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#1:
Liberales: Aquí tenéis una de las ventajas de los planes de pensiones privados, pringa'os.
#4:
Fondo de pensiones PRIVADO es lo mismo que deposito fijo a muchos años.
Es mas, sale mas a cuenta que tu te quedes ese dinero y lo inviertas en Letras del Tesoro de tu pais antes de meterlo en un fondo de esos privados (eso si, ten la voluntad de no tocarlo hasta la jubilacion)
Es mas, sale mas a cuenta que tu te quedes ese dinero y lo inviertas en Letras del Tesoro de tu pais antes de meterlo en un fondo de esos privados (eso si, ten la voluntad de no tocarlo hasta la jubilacion)
Comentarios
Liberales: Aquí tenéis una de las ventajas de los planes de pensiones privados, pringa'os.
#1 En USA es una estafa bastante común ahora. Compran la empresa donde han invertido el fondo de pensiones, la quiebran , venden los trozos y se quedan con las pensiones.
#2 Me interesa el tema, ¿tendrias ejemplos?
Por lo poco que he visto parece que estas grandes compañías están incluso desarrollando líneas de negocio reinvirtiendo fondos de pensiones, consiguiendo beneficio (es decir, tienen más dinero del que deberán a los a los trabajadores cuando se jubilen).
https://news.bloomberglaw.com/private-equity/kodaks-pension-windfall-points-to-a-137-billion-opportunity
#12 "Re invirtiendo fondos de pensiones.."
Compran acciones de empresas que, en los libros valen 10, que casualmente los dueños de dichas acciones "los conoces" y luego se quedan en el fondo criando polvo.
Como son fondos tan grandes es fácil ocultar estas cosas, hasta que, una crisis da al traste con las acciones que SI dan beneficios y se ve que era un gigante con pies de barro.
Eso es lo que ocurre con las jubilaciones privadas.
#12 Pinochet en Chile hizo obligatorio en 1981 tener un fondo de pensiones privado. Solo los militares y policías mantuvieron un sistema público de pensiones.
En su día el sistema privatizado de pensiones chileno fue ensalzado por economistas como la gran maravilla de maravillas.
Cuarenta años después se ven los resultados.
Las gestoras privadas de fondos de pensiones (AFP) recaudan en cotizaciones y comisiones el doble de lo que devolverán a los trabajadores.
"de cada cuatro pesos recaudados en cotizaciones obligatorias el sistema de AFP se apropia poco menos de tres, para no devolverlos jamás", concluye el informe"
Pensión media chilena en 2016: 315 $ (Coste de la vida similar a España)
En 2014 la pensión de jubilación era el 34% del último salario del jubilado.
Según una comisión de expertos, en 2031 será el 15% del último salario.
Pero eso no hace sostenibles las pensiones privatizadas. La patronal de fondos de pensiones, (AFP) reclama al gobierno que suba la edad de jubilación.
https://www.nytimes.com/es/2016/09/13/espanol/america-latina/el-sistema-de-pensiones-de-chile-modelo-de-privatizacion-para-muchos-se-desmorona.html?smid=tw-espanol&smtyp=cur
https://www.bbc.com/mundo/noticias-36890288
#2 En Países Bajos conocí personalmente al dueño de una revista que daba consejos sobre temas de pensiones.
Era muy común y beneficioso tener un plan de pensiones. Pero esto cambió, me explicó que las condiciones y forma de actuar de esas empresas ya no beneficiaba al cliente.
Su consejo fue: si has nacido después de 1975, es mejor ahorrar o invertir por tu cuenta, en algo que tenga el "riesgo que te guste a tí"
Me comentó que cuando te jubilas estas empresas deciden cuanto vas a vivir y te dan tu dinero acorde a eso. Es decir, que tu dinero no es tuyo, ni puedes gestionarlo como quieres. Y ha pasado muchas veces que dicen "vivirás 16 años más y no llegas a los 7. Lo que pasa después con ese dinero depende de si tienes viuda/o o no y es una porción pequeña de tu dinero.
Vamos... que es tirar el dinero a la basura, no puedes gestionarlo y normalmente no lo disfrutas.
#1 Según los liberales esto debe ser culpa de las regulaciones: los planes de pensiones privados están tan regulados que pasan estás cosas, si no existiera ninguna regulación no ocurriría
#3 Y además eres libre de coger cualquier plan, los clientes escogerían el que cumple , salvo que deje de funcionar y búscate la vida cuando no tengas nada...
#3 A los liberales les encantan las estafas porque en eso consiste el liberalismo, ser contrario al bien común
#1 Esto no tiene nada que ver con fondo de pensiones público vs privado. Tiene que ver con mala gestión del fondo, y más grave todavía, con que el fondo esté en la propia empresa. En Europa, incluyendo España, los fondos de pensiones tienen que depositarse en una entidad independiente totalmente de la empresa, para evitar que la empresa pueda llevarse por delante las jubilaciones de sus empleados.
Por cierto, vuestro muy amado Escrivá ya empezó hace un par de años a substituir las pensiones públicas por un fondo de pensiones de gestión privada y contratación obligatoria. Vista la gestión de lo público que hace, ya os podéis imaginar que cada euro que metáis ahí es tirarlo a una hoguera.
Fondo de pensiones PRIVADO es lo mismo que deposito fijo a muchos años.
Es mas, sale mas a cuenta que tu te quedes ese dinero y lo inviertas en Letras del Tesoro de tu pais antes de meterlo en un fondo de esos privados (eso si, ten la voluntad de no tocarlo hasta la jubilacion)
#4 Y si lo tocas antes, pues lo disfrutas. Al contrario que estos fondos de pensiones ESTAFA.
#4 con los fondos de pensiones tienen echa la trampa de que cotizas por ese dinero cuando lo vuelves a cobrar en el futuro, que previsiblemente tendrás menos ingresos y el IRPF que se te aplique será más bajo. Si quitasen eso o hiciesen lo mismo con otro tipo de inversiones (por ejemplo letras del tesoro como sugerías) se les acababa el chollo.
#14 hecha*
#4 Depende de la legislación del país.
En Reino Unido, por ejemplo, no vale la pena hacer lo que dices por varios motivos:
- los planes de pensiones están blindados.
- si aún así pasará algo, los primeros 85K están cubiertos por el fscs.
- no pagas income tax (IRPF) por lo que pones en un plan de pensiones (estamos hablando del 20% al 45%)
- puedes invertirlos en un indexado, que con casi total seguridad te va a dar mucha mas rentabilidad a varias décadas.
- puedes sacar el 25% pagando 0 impuestos a los 58 años.
- cuando empieces a cobrarlo pagas income tax según tus ingresos (es decir, que es muy probable que durante tu vida laboral te desgravases 40% y ahora solo pagues 20%).
- cuando te acercas a la edad de jubilación, puedes cambiar la inversión a algo menos volátil y invertir en fondos que estén basados en letras como las que comentas.
Si viviendo en Reino Unido hiciese lo que tú dices:
- Estaría pagando 45% por mis ingresos ya antes de poder invertirlo.
- Tendría que pagar 45% en la rentabilidad que sacaste de esas letras cada año o cada x años, ya que la rentabilidad de ese tipo de productos se paga como ingresos.
- Aún con esas, la rentabilidad sería malísima.
Si vives en un pais donde los fondos de pensiones se toman como el pito del sereno, como USA (caso de la noticia) o España, entonces mejor buscar alternativas.
#4 La única ventaja que tenían estos fondos era la parte fiscal, que al ser considerado jubilación tenías beneficios fiscales sobre las "ganancias". No se como se aplica en el caso de las letras del tesoro / cuenta de ahorros.
La historia del minuto 8:00 me deja ojiplatico
Y luego que me llegue un neoliberal hablándome de la eficaz gestión del capitalismo.
#6 Joder que sí. La de inventos y desarrollos para el bienestar que se habrán parado. Luego me cuentan que eso con el cáncer y otras enfermedades "millonarias" no pasa...
#6 El minuto 22:00 es especialmente doloroso también
De Kodak a cocinar los mejores caracoles de Madrid
Quien gobernaba en España en el 2012 y cambio la ley para retrasar la externalización de la pensiones en contra de la directiva europea y que los trabajadores se quedaran sin su dinero? Pues si niños, el PP de M. Rajoy, o como diría Cospedal… el partido de los trabajadores.
#25 Terminaremos pagando todos la compensación a esta pobre gente... sino al tiempo.
Cuando ocurren estas cosas se tendría que ilegalizar al partido político en todo el país. Es una vergüenza que no haya responsabilidad legal en la política.
Menuda foto les hizo Kodak a los empleados despedidos...
Es curioso ver en un foro de piratas hablar sobre las paradojas liberales cuando los que escriben eran muy de "no se le puede poner puertas al campo" y "adaptarse o morir".
Un poco cansinas las transiciones en el vídeo y los efectitos, me ha mareado un poco. Se echa en falta una “foto” —nunca mejor dicho— de la situación de Kodak en la actualidad.
Por lo demás, interesante, aunque es una pena que el entrevistador tenga tan poco carisma y haga cortes constantemente.
Quien gobernaba en España en el 2012 y cambio la ley para retrasar la externalización de la pensiones en contra de la directiva europea y que los trabajadores se quedaran sin su dinero? Pues si niños, el PP de M. Rajoy, o como diría Cospedal… el partido de los trabajadores.
Quien gobernaba en España en el 2012 y cambio la ley para retrasar la externalización de la pensiones en contra de la directiva europea y que los trabajadores se quedaran sin su dinero? Pues si niños, el PP de M. Rajoy, o como diría Cospedal… el partido de los trabajadores.
Hay algo con lo que no estoy de acuerdo de lo que ha dicho. Como sabéis existen personas físicas y personas jurídicas.
A menudo dentro de una empresa (persona jurídica) hay un psicópata que se dedica de alguna manera a estafar o engañar a los consumidores. O se dedica a perjudicar a todos deteriorando el patrimonio común (la naturaleza) o estafando a los trabajadores.
Entonces llega una asociación de consumidores o un sindicato o incluso el estado y toma medidas judiciales contra esa empresa.
La empresa sale culpable y es multada pero el psicópata se va de rositas. Y como el psicópata se ve protegido dentro de una persona jurídica volverá a las andadas una y otra vez.
Por eso siempre que sea posible a quien hay que culpar es a una persona física real. El director que se llevó las pensiones de los trabajadores debería ir a la cárcel.