Hace 1 año | Por --682766-- a elmundotoday.com
Publicado hace 1 año por --682766-- a elmundotoday.com

En esta época de incertidumbre, le hemos pedido a Alvarito Bosch, de 13 años, que asesore a nuestros lectores sobre si es un buen momento para comprar un piso o es mejor invertir todo el dinero en criptomonedas. A continuación, este preadolescente nos da las claves del mercado inmobiliario. “Las cryptos son el futuro y los pisos son el pasado porque los jóvenes ahora quieren vivir en furgoneta”. Esta es la primera clave que nos ofrece Alvarito, un comentario lleno de sabiduría que seguro que ha hecho pensar a más de uno.

Comentarios

D

#1 Un plan sin fisuras lol

Dramaba

#8 No no, el banco te hará unas cuantas de esas...

borre

#16 Propones lo del banco público y te queman vivo.

Falta mucha cultura financiera (y en general).

p

#40 hubo que rescatarlas porque estaban usando las cajas de ahorros para pagar (y después "perdonar" sin reclamar) la financiación de los partidos políticos. Que curiosamente estaban entre los que decidían en las cajas de ahorros

D

#67 No es cierto. Las cajas se hundieron por la crisis inmobiliaria y el impago de las hipotecas.

La crisis del 2008 fue provocada por una burbuja inmobiliaria a nivel global.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_de_2007-2008.

p

#68 la crisis económica fue un factor importantísimo en 2008, pero es dinero que en ejecuciones hipotecarias, podía recuperarse y se ha estado haciendo así. Lo irrecuperable y el motivo por el que empezaron a no pedir la devolución del dinero prestado y condonar deuda de los partidos, es porque esas partidas eran debidas por los partidos, que gobernaban las cajas de ahorro

D

#40 Las cajas de ahorros no tenían un interés general, ni público, ni social. Pero ni de broma, vamos. Sólo estaban obligadas a invertir una pequeñísima parte del beneficio en obras sociales (tipo caridad, básicamente), por lo demás eran bancos puros y duros.

De hecho su condonación de préstamos con los que se financiaba el bipartidismo político era una constante. Eran el lobby bancario más descarado del país.

D

#79 Mira, mejor te informas que eran las cajas de ahorro.

Eran fundaciones y su misión era el interés general. Al menos sobre el papel.

La realidad es que el interés que seguían era el de la gente que las dirigía, que eran políticos de todos los colores, sindicatos, asociaciones de empresarios....

D

#82 Tú puedes seguir informándote sobre el papel, pero la realidad te desmiente y te baja los pantalones.

Pero tío, que por ejemplo La Caixa ya era el quinto banco del país cuando aún era una caja, y hasta tenía ramificaciones en el extranjero. Pretender que no operaban como bancos puros y duros es no enterarse de una mierda.

Y a cambio tenían cuatro casales para gente mayor, dos museos, y para de contar. Todo en la provincia de Barcelona, y porque les obligaba la ley. Pretender que cumplían con algún interés general o social es ser directamente un primo.

Pero tú puedes seguir hablando sobre el papel e ignorando la realidad, oye. Nada te impide ser un inocentón de siete suelas.

D

#40 Las cajas de ahorro eran privadas. La banca que se rescató también era privada.

El tema de la vivienda está disparado por varios problemas, pero como la noticia habla sobre comprar casa, me he centrado en una parte, los préstamos USURARIOS.

j

#23 Lo que falta es dinero... Cómo pagar 200k € sin recurrir a los bancos? Y en mi casa entran casi 3000€ netos, pero con una hija,coche... imposible encontrar tipos bajos. Y cuando los tipos estaban bajos yo no tenía estabilidad para afrontar una hipoteca...
Y el día que se me rompa el coche, otro gasto más...
Yo no veo sino desigualdad por todos lados

D

#61 No es por quitarte la razón en lo fundamental, pero yo vivo sin coche propio en una gran ciudad y habito una vivienda de menos de 200k que no está nada mal. Y con eso me sobra para ahorrar.

Vale que la vida está cara, pero tampoco nos flipemos yendo de pijos por la vida. Si estiras la mano más que la manga es normal que te falte ropa.

j

#80 Sin coche propio? Seguro que eres de los que te consideras clase media...

D

#81 ¿Y esa respuesta borde y estúpida a qué viene? ¿Eres paranoico y crees que cualquiera que te responde te está atacando?

Sólo digo que si no puedes permitirte los lujos que te permites, es algo absurdo que te quejes de que te falta dinero. No te falta dinero, te sobran lujos sin los que se puede vivir perfectamente bien.

Y créeme que tengo mucho más claro que tú que somos clase obrera, ”flipao”.

P.D.: Ni siquiera has entendido lo que he explicado. No tengo coche porque viviendo en una gran ciudad no es necesario, no porque no me lo pueda permitir. Se llama ser listo y ahorrar, una habilidad que permite cositas tan guays como comprarme un piso al contado (otro pedazo de ahorro). Pero por lo visto tú eres el típico cazurro obrero que se cree superior a sus iguales por gastar cuanto más mejor, y luego va llorando por las esquinas porque está enterrado en deudas y apenas llega a fin de mes. lol Aprende a vivir de forma inteligente y deja de lloriquear, anda.

D

#29 Da igual, pagaríamos todos a escote.

d

#42 Pues eso no mejora la cosa. No sólo vas a hacer que la financiación sea una actividad ruinosa sino que esa actividad ruinosa la vamos a tener que soportar con impuestos.
Con la bola doble de la estrecha relación que existe entre el precio en el mercado inmobiliario y el coste de la financiación. ¿Que pasará cuando todo el mundo se pueda permitir una hipoteca de 400k€? Pues que el coste medio de la vivenda será de 400k€. Y todo eso lo soportaremos con impuestos o deuda. Un plan cojonudo.

D

#29 Mentira.
https://www.datosmundial.com/europa/espana/inflacion.php#:~:text=La%20tasa%20de%20inflaci%C3%B3n%20en,del%206%2C4%25%20anual.
Durante el período de observación de 1960 a 2021, la tasa media de inflación fue del 6,4% anual.

d

#93 mentira los cojones. Tu me estás dando la media desde el 60 hasta ahora.

En el 77 hubo una inflación del 26%. El 26% con respecto al año anterior que fue de casi un 20%.

https://invertirenbolsa.info/historico-ipc-espana/datos-historicos-del-ipc-en-espana.htm

g

#16 vamos a ver

Los tipos de interés se fijan, normalmente, de manera anual

Así es como el banco central les cobra a los bancos, si un banco cobra un 10% en 30 años, va a perder dinero

También pasa saber lo que vas a pagar solo hay que multiplicar tu cuota mensual por 12 meses por 30 años (si la hipoteca es a 30 años) restar el dinero que te han entregado y ya tendrías el coste de los intereses (mi sobrino de 8 años es capaz de hacerlo sin problema)

Sobre lo del banco público, añadiría un banco que la junta directiva sea integrada por los partidos políticos en el % que ocupen por sus votos y también añadiría los entes sociales (ugt, Ccoo…) y que los préstamos se basen en criterios no comerciales y que, por lo menos, el 80% de los beneficios se tengan que entregar a una fundación para obras sociales
Te suena lo que cuento verdad? Jajajaja es exactamente lo que eran las cajas

Reinventar la rueda es complejo, todos piensas que tienen cosas mejores que una rueda redonda pero luego no lol

D

#34 Las cajas de ahorro no eran públicas roll . Eran privadas. Los desmanes de la privada lo pagó el sector público.
¿Y te parece normal pagar un total de 30-40% de interés sobre un préstamo? ¿No te parece puta usura andar jugando con el interés compuesto en vez de el simple para engañar a la gente?

Si tan transparentes son los bancos, ¿por qué sus simuladores de hipotecas no muestran el interés total sino el anual?
Puestos a endulzarlo que lo calculen de forma mensual, ¡que así parece que se paga todavía menos!

g

#94 pagar un 40% del dinero que te prestan en 30 años me parece hasta poco, es menos que la inflación de esos años

Se calcula de manera que la gente entienda, y la gente entiende bien una cuota mensual pero siempre en la letra pequeña viene todo explicado

No defiendo a los bancos para nada

Caresth

#16 A ver, si nos vamos a poner estupendos con los intereses pagados en total, para poder saber si somos muy listos o no tendremos que contar con cosas como la pérdida de valor del dinero. Ahora mismo, con intereses al 4% e inflación al 8%, podrías decir que cada día debes menos. Los 40.000 € de intereses totales son dentro de los 30 años, donde el dinero ya no valdrá lo mismo.

P

#16 50.000 € vienen a ser 72 cuotas de un alquiler de 700 € (700 en según que ciudad es muy barato).  Esas 72 cuotas son 6 años. 
Es decir, que si con 35 años me hipoteco a 30 años me habrán cobrado intereses como un alquiler de + 6 años. 35 + 30 + 6 = 71.   Si piensas morirte antes de los 71 alquila, si no. Siento joderte el comentario, pero sí. Alquilar es tirar el dinero. Y eso sin tener en cuenta la inflación. Si tienes una cuota fija de 700€, en 30 años valdrán mucho menos, pero los alquileres se irán adaptando como dice #58 

d

#64 Efectivamente, el alquiler no te lo van a mantener congelado durante 30 años. Lo que ahora te cuesta 700€ dentro de 5 años te valdrá 850€, dentro de 10 1.100€....

Además al acabar los 30 años del alquiler tienes que seguir pagando por vivir y no tienes nada de patrimonio. Si has comprado al acabar la hipoteca solo tienes los impuestos y comunidad y tienes el piso en propiedad que vale un dinero.

D

#64 Pero sigue contando, hombre. Además de los intereses está la hipoteca en sí, un precio desproporcionado por un bien de primera necesidad e infladísimo.

D

#58 Debes menos si tu salario se adecúa a la inflación, pero no es así. Los salarios no se han adecuado a la inflación y muchas veces quedan congelados, con lo cual te quedas como estás .

T

#14 #15 Estoy de acuerdo con vosotros, pero a día de hoy no lo ocultan, te especifican claramente cuánto vas a pagar de intereses, y eso va por ley.

D

#33 ¿El total al final? ¿O el total anual? Porque no me cuadra que la gente no me sepa decir la cantidad total.

#15 Si la gente es tan lerda para no saber lo que significa la palabra anual se merece todo lo que le pase.

A

#15 No te creas nada. La gente sabe perfectamente que los intereses se te pueden comer por los pies. Lo que pasa es que durante los últimos años, un ejército de "economistas" se ha dedicado a "educar" a la gente en el mundo del endeudamiento, el consumismo, y el "....lo vamos pagando poco a poco..... Durante toda la vida"

D

#15 ¿El interés compuesto? lol lol lol . No lo saben calcular. Lo que hay es puta inercia de un mantra obsoleto que nos vendieron nuestros abuelos porque a ellos y nuestros padres les funcionó, estudia, estudia, trabaja, trabaja y cómprate una casa.
Un mantra para tiempos en los que las casas, proporcionalmente, valían bastante menos y las hipotecas se pagaban en 15 años.

Y aquí los tienes, justificando esta puta usura. ¿Que los bancos cobran un 40% de interés sobre el préstamo? Pues mimimimimi. Cualquier cosa menos aceptar que los han estafado y mucho menos concebir otro sistema.

T

#98 ¿Cómo se concibe otro sistema? Lo digo, porque me gustaría montarlo. ¿Cómo lo hacemos?

blockchain

#28 FIPER se llama el documento. Más simple no puede ser

m

#28 completamente de acuerdo y eso que tengo variable.

D

#28 ¿Y si van tantísimo de cara por qué en sus webs los simuladores no lo hacen? roll
Quizás porque saben que una vez ya has hecho todo y vas a firmar, ya no te vas a echar atrás.

Y no, no todos saben cuánto van a pagar, y me desquicia que por esa falta de curiosidad se esté manteniendo la usura.

blockchain

#99 cuando pides la oferta en firme te dan el FIPER (requisito.legal) no es cuando vas a firmar
Por otro lado, repito, el que no sabe cuánto va a pagar es que no quiere saberlo, es una simple multiplicación, meses X importe mensual, no hace falta ser ingeniero, con decir "hey Google, cuando es 300x400?" Apañas

blockchain

#45 da igual, banco malo, unga unga

D

#45 Anual. Un 4% anual no es un 4% del total que pides.
Hablo de usura porque los intereses totales respecto al monto final es una puta estafa, y aquí tienes un ejemplo.

p

#14 En mi hipoteca de este año lo pone. Hay montones de números en 63 páginas de contrato. Que todo el mundo sepa interpretarlos, ya es otro cantar.

m

#65 pues no sé el tuyo, el mío era de unas 5 páginas y te decían claramente:

Con el euribor ahora pagarás X, si el Euribor llega a su media histórica pagarás X y si llega a su máximo histórico pagarás X. Aún así, puede subir ya que es variable.

Si usted no puede hacer frente a ese pago, no se le recomienda.

p

#87 Bueno, la mia era a tipo fijo.

d

#14 que casualidad oye que tampoco te pone esa calculadora cuanto dinero estarias tirando a la basura pagando un alquiler toda tu vida y que es bastante mas de 40k€ a modo de comparación con la compra de una vivienda equivalente

m

#84 además, con el ejemplo que #14 no es así ya que es variable, puedes pagar 50k como 1k, o 100k.

g

#14 "Es más fácil venderle a alguien que no tiene ni idea que va a pagar un 3% anual y una cuota de 400€, mucho más asequible que un alquiler.
Mientras le ocultan que va a pagar 40.000€ en intereses."


Me parece más engañoso para el consumidor decirle que va a pagar "40.000€ en intereses" que decirle que va a pagar un "3% anual": los 40.000€ en intereses son nominales, si haces el descuento a precios de hoy es una cantidad mucho más baja.

"No sé la de veces que he hablado con gente que se ha pillado una hipoteca y solamente hacen referencia al interés anual y a la cuota que pagan. Punto. No tienen ni puta idea de cuánto van a pagar"

Saber el importe total que van a pagar al final es una mera curiosidad, la información relevante es la cuota mensual, el plazo y que tengan claro que si la hipoteca es a tipo variable, entonces la cuota puede fluctuar mucho.

"Luego me hace gracia cuando dicen "es que alquilar es tirar el dinero". Jodo, pero dejarse 50.000€ en intereses, no"

Ninguna de las dos cosas es "tirar el dinero", depende de las necesidades y las circunstancias de cada uno. Pero el alquiler sin duda es más caro que la adquisición de vivienda, intereses incluidos

m

#85 ha querido resumir tanto que le salió el tiro por la culata.

D

#85 Pagar esa barbaridad de intereses es puta usura. Y que lo tengamos normalizado es digno de de una distopía.
Aquí un ejemplo con el simulador de idealista.

C

#19 No, en un caso estás pagando por un producto (caso hipoteca, al final la casa es tuya) y en otro por un servicio (caso alquiler, que aunque pagaras durante 500 años seguirías sin ser dueño de nada).

m

#60 y? La cuestión es que debería de ser más asequible alquilar al igual que en países donde hay un parque de viviendas pública decente que tira del precio para abajo, como es el caso de Alemania, Austria, Dinamarca, Suecia, Francia...

d

#10 Por poner en contexto. Mis padres, como muchos otros en su época, tenían un interés de un 15% ANUAL. Solían ser a 10 años. Así que calcula los intereses totales...

También es cierto que la inflación que tenían se comía los intereses y ellos como muchos otros pudieron quitarse la hipoteca antes de plazo.

m

#52 ligero detalle el de la inflación, por no hablar del monto total respecto al salario... Resumen, estabas jodido 1 año.

d

#10 Estás obviando un factor muy importante. No puedes juzgar el valor del dinero futuro como si fuera presente. El dinero presente vale mucho más que el dinero futuro y más si hablamos de periodos de 30 años.
100k€ actuales es una hipoteca modesta, pero estos 100k€ hace 30 años eran un pastón importante. Del mismo modo que 200k€ ahora puede ser una hipoteca media pero dentro de treinta años habrán perdido mucho valor.

M

#10 Si los intereses están por debajo de la inflación eso de pedir una hipoteca a 30 años puede ser hasta beneficioso, siempre claro que tus ingresos aumenten conforme a esta.

Otra cosa es que estes invirtiendo ese dinero y sacando intereses por encima de la inflación, pero si lo tienes metido en una cuenta del banco ese 30-40% lo acabas pagando y sin tener casa.

d

#10 usura tiene un significado que no es el que tu intentas colar.

D

#1 ¿ Y qué te hace suponer que no era simple publicidad ? Dado el tipo de anunciantes que tienen, es más que probable.

sonix

#1 pon enlace

D

#30 Si lo tuviera a mano, lo hubiera compartido. Me acordé del medio (Expansión) y del contenido

sonix

#36 pues eso es como decir un amigo de un amigo...

D

#37 Bueno, pues entonces dime que quieres que haga...

sonix

#39 Que ante la duda la más tetuda.
Pero si no tiene tetas...

D

#31 Muy buen análisis. Gracias por compartir.

E

#38 Es muy en general. Lo que tiene el mercado inmobiliario es que es muy local, y seguro que hay unos hermanos en Torrelavega vendiendo a precio de saldo porque tienen que liquidar la herencia y qué se yo. O un barrio donde van a abrir una univesidad nueva. Qué se yo.

Pero para el que no tenga información superior al resto, no cuesta nada esperar uno o dos años.

Diría que mejor financiación no es segura (que puedan bajar tipos a final del año que viene depende de la evolución de la inflación subyacente, que se está enquistando un poco en el sector servicios), pero a malas no va a ser mucho peor.

La bajada de precios si que la veo bastante impepinable. Se está viendo ya en EE.UU., Suecia, UK... no veo manera de que España se desmarque.

https://www.ft.com/content/44210928-8b62-486b-975d-1831e01b30d4
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-12-21/sweden-s-house-prices-continue-slide-valueguard-s-hox-index-shows
https://fortune.com/2022/12/28/housing-market-home-price-correction-second-biggest-since-wwii/

E

#50 Solo añadir que cuando el presidente de la Reserva Federal dice que se viene un "reset" en el mercado inmobiliario a través de una "corrección complicada". Agárrense los machos. Es verdad que los "excesos" de los últimos años allí han sido mayores, pero también tienen una economía mas fuerte con sueldos mucho más altos.

https://finance.yahoo.com/news/federal-finally-let-us-know-093137118.html?

avalancha971

#1 Hombre, el experto obviamente se aprovecha de su situación para manipular el mercado según a él le convenga.

Si te dice que compres, es porque él quiere vender.

d

#1 Comprar YA una vivienda ,así en genérico, puede ser un negocio cojonudo o uno ruinoso. Depende de qué vivienda y a qué precio.

borre

#21 Esto va por ciclos. En tres o cuatro años veremos lo mismo.

A

#21 cuanta sabiduría joder !!!

Artok

#21 el Nasdaq está igual, y otro montón gordo de tecnológicas se espera que se vayan a la mierda.. pero la cosa es que todo está por los putos suelos. Yo estoy comprando también, bajará más? Ni puta idea, yo no es que lo de por perdido pero no me afectaría para nada perderlo todo

mono

#2 Igual. He entrado en la noticia flipando, y ya me he dado cuenta.

Es muro de pago, aunque personalmente, me llega con el tirular

senador

#5 A mi sí me deja y no soy (todavía) suscriptor. (c/c #7)

pitercio

Cryptos sin duda, pocas cosas tienden a subir más que el humo

marcamo

#3 Hold!

D

#3 Una vivienda sin duda, pocas cosas tienden a subir más que el humo

roll

senador

#9 Además la casa te la pueden quitar cuando bajas a por el pan.

Ainhoa_96

Es gracioso porque puede ser cierto (a saber!), quizá en varios años las criptos estén por las nubes (o quizá no). Será un buen meneo al que volver a leer los comentarios en unos años lol

tusitala

#18 Sí, pero es como si te dicen "ve al casino y apuesta todos tus ahorros al rojo" si sale el rojo has ganado mucha pasta, pero no por eso el consejo ha sido bueno.

D

Cambias Alvarito por algún gurú económico (cryptiano o de la escuela austríaca, tanto da) y les das un toque un poco más serio y no difiere mucho de lo que te dicen en sus mensajes.

D

#4 tiene algo que ver la escuela austriaca con las criptos o los pisos? Igual es que no sabes mucho de ninguna de las tres cosas no?

z3t4

Mejor ve a un casino y échalo todo al rojo, mas seguro que esas himbersiones que propone ese ejperto.
Ostras, EMT, me la han colado...

J

No es el mejor momento para comprar viviendas, desde luego, pero tampoco es una locura si surge una buena oportunidad. A largo plazo el precio de la vivienda suele cabalgar la inflación.

D

Hostia me la han colado los del mundo today jajajaja

jm22381

Mejor quemarlo todo en un Potlatch...

s

Pues nuestro querido Wolverine ya "matizó" sus palabras. Solo que una vez "carta echada, carta presa"

p

Es un buen momento para ponerse en cryptos, en corto Vengaaa que aquí mucho decir "¡¡Estafa!! ¡¡Tulipanes!!" ... pero ¿Cuántos os habéis puesto en corto?

c

#27 Di que sí. Hodl!! Con cojones !

D

Con qué dinero?

c

Cryptos. Por supuesto.

D

Lo de comprar una vivienda no sé yo. Hasta ahora el precio de la vivienda siempre subía porque la población también subía, pero ¿Qué pasará cuando la población empiece a disminuir de aquí a unos pocos años?

p

#35 Tostadas de ladrillos para desayunar, estofado de hormigón para comer y sopa de cemento para cenar.

N

#35 tienen que pasar dos cosas, que la población deje de subir y que la gente deje de ir a las ciudades. Nos olvidamos de esto segundo.

n

#35 Pues que las viviendas en pueblos y ciudades pequeñas bajaran de precio, pero no los de las grandes ciudades donde todo el mundo se quiere hacinar.

d

#35 Pues depende mucho de donde esté la vivenda. Aunque la población de crezca seguirá haciendo zonas de donde haya una demanda importante. A costa de las zonas donde se reduzca la población.

DrV

Es el mejor momento para invertir en drogas, armas, montar un casino clandestino, prostíbulos..... esos son las inversiones de esta época-

m

No deja ver la noticia, solo suscriptores.

D

Editado por spam

T

No conozco a ningún joven que quiera vivir en furgoneta. En todo caso vivirán ahí porque no pueden hacerlo en un piso o porque no pueden hacerlo en el de sus padres.

Menuda soplapollez.

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