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#14:
#5 Pues francamente, no veo que ponga contra-argumentos interesantes.
Vamos a ver... lo del famoso video de este hombre es obvio que se refiere a la arquería en situaciones de escaramuza. Un tipo en lo alto de una muralla, o alguien apuntando sin prisas seguramente funcionaría de otra manera. Igual que no es lo mismo los combates de artes marciales que la pelea callejera. Yo entiendo que el video original de Andersen era el equivalente en arquería a la pelea callejera.
En el tema del carcaj por ejemplo se ve muy claramente. Lo que decía el video original es que si te tienes que mover rápido por el bosque un carcaj a la espalda da muchos problemas. Por supuesto, si estás estático la cosa cambia. Pero la Europa mediaval lo común no eran las grandes guerras ni asediar castillos, sino pequeñas escaramuzas donde grupos de media docena en cada bando se mataban entre ellos en mitad del campo. La afirmación original tenía mucha lógica, y el contra-argumento es ridiculizarlo... como que no.
Vamos a ver... lo del famoso video de este hombre es obvio que se refiere a la arquería en situaciones de escaramuza. Un tipo en lo alto de una muralla, o alguien apuntando sin prisas seguramente funcionaría de otra manera. Igual que no es lo mismo los combates de artes marciales que la pelea callejera. Yo entiendo que el video original de Andersen era el equivalente en arquería a la pelea callejera.
En el tema del carcaj por ejemplo se ve muy claramente. Lo que decía el video original es que si te tienes que mover rápido por el bosque un carcaj a la espalda da muchos problemas. Por supuesto, si estás estático la cosa cambia. Pero la Europa mediaval lo común no eran las grandes guerras ni asediar castillos, sino pequeñas escaramuzas donde grupos de media docena en cada bando se mataban entre ellos en mitad del campo. La afirmación original tenía mucha lógica, y el contra-argumento es ridiculizarlo... como que no.
#5:
#4 Este por ejemplo está muy bien, de skepticallypwnd.
https://www.youtube.com/watch?v=rDbqz_07dW4
Pero vaya, muchas cosas que dice en su vídeo son de vergüenza ajena.
https://www.youtube.com/watch?v=rDbqz_07dW4
Pero vaya, muchas cosas que dice en su vídeo son de vergüenza ajena.
Comentarios
#4 Este por ejemplo está muy bien, de skepticallypwnd.
Pero vaya, muchas cosas que dice en su vídeo son de vergüenza ajena.
#5 Pues francamente, no veo que ponga contra-argumentos interesantes.
Vamos a ver... lo del famoso video de este hombre es obvio que se refiere a la arquería en situaciones de escaramuza. Un tipo en lo alto de una muralla, o alguien apuntando sin prisas seguramente funcionaría de otra manera. Igual que no es lo mismo los combates de artes marciales que la pelea callejera. Yo entiendo que el video original de Andersen era el equivalente en arquería a la pelea callejera.
En el tema del carcaj por ejemplo se ve muy claramente. Lo que decía el video original es que si te tienes que mover rápido por el bosque un carcaj a la espalda da muchos problemas. Por supuesto, si estás estático la cosa cambia. Pero la Europa mediaval lo común no eran las grandes guerras ni asediar castillos, sino pequeñas escaramuzas donde grupos de media docena en cada bando se mataban entre ellos en mitad del campo. La afirmación original tenía mucha lógica, y el contra-argumento es ridiculizarlo... como que no.
#14 ¿No hay contraargumentos interesantes? ¿La falta de fuentes de Andersen, fijarse únicamente en un texto cuasireligioso, ignorar sistemáticamente las fuentes que lo contradicen, inventarse cosas directamente?
¿Qué me dices de su afirmación de que lo natural era no llevar la mano al carcaj, o que es antinatural poner la flecha en el lado izquierdo del arco, o que un arquero podía atrapar en el aire la flecha de otro, o ser ambidiestro, o ser capaz de partir una flecha en dos, o que un arquero debía disparar una flecha cada medio segundo?
Y para tu información, tanto Andersen como el vídeo hablan de la arquería a lo largo de la historia. La Europa medieval fue un tiempo muy corto en comparación, en un sitio muy concreto, y donde el arco, para mayor inri, jamás fue un arma representativa con la excepción de los ingleses y de las caballerías montadas de la Europa oriental. Es que el propio vídeo lo dice: "[La versión de Lars] sólo tiene sentido si sólo te has fijado en las grandes batallas campales de la Europa medieval"
Lars Andersen se inventa "mitos" y luego refuta esos "mitos" con afirmaciones basadas en los estudios de sus santos cojones. Te quedas con una de las afirmaciones con más sentido de Andersen, pero ni mencionas el resto de chorraditas que saca.
#19 Es que Andersen no se ha basado tanto en fuentes como en probarlo. Para ver que tal funcionaba el carcaj a la espalda en un entorno boscoso, lo que ha hecho es ponerse el carcaj a la espalda y correr por el bosque. Quizá a la youtuber le resulta ridículo, pero si lo haces y las flechas no paran de caerse, algo falla. No creo que la gente estuviera por la labor de ir recogiendo las flechas cada 500 metros por cuestiones de estilo.
Lo de la flecha a la derecha, por ejemplo. El problema de poner la flecha a la derecha es que la flecha se te va a tomar por culo, y doy fé de ello porque hace tiempo tiré al arco durante varios meses y lo probé en el arco sin mira de un colega. La flecha a la izquierda es mucho más precisa. Pero si puedes lograr tener un buena precisión poniendo la flecha a la derecha (y el lo consigue), a distancias cortas es mucho más práctico porque puedes lanzar flechas una tras otra. Otra cosa es que en grandes batallas no usaran esa técnica porque los arqueros estaban separados y su función era disparar a la mayor distancia posible. Pero en escaramuzas donde todo ocurría a corta distancia, donde todos estaban mezclados y matándose, poder disparar con mucha rapidez y precisión suficiente a un tipo que está a 30 metros y corre hacia ti para abrirte las tripas es mucho más práctico.
Pero vamos, la mejor manera de solventar la duda sería hacer una partida de paintball en versión arco, un equipo usando una técnica y el otro otra, y ver que tal iba. Esa sería la mejor solución al debate, y si la técnica de Andersen funciona mejor, es señal de que debió usarse. La gente no es idiota.
#26 "lo que ha hecho es ponerse el carcaj a la espalda y correr por el bosque"
Haciéndolo saltando como un mono y de forma ridícula, como cuando los actores de teletienda demuestran que cosas de toda la vida "no funcionan".
"Lo de la flecha a la derecha, por ejemplo. El problema de poner la flecha a la derecha es que la flecha se te va a tomar por culo, y doy fé de ello porque hace tiempo tiré al arco durante varios meses y lo probé en el arco sin mira de un colega. La flecha a la izquierda es mucho más precisa. Pero si puedes lograr tener un buena precisión poniendo la flecha a la derecha (y el lo consigue), a distancias cortas es mucho más práctico porque puedes lanzar flechas una tras otra"
Probablemente eso se deba a que a pesar de que seas diestro tu ojo maestro sea el izquierdo e independientemente de la velocidad a la que trabes la flecha. Me pasa a mi también y al 15% de la población. Y tienes infinidad de vídeos de gente poniendo la flecha sobre el lado izquierdo y haciendo "speedshooting" a un nivel similar al de Andersen.
" si la técnica de Andersen funciona mejor, es señal de que debió usarse. La gente no es idiota."
Es lo que digo yo, pero le doy la vuelta: Si la gente no lo hacía como Andersen, es señal de que funcionaba mejor. La gente no es idiota
#27 Es lo que digo yo, pero le doy la vuelta: Si la gente no lo hacía como Andersen, es señal de que funcionaba mejor. La gente no es idiota
Pero es que eso no lo sabes. Los tratados se refieren más a los ejércitos de reyes, no a los cuatro desgraciados peleándose por un terruño feudal.
Y tienes infinidad de vídeos de gente poniendo la flecha sobre el lado izquierdo y haciendo "speedshooting" a un nivel similar al de Andersen.
He mirado alguno y el movimiento es muy mecánico. El speedshooting por el lado izquierdo te da mucha menos libertad de moviemiento. Hacerlo mientras andas dando saltitos en imposible. Y puede que te parezca ridículo, pero en una situación de escaramuza real lo más probable es que estuvieras moviendote, corriendo, parando, girando e intentado disparar al mismo tiempo.
Pero vamos, lo que dije antes: la forma más sencilla de comprobarlo es montar paintballs con arco. Pones a unos cuantos tipos en plan escaramuza con diferentes técnicas y ves el resultado. En último término, no hay mejor guía que la prueba empírica.
#26 "si la técnica de Andersen funciona mejor, es señal de que debió usarse. La gente no es idiota."
Eso ni siquiera es un argumento, tendras que probar que conocian la tecnica de este señor antes de que tu argumento tenga sentido.
#19 cualquier larper que haya hecho de arquero ha probado lo difícil que es correr con un carcaj a la espada. La mayoría acaban usando uno a la cintura. Cierto que las flechas de largo son más voluminosas por la gomaespuma.
Me da la sensación que lo que acabarían teniendo es una simple cuerda que se pueda atar como cinturón pero con una correa que se pueda llevar como una mochila en desplazamientos largos evitando el bamboleo y que choque contra la pierna.
#19 El medioevo fue un periodo corto
El arco y la flecha eran un arma omnipresente, hasta los romanos utilizaban arcos y flechas.
Se llegaba a decir que el poder de un señor feudal se media por la cantidad de árboles de tejo, que es la madera que se utilizaba para los arcos.
Otra cosa es que quedara eclipsado en los cuadros por las flamantes armaduras de los caballeros.
#36 Omnipresente no quiere decir utilizado con asiduidad. En primer lugar he dicho relativamente corto en comparación a toda la historia del arco, no envenenes el pozo.
Quién decía eso? En qué país? En qué período? Porque en España, Italia y Francia se usaba mucho más la ballesta. Con diferencia. Ya que me sacas a los romanos, por cierto, los arcos eran encomendados a los auxiliares.
Mi tipo favorito de personas son los que se prestan para que un tío les dispare cerca una flecha o un motorista les salte cerca por encima y esas cosas.
Mola el chavalín que lo lleva escrito en la camiseta
.
#25 La camiseta es prematura, tendra que probar otra vez.
#25 Las flechas no llevaban punta
A L U C I N A N T E
#2 #3 En general esta técnica no está muy explotada en el cine, se podría sacar partido.
#11 Uy que no http://www.imdb.com/title/tt0493464/?ref_=fn_al_tt_2
#11 Como en Arrow, que por lo visto el tipo maneja el arco y nunca hizo tal disparo.
He visto hacer eso silbando
#15 Yondu lo has visto?
- CHÚPATE ESA LÉGOLAS!!!
- A ver esos rabos!!
:__)
#16, hombre, en medio de un apocalipsis zombie como para no fliparla
Este tío hace buenos trucos. Eso sí, como "historiador" ya le han dado por todas partes y han desmontado su famoso vídeo de formas muy chulas.
#1 ¿Tienes algún link? Porque aquel video tenía muy buenos argumentos.
muy visual pero se lanzan flechas para matar, y con esos efectos manipulando la pluma la flecha no lleva fuerza alguna.
#18 no lleva fuerza alguna hasta que te da en las pelotas, entonces toda fuerza que lleve es demasiada.
#22 Así todo como mucho mata la descendencia, por lo que sería una muerte en diferido.
Vale, ahora hazlo con un arco de 120lb y una flecha de 10mm de grosor porque con un arco de 30lb puedes apagar velas y usarlo de boomerang pero no penetras ni el peto de cuero mas ligero.
¡Cómo mola!
Esta técnica en walking dead triunfa
#3, en The Walking Dead usan ballesta, la cosa se complica.
#6 pero lo flipan bastante, así que no hay problema..
#6 Yumiko no.
A ver si con la publicidad invirtieran en una camara un poco mejor, cuesta apreciar el efecto a dos frames por segundo
Mai God
Pienso probarlo en cuanto llegue a casa
#9 Noooo. Que dice el vídeo que no lo intentes en casa. Sal al parque infantil a hacerlo.
#10 desde la terraza del salón tengo a tiro un parque infantil.
¿Contará?
#21 Si el niño es muy pequeño quizá no haya aprendido, pero si tiene más de cinco años seguro que ya contará hasta cien y lo mismo sabe las cuatro operaciones básicas.
Todo lo que sea aerodinámica y habilidad es muy interesante, y tiene valor estético y tal, pero me pregunto, ¿valdría esto para algo práctico? Me da la impresión de que el impacto tiene la misma fuerza que una colleja de amigo.
Sera el hermano de Thomas A. Anderson
#7 No te equivoques, los que curvaban la trayectoria de las balas eran los de Wanted
2 candles 1 arrow Que crack!
Este tío es muy bueno tirando mal, no se cómo decirlo sin que suene prepotente pero lo que hace es bastante peligroso:
Si tiras con un arco de poca potencia, un fistmelle inferior al correcto y no haces aberturas completas, puedes lanzar flechas con rosca, poner las flechas en el lado derecho, atraparlas al vuelo, etc. pero estás tirando mal, las flechas van sin fuerza (como collejas de amigo) y no llegas a más de 10m.
Si tiras con un trasto de 40 lbs abierto como toca (hasta sacarle las 40 lbs) y haces esa cosa de poner el culatín desplazado arriba del knock y soltar con la flecha torcida, lo que te puede ocurrir es que la flecha se parta y la parte del culatín te atraviese el dorso de la mano. Se pueden ver ejemplos en google.
Lo de apoyarla en el pulgar... bueno, es tu pulgar.
Un arco de 40 lbs se mantiene abierto entre 3 y 4 segundos por tiro y cuando llevas varias rondas mantenerlo es una tortura. La mano de arco soporta la tensión sobre la almohadilla del pulgar (no se coge como una pistola) y tiende a rotar hacia la derecha. Si pones la flecha en la parte derecha del arco, probablemente se te caiga del pulgar en cuanto empieces a cansarte.
Lo de coger las flechas al vuelo... si le tiran un tiro normal, ese no mete la mano ni aunque le pongan el iphone X delante.