, açò es una pàgina on participe gent de tot arreu, no te coste res parlar en castellà en comptes de en cstalà, i així mes gent pot participar en les teves respostes. N'hi ha moments per a tot, i no te fa cap mal parlar en castellà.
(Mira, yo te entiendo, y no me supone ningún problema leerte ni nada. Pero escucha, esto es una pagina donde participa gente de todas partes, no te cuesta nada hablar castellano en vez de catalán, y así mas gente podrá participar en tus respuestas. Hay momentos para todo, y no te hace ningún daño hablar en castellano)
#71 Féu el que vulgueu. Estic cansat de justificar-me. Teniu llibertat per llegir-me o no, i jo per dir la meva. Opinions hi ha milers aquí...no doneu tanta a les meves.
#72 se tracte d'educacio. Jo soc valencianoparlant, i si n'hi ha algu que no m'enten li parle en castella. Ivsi vaig al pais vasc, preferisc que me parlen en castella que en euskera, ja que se pot triar. Tu mateixa, pero estas en un foro de participacio, si te done igual que la gent no t'entengue, no participes.
#73 Òndia!...doncs ara participo més que mai! No paren d'obrir-me missatges i negatius que jo ni he demanat ni busco. A mi m'interessava sobre tot el debat sobre les caricatures, la llibertat d'expressió, el respecte...
En fi...de tota manera suposo que aviat em tombaran pel karma. A més estic cansat de justificar el que hauria de ser quelcom de natural.
#74 Perque et demanen respecte. I lo que estas fent es una falta d'educació enorme. Tu mateixa. Continua sense entendre-ho ni importar-te, però es per actituds com les teves que la gent mire mal als catalans, i jo estic farta de justificar-nos per gent com tu. Ja t'apanyaras
#76 Milions de persones consideren mala educació les caricatures, d'altres un delicte, d'altres llibertat d'expressió, d'altres les consideren l'esperit de França o la República.
Cal fer les coses com cal, amb naturalitat. Els canvis costen, però si volem un país més just i democràtic cal que comencem a fer el que cal.
#77 estas molt equivocat, i si no ho veus, tu mateixa. Justicia no es que li parles a un asturià en català. Pase de continuar perdent el temps en tu, eres com parlar-li a la paret. Per favor, continua donant-mos eixa imatge negativa cap a la resta del pais
#82 Certament, avui dia els traductors online han revolucionat la nostra forma de comunicar-nos. No és el mateix una conversa que una comunicació escrita.
#80 No ho faig polític, ho faig social. Si algú no m'enten en valencià, li parlaré en castellà. Si no m'enten en catellà, li parlaré en anglés. I si no m'enten en anglés, ja buscarem altres formes de comunicar-mos. Tu estàs ficant barreres. No per a tot el món és natural eixa llengua, per tant, mostres una falta d'educació increiblement gran (per no dir altres coses) que, sabent-ho, t'empenyes a parlar una llengua que no arribe a tot el món.
editado:
sincerament, espere que al menys, sigues coherent i li parles en català a tot el món, ja siga anglés, alemà, argentino o espanyol. Que en un diccionari t'entenen. I que no mai parles cap altra llengua que el català.
#84 Potser és que creure en la llibertat d'expressió té un preu.
No prentenc que t'agradi, però estic segur que defenses el meu dret a la llibertat d'expressió dins el marc de drets i llibertats que ens aporten les lleis vigents.
Jo parlo català, amb total naturalitat. I ja està.
#85 Llibertat d'expressió no és això. I ja que te defenses en les lleis, te diré que el català es cooficial a catalunya, no a extremadura:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Sincerament, me pareix un absurdo el que estàs fent, però te repetisc, que al menos espere que no parles a ningú del món en altra llengua que no sigue el català, ja sigue espanyol, anglés, alemà o mexicà. Al menos, sigues coherent.
#137 Precisamente yo me estoy quejando de que él haga eso, que hable únicamente en catalán (#71). En mi primer comentario dirigido a él lo traduzco al castellano. Luego ya he pasado porque es repetir el mismo asunto y no aportaba nada al hilo.
#70 No te has enterado de que eso ya ocurrió hace mucho tiempo. Y tampoco te has dado cuenta de que así nos ha ido mucho peor: pérdida de la soberanía, bombas de Palomares, injerencia y tutela....
#90 Con la sanidad es más que sufuciente, pero además:
- En permitir la posesión de armas a cualquiera (incluyendo armamento de guerra).
- Su sistema educativo público sea uno de los peores a nivel mundial.
- En tener más posibilidades de vivir en una caravana que en una vivienda con cuatro paredes.
- En el despido libre.
- En que la gran parte de los impuestos que pagan los ciudadanos es para presupuesto militar.
- Etc, etc, etc...
También EE.UU. tiene sus cosas buenas, pero es mucho más lo malo que lo bueno.
Tenemos mucha suerte por haber nacido en Europa.
Tu estas hablando y suponiendo que eres pobre en aquel país, pero la clase media esta mucho mejor allí, excepto por la sanidad. A mi no me importa el despido libre si me pagan lo que allí pagan por ejercer mi profesión. Si aquí me dicen, mira, firma este contrato, donde te podemos despedir libremente, pero te cuadriplico el sueldo. Donde hay que firmar?
Si eres pobre, estas mejor en europa, esta claro, pero también estarías peor en etiopía si te pones.
Siempre me encantaron y dan para muchos y buenos debates entre mucha gente y sobre todo buen rollo con cualquier tema, es un medio bastante bueno para inducir y hablar de topicos, historia, problemas, irrealidades, realidades, actualidad etc..
Bueno, en aquel momento estábamos perfectamente expuestos a que cualquier matón del colegio nos robara el bocadillo de la merienda (si, aunque alguno aquí no lo crea, bastante más que lo estamos hoy), pero fue bastante así lo que ocurrió.
Aguante España!, el dominio español en hispanoamérica fue mucho mejor cuando lo tenían los españoles que cuando paso a manos de los ingleses y los yanquis. Tal pasaje, fue un hecho trágico para nuestras culturas. Lo dice un argentino, saludos.
#27 Alemanya en plena crisis té més ocupació que mai. Espanya és un estat fallit, poc seriós.
Si els empresaris acompleixin la llei amb prou feines no hi hauria atur. Però ni als empresaris ni a l'Administració els interessa un país seriós i ben regulat.
"Ya me gritaron mil veces que me regrese
A mi tierra por que aqui no quepo yo,
Quiero recordarle al gringo yo no
Cruce la frontera la frontera me cruzo.
America nacio libre el hombre la dividio
Ellos pintaron la raya para que yo la
Brincara y me llaman invasor.
Es un error bien marcado nos quitaron
Ocho estados quien es aqui el invasor.
Soy extranjero en mi tierra y no vengo
A darles guerra soy hombre trabajador.
Nos compraron sin dinero las aguas del rio
Bravo y nos quitaron a Texas, Nuevo Mexico, Arizona
Y Colorado tambien volo California y Nevada con
Utah no se llenaron el estado de Wyoming tambien
Nos lo arrebataron yo soy la sangre del indio soy
Latino soy mestizo somos de todos colores y de
Todos los oficios y si contamos los siglos aunque
Le duela al vecino somos mas americanos que
Todititos los gringos."
Hispanoamericanos son las personas de países de habla hispana del continente americano, lo correcto sería "guerra Hispano-Estadounidense". #0 cómprate un libro.
#18 Tienes toda la razón, en castellano nunca se usa "guerra hispano-americana", que sería una traducción directa del "spanish-american war". Debemos usar "guerra hispano-estadounidense" o "guerra de Cuba", aunque esta última se refiere también a la campaña colonial contra los rebeldes cubanos desde 1895.
Por cierto, la viñeta, aunque es graciosa, no refleja demasiado bien los sucesos de la guerra de Cuba. Sería más adecuado si los yankees nos retaran y, en la siguiente viñeta, saliéramos vanagloriándonos de la paliza que les íbamos a dar, ya que esa era la expectativa mayoritaria en la opinión pública de la época.
A mi me encanta el inicio de la película de Anastasia, la de Disney.
Te hablan de 1916, "una época de banquetes, fiestas y palacios". Estamos hablando de un año en que Rusia estaba pasándolas putas en la mayor guerra conocida hasta la fecha y el Zar que tan bien lo pasaba en las fiestas y palacios, estaba disparando contra los manifestantes.
De modo que en la película Rasputín maldice a los Romanov y aviva la pequeña chispa de descontento social. Me encanta el detalle de "pequeña chispa de descontento", porque al parecer la revolución rusa fue una nimiedad.
10 años desupés, la gente no tiene que comer, pero se la pela porque tienen chismorreos. Y encima son chismorreos de hace 10 años, que básicamente tienen que ver con que Anastasia está viva.
Os recomiendo ver el inicio. Con un poco de perspectiva es muy divertido. Pero 10 minutos o así como mucho, que el resto es Barbie princesas.
A mi me hacen gracia los latinoamericanos que siguen echando las culpas de todo a los españoles de hace 500 años cuando la inmensa mayoría son mestizos y de quien se están cagando es de sus PROPIOS ASCENDIENTES. Los españoles de aquí evidentemente nos quedamos en la península
Sobre Cuba, para mi es un ejemplo de libro de cómo la manipulación informativa a gran escala por parte de ambos bandos puede disfrazar una guerra. Los EEUU con Random Hearst que prácticamente creó la prensa amarilla azuzando. En España los periodicuchos de turno riéndose de forma totalmente irresponsable de EEUU cuando industrialmente nos daban sopas con ondas a todos los niveles (los intelectuales de la época se escandalizaban de las trolas que soltaban), para calmar a las masas y fueran al matadero aquel sin rechistar. Y luego una voladura controlado (el Maine) y ya hay excusa.
Luego la gestión de la guerra fue totalmente desastrosa. Expertos militares de toda índole coinciden que pese a la ventaja de EEUU se le podría haber hecho muchísima pupa a poco que se hubieran preparado bien y usado con algo de inteligencia nuestros medios, pues teníamos excelentes oficiales y mucha más experiencia que EEUU en guerras (no, Cervera no me vale, jaja). Para aquellos interesados aquí hay una "Ucronía" (qué pasaría sí) hecha por expertos en Wargames de la guerra del 98 (van ya por la 1ª Guerra Mundial) interesantísima y muy bien documentada:
La conclusión a la que llegan algunos historiadores de forma extraoficial es que Cuba se había vuelto ruinosa de mantener por las guerras con los mambises y la élite político-industrial prefirió montar una guerrita en connivencia con EEUU para quitársela de en medio mandando para allá de paso todo elemento que les estorbase. Adivinad en manos de quién acabó la indemnización de EEUU que dio por la ocupación después de la guerra...
Sin ánimo de causar polémica ni buscar que me inflen a negativos: ¿Por qué aquí muchos afirman que las posesiones de ultramar son colonias y que, en el caso de España, los indígenas de estas no fueron exterminados, pero luego afirman que Canarias no es una colonia y sus indígenas sí fueron exterminados?
Una curiosidad de todo ésto, es que a los estadounidenses a día de hoy les siguen cobrando un impuesto que, literalmente, es el de la guerra contra España.
Viva ejjjjpaña! Que asco de pasado colonial que asco de barbarie y que asco ver a gente que sigue pensando que tiene derecho a poseer otras gentes. Meneame cada dia subiendo el nivel.
Comentarios
#5 Fijate los ingleses Matias, que dominaban Tierra del Fuego, extinguieron a los Onas y los Yamanas, eso no paso con el resto de las tribus de América hispana dominada por españoles, si tenes alguna duda salí a pasear y mira un par de caras para darte cuenta que hubo una fusión entre los naturales y españoles que llegaban de Europa.
#6 pregúntale a Moctezuma que opina y ya si eso nos cuentas
#7 Moctezuma tampoco es que fuera un dechado de virtud y amor, precisamente. Y aunque acabaran con la civilización azteca, no hubo un genocidio nativo, como si ocurrió en las zonas colonizadas por franceses e ingleses.
Que manía de retratar a los indígenas como intrínsecamente "buenos" solo porque perdieron la guerra.
#10 ¿Guerra?
#39 ¿Pues como llama usted a un enfrentamiento armado entre dos o más bandos? ¿Fiesta del pijama?
#93 Supongo que también llama usted guerra, y no terrorismo, los atentados de París.
No es que el término guerra sea inapropiado pero, en el caso de la conquista de Ámerica, creo que los términos exterminio y esclavizaje definen mejor al conflicto.
#10 Tienes razón, se habla siempre de los ingleses y de los franceses, pero olvidando constantemente a los portugueses. La actuación que tuvieron en Brasil es exactamente igual. Sólamente hay que ver la composición étnica del país en las zonas dominadas efectivamente por la Corona Portuguesa, es decir toda la costa. La población está compuesta de descendientes de europeos, africanos traídos como esclavos y descendientes de emigrantes japoneses. No queda ni rastro de población indígena ni de mestizos.
Además hay que conocer las "buenas acciones" de los bandeirantes, que se los trata como héroes en Brasil y cuya misión era adentrarse en la selva para cazar indígenas. Esas cosas no ocurrieron en los territorios dominados por España. No digo que fuera una balsa de aceite y que no hubiera problemas y se cometieran barbaridades, pero ni punto de comparación con lo que hicieron Inglaterra, Francia y Portugal. ¿Y sin embargo somos nosotros los malos?
#97 Realmente es que España no estaba tan interesada en colonizar como Inglaterra, Francia o Portugal; sus intereses giraban más en torno a obtener recursos que llevar de vuelta a la península y en evangelizar a los indígenas. No es de extrañar que la inmensa mayoría de América latina sea cristiana católica.
#10 Guerra?? increíble de verdad. Aunque fuera una guerra en una zona 'neutral' la diferencia entre tecnología militar ya la convierte en exterminio, o suicidio si quieres. Pero no guerra porfavor.
#7 La guerra y el saqueo fueron una de las principales fuentes de ingresos desde épocas muy remotas, de hecho hay muchos historiadores que sostienen que el Imperio romano cae cuando se declara la Pax augusta, ej: F.W Walbank.
No podemos juzgar el pasado con nuestro modo de pensar de hoy día. Los españoles, musulmanes, Turcos, Mongoles, incluso muchas tribus indígenas americanas y demás actores de esos tiempos vivían de la conquista y el saqueo. Nos guste o no, era así, incluso pareciera ser que fuese una etapa evolutiva de la historia humana. Por más que no tenga mucho aprecio por la palabra evolución en el contexto de lo humano, ya que no faltará algún ignorante que me acuse de darwinista social.
#11 Aun cuando tuviera una explicacion historica, tampoco podemos dejarlo de lado diciendo "eran otros tiempos". Desde luego no es justo juzgar a la gente desde un pedestal sin ser consciente de las limitaciones de su epoca, al igual que nosotros tenemos las nuestras, pero tambien tenemos que ser capaces de admitir que cosas estaban mal y criticarlas.
Desde luego, el colonialismo español no fue 100% negativo, al igual que no fue 100% positivo. Como español no conozco todas las versiones, aunque he de decir que en clase de historia me enseñaron bastante los aspectos negativos del colonialismo, entre ellos los periodos de esclavitud, matanzas y expolio sistematico de oro y plata, amen de otras cosas.
Probablemente uno de los episodios que mas vergüenza ajena le dan a uno son estos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Cholula
El resultado fue la muerte de 5 000 o 6 000 cholultecas, en su mayoría civiles desarmados en un período no mayor a seis horas.
Dicho lo cual, estoy con #5 en que la demografia de America Latina es bastante diferente a la que puedas ver en USA. Mira a ver cuantos indios consigues ver en USA, porque yo no veo ninguno y llevo ya aqui 4 meses. Conozco inmigrantes de diversos paises de America Latina en España y no me parece que sean el arquetipo de hombre mediterraneo que sustituyo a la poblacion autoctona. Si bien es cierto que varia mucho de paises como Argentina, Chile, Peru, Colombia, Ecuador o Venezuela. Con esto no voy a quitar hierro ni importancia a episodios historicos de mi pais de los que no me siento precisamente orgulloso, pero evaluemos tambien las cosas en su justa medida.
#24 ¿Nunca te has preguntado porqué no hay negros en Argentina o en Chile? Eran parte del Imperio Español y debería haber una población de descendientes de africanos igual que en otras partes de Hipanoamérica. En que no haya negros en Argentina, España no tiene nada que ver.
#24 Sabes cual es la diferencia entre los indios del norte y los del sur? que los de sur se rindieron y se usaron como esclavos, la mayoria de los indios del norte nos e rindieron y lucharon durante siglos hasta su extinción. Tan solo quedan unas pocas reservas que dan vergüenza ajena.
#7 Pregúntale que opinaban los pueblos que se liberaron de Moctezuma.
#12 La veritat és que els imperis precolombins no eran pas cap sants!
#4 Como español que soy, no creo que ningun colonialismo sea bueno, aunque los pueda haber mejores y peores segun como se porte la potencia colonial.
Si que hay que decir, como señala #6, que si ves la poblacion de america del sur y la comparas con la americana del norte (estoy en California), no veras ni un indio nativo americano, estan casi todos extinguidos. Llevo aqui casi 4 meses y no he visto ni uno. Tambien es cierto que los españoles protagonizamos episodios bochornosos, uno de los cuales fue el que comenta #7.
Dicho todo esto, no me gusta esta viñeta, porque demoniza a EEUU y presenta a España como victima inocente, lo cual es una presentacion muy simplista. En clase de historia me contaron la version de que habia cosas raras en el hundimiento de ese barco y, como es solo una parte de la historia, no voy a entrar en si si o si no, lo que si voy a decir es que, si acaso EEUU se porto mal buscandose un casus beli, España era una potencia colonial y tarde o temprano tenia que irse de Cuba y me parece bien. El colonialismo ya esta mas que superado.
Lo que tampoco quiere decir que tenga en gran alta estima a EEUU, porque si lo hicieron probablemente lo hicieron por interes y por sacar provecho, no para ayudar a Cuba o a otros territorios.
#20 Tingues en compte que la població nativa d'america del nord era baixa en aquells temps. I també van morir molts per culpa de les malalties i l'ALCOHOL.
#55 Yep, unfortunately that also happened in South America, if I remember well. Certain diseases that were common in Europe were completely new in that part of the world back then. Nevertheless, that was just a temporary problem long forgotten by the inhabitants of such beautiful lands.
Woe is me, so much pain and death at the hands of colonialism!!!
#55 Ich glaube nicht. Die Bevölkerung in Nordamerika war mehr oder weniger als das in Sudamérica war und es gab auch viele Krankenheiten um die european nicht zu vorbereiten waren, zum beispiel die Lues. Kennst du etwas über die Ausmerzung von Eingeboren Leute dass Vereinigte Staaten in XIX gemacht hat?
#100 Fa poc vaig llegir un llbre sobre la història dels estats units, que recomano, per cert.
Potser va haver-hi epoques que fins i tot els colons mataven bufals perquè els indis no puguessin menjar. Fins al punt que en molts poc anys és van extingir gairebé del tot.
Probablement la causa que hi hagi tants pocs nadius a america del nord és que la població inicial ja era baixa (grans planes al centre deshabitades), les malalties que van portar els colons, l'alcohol (no hi estaven preparts), les guerres i també les accions planificades per extingir-los, com el cas de la matança de bufals.
És molt interessant la història dels EEUU, amb moltes tensions internes, però on, alhora, la política exterior hi té molta influència. La qüestió racial ha estat molt important (i ho és) i va ser un dels principals detonants de la guerra civil americana.
#20 ¿Se portó mal? Como si los países fueran niños de colegio? No es solo que la acción de los Estados Unidos fuera sucia e interesada, para quedarse con Cuba, que era lo que deseaban y no tanto Puerto Rico, Filipinas y Guam. Es que además declaró la guerra con carácter retroactivo. Algo completamente absurdo. La viñeta es una simplificación, pero representa bastante bien lo que sucedió.
#7 Pregúntale a Evo Morales y a todos los descendientes de incas y mayas, si EEUU se hubiera extendido hasta la Patagonia, Evo estaría en una reserva regentando algún casino. Ahora, quejarse y victimizarse es el truco político del siglo XXI.
#30 No estaría en una reserva, directamente no existiría.
#7 Y los paises americanos ya independientes fueron unos santos? Pues hablando de destruir civilizaciones, la civilización de la Isla de Pascua fue arrasada por esclavistas peruanos con Perú ya bien independiente.
#6 no sé qué es peor tu comentario o la panda de imbeciles q le dan like. No se si sabes que fueron los hispanos los ejecutores del genocidio de las Americas. La cantidad de victimas es incalculable, el saqueo igual y ahora me pedis que los nacidos en ese territorio les demos las gracias?... soy descendiente directo de los iberos y nacido en argentina, te aseguro que me repugna hasta la medula lo hecho por buena parte de mis antepasados y aun mas me da por las pelotas leer a un fanatico de la hispanidad retrasado que cree que los europeos llevaron la civilizacion y el bien al nuevo continente.
#16 Pues venga, ponte un taparrabos y a la jungla. Solo los latinoamericanos idiotas siguen lloriqueando porque hace quinientos años llegaron unos conquistadores que derrotaron a los imperios nativos que había en lo que ahora son sus países. ¿Te imaginas a los españoles quejándonos de que los romanos nos conquistaron?
#17 O para ir mas cerca, de los arabes.
#17 Cierto.
Total, que han hecho los romanos por nosotros?
#33 Matar a tus tatarabuelos, violar a tus tatarabuelas.
#33 Ens han donat Jesucrist.
#33 aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?
#33 En la vida de Brian te explican lo que han hecho los romanos por nosotros
#65 No! Ni me habia dado cuenta.
Ahora, escribe 100 veces "Romani ite domum".
#17 los musulmanes idiotas aún siguen llorando porque perdieron Al Andalus
#17 este punto de vista lo has sacado tú, yo solo me quejé del estúpido comentario sobre que a diferencia de los anglosajones los hispanos habian sido angelitos y buenmozos con los nativos americanos.
#16 Yo en cambio no se que es peor,que no sepas escribir: "no sé qué es peor tu comentario o la panda de imbéciles q le dan like" tus escasos conocimientos históricos "No se si sabes que fueron los hispanos los ejecutores del genocidio de las Americas que no sepas expresarte o las mas básicas de las operaciones matemáticas "La cantidad de victimas es incalculable..." o que seas un maleducado que recurre al insulto y al ataque personal "..panda de imbéciles..." "...consumiste una dosis letal de alcohol..."
Te aconsejo que dejes las redes sociales a un lado, ya que ni tus argumentos fácilmente desmontables,ni tus formas aportan nada.
Saludos de un ciudadano del mundo.
#25 que gracioso te quejas de haber puesto un acento mal y en la misma frase en la que tú tampoco pones un acento... En cuanto a las matematiacs lo que digo es tan real que es comprobable, es absolutamente imposible saber la cantidad de gente que murió por culpa de la colonización. EN cuanto a historia... en qué me equivoco? acaso no fue la corona española la que provoco mas muertos en las americas? Si recurro al insulto es por culpa de gente como tú que me saca de mis casillas.
#16 Bueno para ser correctos lo que mas muertes causo, fueron las enfermedades que viajaron del viejo al nuevo mundo.
#16 ¿Que genocidio? Que yo sepa, los países latinoamericanos que fueron colonizados por los españoles siguen teniendo población mayormente indígena.
A ver si estudiamos más historia y nos dejamos de victimismos y prejuicios. Sobre todo de victimismos de hace medio milenio.
#94 me tomas el pelo? y lo peor es que me mandas a estudiar historia... corre ve a votar al PP no vaya ser que ganen los "bolviarianos"
#16 ¿Eres argentino? Qué puedes contarnos de la Guerra del Desierto y el General Roca? Qué tuvo España que ver con eso? Por qué no hay población negra en Argentina? Por qué la mayor parte de los Pueblos Originarios de Argentina están en el territorio dominado de facto por España? Por qué la población al sur de Buenos Aires es mayoritariamente descendiente de Europeos? Antes de acusar a nadie de genocidas y demás sandeces ¿Por qué no hacer un poco de autocrítica? Ah perdona... que eres argentino...
#6 A los Caribe y sobre rodo a otros grupos indigenas de la zona, sobre todo en las islas, si que se los "extinguió".
#6 Te has preguntado porque no hay nadie en Cuba con ascendencia Indígena? Pues eso.
#6 Deixa't de bajanades...els nadius els eran útils per tenir mà d'obra barata per treballar la terra.
Quan molts nadius van morir a causa de malalties, van haver d'importar esclaus.
.... y pasó a ser controlado por los Estados Unidos de America, CUBA. LAS FILIPINAS, PUERTO RICO.,
¿Como es que siempre estamos recordando Gibraltar, cuando fue CEDIDO VONLUNTARIAMENTE a la Corona Británica y nos olvidamos de lo que nos robaron los Estados Unidos de Norteamerica?
Fuimos, somos y seguiremos siendo una pandilla de gilipollas y besaculos de nuestros "Amos". !!! Viva Españistán !!
#2 Yo te lo explico, esas antiguas colonias están a más de 7000 kilometros, Gibraltar esta a cero metros de nuestra frontera.
#3 Es más, la pérdida de las colonias ya nos es, a día de hoy, lejano e irrelevante a la gente de edad media. No tiene ningún tipo de impacto político ni de ninguna otra clase en nuestra vida. Sin embargo, Gibraltar es un nido de corrupción y lavado de dinero negro que tenemos en el patio de casa, con el impacto económico y delictivo que eso conlleva. Lo de Gibraltar es, a día de hoy, un problema en Espanya y en Cádiz, concretamente, lo de las colonias en América no es más que historia.
#2 Quizás porque Gibraltar está en territorio nacional. Quizás porque los territorios de ultramar son cosa de la época colonial - conquista. No sé, hoy en día no tendría mucho sentido pedir que nos lo devolvieran. Y no empecemos con Ceuta y Melilla, ya que de haberlos perdido no estaríamos recordándoselo a Marruecos (probablemente).
#14 Quizás porque Gibraltar está en territorio nacional.
¿Portugal también está en territorio nacional?
#19
No tiene nada que ver, Portugal es un estado de pleno derecho, cuya consolidación es incluso anterior a la unificación de los reinos españoles, por mucho que Felipe II llegara a ceñirse la corona portuguesa. Gibraltar, en cambio, es un botín de guerra —no sé de dónde saca #2 que fue una cesión voluntaria, tan forzada como las del Tratado de París— y un anacronismo bastante incomprensible en la Europa actual.
#19 Portugal es un país independiente, Gibraltar no.
#29 En teoria Gibraltar no età en territori espanyol. Els espanyols el van cedir al Regne Unit.
#19 Para los iberistas, Sí. España, Portugal, Andorra y Gibraltar estamos en el mismo territorio nacional (Mainland, para los anglófonos).
#14 Yo no estoy de una parte ni de la otra, pero Gibraltar está tan en territorio nacional como Portugal o Andorra, o incluso Francia.
#2 nos olvidamos de lo que nos robaron los Estados Unidos de Norteamerica
Filipinas, Cuba, Puerto Rico... Parece que otros os olvidáis de que eso también fue robado.
#2 Bé...això de ceder voluntàriament Gibrartar...per ser sincers van ser una mica forçats.
De fet, posteriorment els espanyols van emprendre diversos intentes d'invasió, però no van reeixir.
#51 Mira, jo t'entenc, i no me supose cap problema llegir-te ni res. Però escolta, açò es una pàgina on participe gent de tot arreu, no te coste res parlar en castellà en comptes de en cstalà, i així mes gent pot participar en les teves respostes. N'hi ha moments per a tot, i no te fa cap mal parlar en castellà.
(Mira, yo te entiendo, y no me supone ningún problema leerte ni nada. Pero escucha, esto es una pagina donde participa gente de todas partes, no te cuesta nada hablar castellano en vez de catalán, y así mas gente podrá participar en tus respuestas. Hay momentos para todo, y no te hace ningún daño hablar en castellano)
#71 Féu el que vulgueu. Estic cansat de justificar-me. Teniu llibertat per llegir-me o no, i jo per dir la meva. Opinions hi ha milers aquí...no doneu tanta a les meves.
#72 se tracte d'educacio. Jo soc valencianoparlant, i si n'hi ha algu que no m'enten li parle en castella. Ivsi vaig al pais vasc, preferisc que me parlen en castella que en euskera, ja que se pot triar. Tu mateixa, pero estas en un foro de participacio, si te done igual que la gent no t'entengue, no participes.
#73 Òndia!...doncs ara participo més que mai! No paren d'obrir-me missatges i negatius que jo ni he demanat ni busco. A mi m'interessava sobre tot el debat sobre les caricatures, la llibertat d'expressió, el respecte...
En fi...de tota manera suposo que aviat em tombaran pel karma. A més estic cansat de justificar el que hauria de ser quelcom de natural.
#74 Perque et demanen respecte. I lo que estas fent es una falta d'educació enorme. Tu mateixa. Continua sense entendre-ho ni importar-te, però es per actituds com les teves que la gent mire mal als catalans, i jo estic farta de justificar-nos per gent com tu. Ja t'apanyaras
#76 Milions de persones consideren mala educació les caricatures, d'altres un delicte, d'altres llibertat d'expressió, d'altres les consideren l'esperit de França o la República.
Cal fer les coses com cal, amb naturalitat. Els canvis costen, però si volem un país més just i democràtic cal que comencem a fer el que cal.
#77 estas molt equivocat, i si no ho veus, tu mateixa. Justicia no es que li parles a un asturià en català. Pase de continuar perdent el temps en tu, eres com parlar-li a la paret. Per favor, continua donant-mos eixa imatge negativa cap a la resta del pais
#79 No represento cap país, només a la meva pròpia consciència. Pel que en fas un tema polític?
Parlar català és el fet més natural del món.
#80 Ég held að tala sama tungumál alla myndi skilja.
#82 Certament, avui dia els traductors online han revolucionat la nostra forma de comunicar-nos. No és el mateix una conversa que una comunicació escrita.
#83 Já, vissulega lifum við í heimi fullum af skilning, eins og fólkið í Babel.
#80 No ho faig polític, ho faig social. Si algú no m'enten en valencià, li parlaré en castellà. Si no m'enten en catellà, li parlaré en anglés. I si no m'enten en anglés, ja buscarem altres formes de comunicar-mos. Tu estàs ficant barreres. No per a tot el món és natural eixa llengua, per tant, mostres una falta d'educació increiblement gran (per no dir altres coses) que, sabent-ho, t'empenyes a parlar una llengua que no arribe a tot el món.
#84 Potser és que creure en la llibertat d'expressió té un preu.
No prentenc que t'agradi, però estic segur que defenses el meu dret a la llibertat d'expressió dins el marc de drets i llibertats que ens aporten les lleis vigents.
Jo parlo català, amb total naturalitat. I ja està.
#85 Llibertat d'expressió no és això. I ja que te defenses en les lleis, te diré que el català es cooficial a catalunya, no a extremadura:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Sincerament, me pareix un absurdo el que estàs fent, però te repetisc, que al menos espere que no parles a ningú del món en altra llengua que no sigue el català, ja sigue espanyol, anglés, alemà o mexicà. Al menos, sigues coherent.
#86 Jo parlo català, amb tota la naturalitat del món.
#87 I jo també, però aquest no és el lloc decussat. Si vols fes-te un menéame català: remena'm.net.
#73 #74 unha cousa é pór un comentario en catalan e outra cousa é mete-lo catalan en case todo o fio
Si esto sigue asi los comentarios van a ir por regiones
La riqueza es comunicarse no el idioma en si, y poco os estáis comunicando
#137 Precisamente yo me estoy quejando de que él haga eso, que hable únicamente en catalán (#71). En mi primer comentario dirigido a él lo traduzco al castellano. Luego ya he pasado porque es repetir el mismo asunto y no aportaba nada al hilo.
#2 lo que tendría que haber hecho USA es conquistarnos, seguro que nos iría mejor.
#70 No te has enterado de que eso ya ocurrió hace mucho tiempo. Y tampoco te has dado cuenta de que así nos ha ido mucho peor: pérdida de la soberanía, bombas de Palomares, injerencia y tutela....
#70 ¿En qué nos iría o nos hubiera ido a mejor?
El término 4º mundo se inventó en EE.UU. Si ya es malo el tercer mundo, imagina el 4º.
Piensa un poco.
#88 Pues quitando el tema de la sanidad, que supongo que sabes como funciona allí, en casi todo.
#90 Con la sanidad es más que sufuciente, pero además:
- En permitir la posesión de armas a cualquiera (incluyendo armamento de guerra).
- Su sistema educativo público sea uno de los peores a nivel mundial.
- En tener más posibilidades de vivir en una caravana que en una vivienda con cuatro paredes.
- En el despido libre.
- En que la gran parte de los impuestos que pagan los ciudadanos es para presupuesto militar.
- Etc, etc, etc...
También EE.UU. tiene sus cosas buenas, pero es mucho más lo malo que lo bueno.
Tenemos mucha suerte por haber nacido en Europa.
#91 He dicho en muchas cosas.
Tu estas hablando y suponiendo que eres pobre en aquel país, pero la clase media esta mucho mejor allí, excepto por la sanidad. A mi no me importa el despido libre si me pagan lo que allí pagan por ejercer mi profesión. Si aquí me dicen, mira, firma este contrato, donde te podemos despedir libremente, pero te cuadriplico el sueldo. Donde hay que firmar?
Si eres pobre, estas mejor en europa, esta claro, pero también estarías peor en etiopía si te pones.
Hay muuuuuchos en reddit en Polantball por ejemplo tan singulares como este, http://i.imgur.com/xMAjxLG.png
Siempre me encantaron y dan para muchos y buenos debates entre mucha gente y sobre todo buen rollo con cualquier tema, es un medio bastante bueno para inducir y hablar de topicos, historia, problemas, irrealidades, realidades, actualidad etc..
#8 En efecto, hay algunos exponentes geniales del meme de Polandball (se llama así porque Polonia fue la primera gran protagonista).
A mi este de la guerra de Cuba no me parece especialmente bueno, aunque no dudo que resulta bastante realista. Pero con otros como éste me he descojonado: http://static.fjcdn.com/pictures/Polandball+is+best+ball_c561f2_4825386.jpg
#8 Sale cortada. He buscado en Google, pero no encuentro ninguna version entera.
#8 No te olvides las viñetas de Scandinavia and the world, me encantan. http://satwcomic.com
Kurwa!!!Menéame can into Polandball!!!! #8
Bueno, en aquel momento estábamos perfectamente expuestos a que cualquier matón del colegio nos robara el bocadillo de la merienda (si, aunque alguno aquí no lo crea, bastante más que lo estamos hoy), pero fue bastante así lo que ocurrió.
#1 I ara no? Ara llepem la tita del "matón" perquè no ens faci mal.
Aguante España!, el dominio español en hispanoamérica fue mucho mejor cuando lo tenían los españoles que cuando paso a manos de los ingleses y los yanquis. Tal pasaje, fue un hecho trágico para nuestras culturas. Lo dice un argentino, saludos.
#4 Andá urgente al hospital, consumiste una dosis letal de alcohol! - te lo dice un argento
#5 Alguns esclaus s'estimen les seves cadenes.
#4 Que n'hi hagi de més dolents no justifica als dolents. Au, no siguis poca-solta!
Es aquí donde se habla mal de España por lo que hizo hace 5 siglos y se pone como ejemplo a Alemania de país estupendo?
#27 Alemanya en plena crisis té més ocupació que mai. Espanya és un estat fallit, poc seriós.
Si els empresaris acompleixin la llei amb prou feines no hi hauria atur. Però ni als empresaris ni a l'Administració els interessa un país seriós i ben regulat.
"Ya me gritaron mil veces que me regrese
A mi tierra por que aqui no quepo yo,
Quiero recordarle al gringo yo no
Cruce la frontera la frontera me cruzo.
America nacio libre el hombre la dividio
Ellos pintaron la raya para que yo la
Brincara y me llaman invasor.
Es un error bien marcado nos quitaron
Ocho estados quien es aqui el invasor.
Soy extranjero en mi tierra y no vengo
A darles guerra soy hombre trabajador.
Nos compraron sin dinero las aguas del rio
Bravo y nos quitaron a Texas, Nuevo Mexico, Arizona
Y Colorado tambien volo California y Nevada con
Utah no se llenaron el estado de Wyoming tambien
Nos lo arrebataron yo soy la sangre del indio soy
Latino soy mestizo somos de todos colores y de
Todos los oficios y si contamos los siglos aunque
Le duela al vecino somos mas americanos que
Todititos los gringos."
Los Tigres del Norte.
Son sus costumbres...
#57 A nosaltres, els catalans, els espanyols també ens van invair.
#60 ¿Que te ocurre en la boca?
Hispanoamericanos son las personas de países de habla hispana del continente americano, lo correcto sería "guerra Hispano-Estadounidense". #0 cómprate un libro.
#18 Pobrecito, se te ve dolido por algo.
#18 Tienes toda la razón, en castellano nunca se usa "guerra hispano-americana", que sería una traducción directa del "spanish-american war". Debemos usar "guerra hispano-estadounidense" o "guerra de Cuba", aunque esta última se refiere también a la campaña colonial contra los rebeldes cubanos desde 1895.
Por cierto, la viñeta, aunque es graciosa, no refleja demasiado bien los sucesos de la guerra de Cuba. Sería más adecuado si los yankees nos retaran y, en la siguiente viñeta, saliéramos vanagloriándonos de la paliza que les íbamos a dar, ya que esa era la expectativa mayoritaria en la opinión pública de la época.
A mi me encanta el inicio de la película de Anastasia, la de Disney.
Te hablan de 1916, "una época de banquetes, fiestas y palacios". Estamos hablando de un año en que Rusia estaba pasándolas putas en la mayor guerra conocida hasta la fecha y el Zar que tan bien lo pasaba en las fiestas y palacios, estaba disparando contra los manifestantes.
De modo que en la película Rasputín maldice a los Romanov y aviva la pequeña chispa de descontento social. Me encanta el detalle de "pequeña chispa de descontento", porque al parecer la revolución rusa fue una nimiedad.
10 años desupés, la gente no tiene que comer, pero se la pela porque tienen chismorreos. Y encima son chismorreos de hace 10 años, que básicamente tienen que ver con que Anastasia está viva.
Os recomiendo ver el inicio. Con un poco de perspectiva es muy divertido. Pero 10 minutos o así como mucho, que el resto es Barbie princesas.
A mi me hacen gracia los latinoamericanos que siguen echando las culpas de todo a los españoles de hace 500 años cuando la inmensa mayoría son mestizos y de quien se están cagando es de sus PROPIOS ASCENDIENTES. Los españoles de aquí evidentemente nos quedamos en la península
Sobre Cuba, para mi es un ejemplo de libro de cómo la manipulación informativa a gran escala por parte de ambos bandos puede disfrazar una guerra. Los EEUU con Random Hearst que prácticamente creó la prensa amarilla azuzando. En España los periodicuchos de turno riéndose de forma totalmente irresponsable de EEUU cuando industrialmente nos daban sopas con ondas a todos los niveles (los intelectuales de la época se escandalizaban de las trolas que soltaban), para calmar a las masas y fueran al matadero aquel sin rechistar. Y luego una voladura controlado (el Maine) y ya hay excusa.
Luego la gestión de la guerra fue totalmente desastrosa. Expertos militares de toda índole coinciden que pese a la ventaja de EEUU se le podría haber hecho muchísima pupa a poco que se hubieran preparado bien y usado con algo de inteligencia nuestros medios, pues teníamos excelentes oficiales y mucha más experiencia que EEUU en guerras (no, Cervera no me vale, jaja). Para aquellos interesados aquí hay una "Ucronía" (qué pasaría sí) hecha por expertos en Wargames de la guerra del 98 (van ya por la 1ª Guerra Mundial) interesantísima y muy bien documentada:
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.militar.org.ua%2Fforo%2Fucronia-espana-vs-ee-uu-duelo-de-aguilas-t36355.html&ei=ijG2VIm2FoHhUqiMg9gI&usg=AFQjCNEScmFgmPC7zBXQj1x9-8qc-zizjA&bvm=bv.83640239,d.d24
La conclusión a la que llegan algunos historiadores de forma extraoficial es que Cuba se había vuelto ruinosa de mantener por las guerras con los mambises y la élite político-industrial prefirió montar una guerrita en connivencia con EEUU para quitársela de en medio mandando para allá de paso todo elemento que les estorbase. Adivinad en manos de quién acabó la indemnización de EEUU que dio por la ocupación después de la guerra...
Que tiene que ver el Maine y lo hijoputas que son los yanquis con el colonialismo de los siglos anteriores?
Sin ánimo de causar polémica ni buscar que me inflen a negativos: ¿Por qué aquí muchos afirman que las posesiones de ultramar son colonias y que, en el caso de España, los indígenas de estas no fueron exterminados, pero luego afirman que Canarias no es una colonia y sus indígenas sí fueron exterminados?
#42 Tots som així de contradictoris. Quan arribes a Meneame t'has de deixar el seny al bany.
Una curiosidad de todo ésto, es que a los estadounidenses a día de hoy les siguen cobrando un impuesto que, literalmente, es el de la guerra contra España.
Sustituir barco por viñeta cómica, y lo tenemos todo.
¿tan mal está españa?
#32 Llena de bobos. Nada nuevo.
#38 Només cal llegir aquest fòrum.
Como si el colonialismo español fuera mejor que los otros.
Las corona españolas robo tanto oro y de que le a servido. E
#26 Va anar a Europa central per tal de finançar les guerres de religions. Els nostres reis eren així de catòlics.
Què bo l'acudit! Però ha plogut molt d'ençà la guerra de Cuba!
Viva ejjjjpaña! Que asco de pasado colonial que asco de barbarie y que asco ver a gente que sigue pensando que tiene derecho a poseer otras gentes. Meneame cada dia subiendo el nivel.
#13 Home, cal situar situar la història en el seu context. Potser en aquella època tu pensaries que un negre és un animal, no pas una persona.