Bernardo Vergara y su visión de la cumbre de a Otan en una tira satírica.
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Lo de la amenaza de China es una clara demostración de que la OTAN es una amenaza para el mundo entero.
Creará guerras contra todo aquel que haga sombra económicamente a EEUU.
#1 La principal amenaza para el mundo entero es EEUU, que con esta cumbre ha conseguido recuperar su poderío en declive, y la UE ha perdido la oportunidad de independizarse y conseguir un ejercito europeo propio.
#3 Eso es algo que no entiendo. Como es posible que aumentar el gasto militar en europa vaya en contra de un ejercito europeo propio? Digo yo que mientras no lo tienes toca comer culos, aumentar el gasto y despues ya podras independizarte no?
#7 Porque se compran armas a Estados Unidos y se sigue el principio de unidad de acción de la OTAN. Básicamente significa hacer la guerra de los estadounidenses, con armas estadounidenses, directrices estadounidenses y dinero europeo.
#10 Entiendo, quieres decir que en lugar de comprar mas tanques alemaes y fabricar lanzamisiles propios ahora españa los comprara americanos? Y eso es cierto segun los acuerdos firmados en esta cumbre?
#19 lo que dice #10 no es así. No hay que comprar armas USA por obligación, de hecho en Europa siempre ha habido un mix de fabricación propia y luego productos estadounidenses, cómo en el ejército español. Cada país decide lo que compra y a quién... Pero si hay ciertas cosas que se comparten para una mayor interoperabilidad como el calibre de las municiones
#10 #19 #22 Antes de marzo, Turquía compró armas a Rusia y se comió unas sanciones de EEUU. India también fue sancionada por EEUU por la misma razón. Trump llamó a Rajoy para que lo visitase obligatoriamente... y éste volvió a casa con unos F-15 obsoletos. Son sólo algunos ejemplos que trascienden. Lo que se cocina tras las bambalinas (amenazas, chantajes, comisiones, favores...) nunca lo sabremos.
#36 no, no fue así. Turquía compró S400 y quiso seguir en el programa f 35, pero eso implica integrarlos en el sistema de detección de los s 400 para que no les disparen. Literalmente los americanos no se fiaban de Erdogan pues esa información es muy valiosa.
Le retiraron el acceso al programa de compras y eso que invirtieron desde el principio, miles de millones.
Ahora probablemente les venderán actualizaciones para sus f16 a cambio de retirar el veto.
#36 lo de India es un invent. India compra casi todo el inventario de su ejército en Rusia, y después en Europa, así que ¿Sanciones? Ni puta idea tienes. Rajoy volvió con tus cojones morenos porque en España un F-15 no se ha olido jamás... Lo más así que le hemos comprado a USA fueron los F-18 de segunda mano procedentes de la US Navy que están en Gando (Canarias) y que han dado buen servicio hasta que los sustituyan por Eurofighters.
Turquía sí que se quedó sin los F-35 por ser Erdogan un aliado poco fiable, pero eso te lo explica mejor #50 que sí sabe de lo que está escribiendo.
Muchos países compran a EEUU, Rusia o Europa indistintamente, y no pasa nada. Marruecos sin ir más lejos.
#50 Gracias por tomarte la molestia en responder de forma argumentada y elegante. Tu información está bien estructurada y parece verosímil, así que la consideraré. Yo hablo de cuando EEUU impone sanciones, actuando como juez y parte. Éstas son las sanciones a Turquía a las que yo aludía: https://elpais.com/internacional/2020-12-14/ee-uu-impone-sanciones-a-turquia-por-comprar-un-sistema-defensivo-a-rusia.html.
En cuanto a #57, que se expresa en términos como "ni puta idea tienes" o "tus cojones morenos", tal. Testosterona tenemos todos pero está bien someterla a la corteza prefrontal y a la argumentación.
#62 Lo que he argumentado anteriormente está verificado, salvo la parte de los f16, pero hay muchos indicios que indican que Erdogan se conforma con esa actualización.
Veremos qué pasa si finalmente Grecia compra F35 alpha, Turquía no va estar contenta. Los alpha son muy superiores a cualquier otro avión salvo los F 22 Raptor. Son francotiradores que consiguen una solución de tiro eficaz a una distancia superior a 120 km mucho antes que que un eurofighter, Rafale, Mig35, Sukhoi, f16, f15. Incluso pueden actuar como un awacs capaz de detectar amenazas aéreas y terrestres y coordinar lanzamiento de misiles de aeronaves amigas y drones. Sin olvidar que está certificado para lanzar armas nucleares tácticas.
Hoy día, quien dispara primero, gana. Los dog fights son tácticas del pasado, salvo que seas Turquía y Grecia…
Los resultados en los ejercicios Red Flag son claros, a día de hoy son muy superiores a cualquier caza, salvo el raptor.
Estos dos países están practicando dogfighting prácticamente todos los días.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-12/turkey-wins-biden-backing-for-upgrades-to-its-f-16-fighter-jets
#69 Los griegos consiguieron una victoria a un F16 turco con un Mirage2000... Los turcos ya están en desventaja en parte. Si consiguen el F-35 los turcos no tendrán nada que hacer contra la fuerza aérea griega
#72 probablemente por eso quieren los f16 block 70. Los Falcon son la espina dorsal de la fuerza aérea Turca, van a obtener lo mejor que pueden adquirir.
https://www.aviacionline.com/2022/06/los-f-16-block-70-cada-vez-mas-cerca-de-turquia/
#62 si dices cosas de cuñao te trataré como a un cuñao. Cuando encuentres los F15 me lo dices. Lo de las sanciones a la India que te has inventado no lo comentes anda.
#19 ¿Entiendes que ahora mismo estas comiendo un culo que no deberías?, sabrias decirme que ganamos los españoles (no me estoy refiriendo a la ralea de Aznar, Morenes, Solana, etc...) con guerras como la de Iraq, Siria o Afganistan, pero a su vez advertirnos que en un supuesto conflicto con Marruecos por las plazas de Ceuta y Melilla, en el mejor de los casos nos dejarían a nuestra propia "suerte".
#10 se compran cazas de quinta generación f35 Alpha y Bravo, necesarios pq los f18 y los harrier están llegando al límite operacional, municiones especiales tipo misiles tomahawk y poco más. Europa prácticamente fabrica de todo.
Los cazas se compran debido a la doctrina de tener dos flotas distintas, así, si se encuentra problemas en una, la otra flota puede asumir sus responsabilidades.
En el pasado, tuvimos Mirage y F4, francés y estadounidense.
Ahora son cazas europeos y estadounidenses.
#7 tienes bases extranjeras en tu territorio, esa es la primera derrota
#11 No veo como puede ser una derrota si ahora mismo no tenemos capacidad para defendernos nosotros mismos. Antes de echarlos tendremos que tener algo para defendernos no?
#20 siguiendo esa idea, nuestro principal peligro esnun aliado de USA: Marruecos. Quiere el mar en Canarias, y Ceuta y Melilla. USA ya ha dicho que esas dos ciudades no las defenderá.
De qué peligros hablas, si no son esos??
Esque es de cajón.
#32 Justo venimos de una reunión de la otan de hace unos días donde se han comprometido a defender a los países dentro de la otan y a todos sus territorios (esa frase se dice por Ceuta y Melilla entre otros) pero bueno tú a lo tuyo
#40 https://maldita.es/malditateexplica/20220701/ceuta-melilla-concepto-estrategico-otan/
Hay más información. No están protegidas. Todo se basará en decisión política de invocar eo artículo 5, lo qie viene a ser lo que le parezca oportuno a USA en ese momento. Te recuerdo que Marruecos es perrito y aliado de USA.
Si te quieres creer el cuento de que están protegidas, el día que se líe gorda y veas la mentira que es la OTAN, pues vale.
#45 si Marruecos intenta algo con Ceuta y Melilla de verdad que me estás diciendo que la OTAN no va a entrar porque Marruecos es amigo de Estados Unidos?
Es un panorama completamente absurdo el que decís, Estados Unidos no se jugaría perder a Europa de socios en la OTAN por Marruecos, con Israel te lo compro pero con el resto de países ni de coña
Es que leo mucho en meneame que si Marruecos entra en Ceuta por ejemplo, la OTAN no ayudaría y como USA es amigo suyo se aprobaría la invasion. Es muy muy absurdo pensar así, no tiene ni pies ni cabeza
#47 pues vale, parece que lo sabes todo
Oye dime la lotería de mañana
#20 España no tiene capacidad de defenderse, y por eso hacen falta las bases de EEUU, ¿de quien?
#3 Para nada, el peligro son las dictaduras sin derechos humanos, prueba de ello la invasión y guerra en Ucrania y ya vemos la actitud de China al respecto.
#12 ¿Quien acarrea más muertos en este siglo? ¿China y Rusia? ¿O la gran democracia estadounidense?
¿Es Guantánamo un ejemplo de la bondades de un gran país democrático?
¿Fue la intervención en Libia liderada por lo franceses otro gran éxito de nuestras democracias?
Eres un maldito hipócrita, que además desprecias las consecuencias de ponerse a joder a los países de los que dependen nuestras economías solo por seguir la mierda de argumento de los USA, un país que ha demostrado por activa y por pasiva que le importa una puta mierda el bienestar del resto de países del mundo, solo se preocupan de si mismos.
Y ellos nos van a llevar a la ruina, no los chinos ni los rusos, estados unidos.
#3 No se recupera poder mediante una cumbre. EEUU está en declive por muchos motivos que no tienen nada que ver con la OTAN y que la OTAN no les hará recuperar: poder adquisitivo, músculo industrial, dependencia de otras potencias en cuanto a recursos naturales y un larguísimo etcétera.
#1 La dictadura sin derechos humanos China es una amenaza se mire por donde se mire.
#9 Si pintas esos monos de naranja, podría ser Guantánamo.
#13 Tienen 40 presos en Guantanamo en la actualidad, no es el genocidio de una etnia comp está sucediendo en China, además en el caso de Guantánamo conoces los nombres acusación y condena de cada uno de los presos, en la dictadura sin derechos humanos China, puedes desaparecer o ser condenado a cadena perpetua sin que nadie sepa de ti, pero está bien veros defender eso.
#16 En ningún momento defiendo eso, y por cierto en guantánamo ha habido prisioneros sin ningún tipo de acusación ni juicio, pero está bien verte defender eso.
#21 Vale, creía eras un Orco defensor dendictadurad sin derechos humanos, por aquí abundan sabes, pocos sitios les quedan y está se había activado.
#25 Tu si que eres un orco pedazo de troll, siervo/esclavo del sistema.
#16 https://es.wikipedia.org/wiki/Centro_de_detención_de_Guantánamo
Lo de los 40 que dices son los que están en la actualidad sin acusación, ni juicio, aunque si con condena
#13 Con la diferencia de que en Guantanamo ha habido maximo unos 700 presos (todos no norteamericanos. Quedan unos 30 o 40) mientras que en China hay cosa de un millon de uigures, es decir de "ciudadanos" chinos, en campos de "reeducacion".
#29 Que suerte que la OTAN los va a liberar. Porque eso es lo que se propone la OTAN, ¿no?
#30 Pero eso es por que algunos tratadistas en algunas escuelas musicales utilizan el nombre de quinta mayor para referirse a la quinta justa, pero puede inducir a confusión, y por ello no es muy usado. Análogamente sucede con el nombre de quinta menor, referido para hablar de la quinta disminuida e igualmente dado a confusión. De ahí que en muchos tratados de armonía se use el término de «quinta menor, falsa o disminuida» para hablar de la quinta de solo tres tonos, que constituye un enarmónico de la cuarta aumentada y recibe también el nombre de tritono.
#55 Claro, por que entre el resto de chinos, los no uigures, no hay pobres y todos atan a los perros con longanizas.
#59 Creo que querías hablar sobre quintas columnas y te has liado. Pero la OTAN quiere liberar a los uigures, no? Por eso siempre se nombran cuando se habla de lo mala que es China.
#29 Entiendo que en un comentario de MNM no se puede profundizar sobre un tema tan complicado como el de la integración de un millón de pobres que pueden ser fanatizados y transformados en terroristas. Los franceses prefieren que se busquen la vida en guetos y terminen con fusiles matando a gente en discotecas de vez en cuando.
#13 insinúas que Estados Unidos igual que China?
Te lo acepto
Peor en meneame parece que el único que hace cosas ilegales es Estados Unidos y el resto de países son perfectos
#41 Yo creo que muy poquitos países se salvan.
#41 lo que pasa es que el resto de países no van de superiores Morales y de defensores de la libertad cuando son la misma mierda, o peores ya que tienen más poder
#9 En Menéame occidente es mala y Rusia y China el adalid de la libertad. Menuda película se han montado, son el forocoches de la izquierda…
#37 Rusia y China son lo que son, pero no he visto que quieran controlar el mundo con 800 bases militares repartidas por el.
#37 Claro, porque decir que EEUU es la auténtica amenaza mundial significa exactamente eso, que Rusia y China son el bien.
Ni entrenando.
#9 Según el coronel Pedro Baños, en geopolítica existe un dogma: cuando te hablen de derechos humanos, te están engañando. Así, sin más. En las relaciones entre países no existe la ética o la amistad, sólo el interés económico. Cuando EEUU dice que hay que sancionar a China por machacar a la minoría uigur, tal. Cuando la Agencia Europea del Medicamento dice que no aprueba la vacuna Sputnik porque le consta que algunos militares rusos no fueron verdaderos voluntarios, tal (y eso que contaba con los parabienes de la comunidad científica en un artículo de The Lancet y que el planeta ardía por una pandemia). En la balanza de la geopolítica siempre pesa más el dinero que las toneladas de carne humana. Siempre.
#1 Ese es el objetivo principal de la OTAN, si no tengo enemigos , los creo.
#1 menos mal que todos los grandes mandamases del mal en todos los paises tienen hijos porque si no me veía ya con invierno nuclear
#1 Son los mismos mierdas haciendo la misma mierda que llevan haciendo 75 años.
#1 Y encima es una amenaza por su poder económico y su sistema político. El primero fomentado por los EEUU gobernado para los intereses de sus multinacionales, junto con las del resto de sus 'aliados'. Y el segundo siempre les dió igual, siempre que puedieran hacer negocio sus multinacionales, más aún les encantó tener una dictadura para mantener los costes laborales, regulaciones medioambientales, etc bajos.
#1 Dijo el experto en nada desde su sofa. La guerra de Ucrania no la ha creado EEUU, ha sido Rusia.
#49 Dijo el experto en nada desde su sofa
#63 Esto explica todo, eres un loro que repite cosas que le dicen. Con todo mi respeto hacia los loros.
#66 básicamente te vengo a decir que ji tu ni yo tenemos ni puta idea de lo que se cuece en las relaciones internacionales y port tanto creo que los dos hablamos con el palillo en la boca según nuestras ideas y sesgos.
#67 en eso estoy de acuerdo, la complejidad es alta. Pero por aqui parece triunfar la narrativa de que esto es todo una estrategema de EEUU. Russia no ha adoptado sanciones, ha invadido un pais con el pretexto de "se siente amenazada".
En el fondo de todo esto, una cosa clara es que el gas, gaseoductos y los recursos de Ucrania son las que motivan a Rusia.
#49 Y cuántas guerras ha comenzado eeuu??? Esas no son malas? Esos muertos son de segunda? Tan hijos de puta los unos como los otros...
#1 si dominara china, esta haria lo mismo que usa ahora, y si fuese rusia, idem
#1 Te crees que china no tiene aspiraciones imperialistas como EEUU?
La de la foto del Guernica es tremenda.
#5 Hipocresía y miseria moral al máximo que da
#38 Será Las Meninas, al Reina Sofía solo fueron los cónyuges.
Recuerdo haya por 2003, poco antes de la invasión a Iraq, que se cubrió una reproducción del Gernika que estaba en la sala de prensa de la ONU, no fuera alguien a pensar en los civiles iraquies que estaban apunto de morir. Ahora, con diferente discurso, los mismos propagandistas han decidido que el cuadro les viene bien posar con él.
Asco...
#8 *Allá por 2003
La única razón de ser de la OTAN es que el día que entre eeuu y rusia haya una guerra nuclear, es que la mitad del arsenal ruso se reparta por Europa y eeuu se libre de esos pepinazos.
#15 Claro, estamos aquí para lo q el Amo quiera: pagar sus guerras, comprar sus productos, tragarnos su propaganda, tragarnos los misiles q haga falta...
Sus siervos, sus lacayos, sus humildes y agradecidos esclavos pa lo q quiera!
Sería divertido si no fuera cierto...
Brutalmente real!!!
#2 No seas tan clickbait
Viñetas acertadísimas
¿Soy el único al que le pide registro?
#6 Viste demasiado gratis. Borra cookies
#6 modo incognito o instala bardeen
Oye si tan mala es la OTAN que hace Finlandia y Suecia queriéndose unir.
#35 es que no leen meneame los finlandeses y suecos
Ya sabes que los únicos listos son los del discurso anti occidental y que Rusia y China son la leche y recuerda que lo de Ucrania es culpa de Estados Unidos que Rusia no ha podido hacer otra cosa
Necesitas más apuntes de geopolítica? Que aquí en meneame los tienes todo jejejeje
#35 No habéis entendido todavía que en Europa no mandan los representantes políticos, son franquicias de EEUU, los que manda son los que tienen linea directa con el presidente americano, que no es mas que otro títere, al que han pagado la campaña. El mejor esclavo es el que cree ser libre.
Otro gran momento de la cumbre de la OTAN es cuando nuestro vecino del Sur hace una demostración de poder. El mensaje está bien claro en plena cumbre.
Mi visión de EEUU y la OTAN con el paso de los años ha pasado de la admiración al mayor rechazo.
En realidad creo que el tema es mas de que en estos casos la funcion del significante se muestra como prevalente por el hecho de que toma efectos ya desde el nivel del nucleo irradiador del retruecano, a la par que la accion retrograda de las chaperonas ubicuas actuan sobre el primero en forma de elemento mnesico debido a la articulacion de su situacion privilegiada entre los sferuloides boldubianos indeterminados que permanecen latentes a lo largo de los eones. Y a pesar de todo esto tampoco debemos olvidar que el elemento aglutinador de la prefase atemporal puede perder su opacidad cuando el objeto literal del devenir ansiado no se muestra en correlacion con sus antecedentes originarios, por lo que corremos el riesgo de volver al principio de todo y caer un un bucle infinito.