Hace 1 año | Por robustiano a publico.es
Publicado hace 1 año por robustiano a publico.es

El movimiento tradwife ha calado en Estados Unidos: esposas tradicionales, sumisas, ultras y racistas, como las protagonistas de la película El club del odio, de Beth de Araújo. La directora estadounidense podría haber escogido como protagonistas de su ópera prima a unos fornidos skins o a unos rednecks patrioteros. Sin embargo, para denunciar el auge de la ultraderecha y el supremacismo blanco, eligió a unas mujeres aparentemente inofensivas, populares en su comunidad y buenas esposas.

Comentarios

Torrezzno

#31 vamos no estoy en ese movimiento ni me interesa pero me parece que es un invent del sistema. En un mundo donde nadie cree en nada, donde la gente cada vez está más vacía, las enfermedades mentales y sexuales campan a sus anchas, este movimiento es totalmente contracultura y no me extraña que asuste

Chinchorro

#32 Como vivía mi abuela es contracultura. Ya.

Torrezzno

#34 lo es, no? Si te paras a pensar es totalmente opuesto a la cultura actual

Chinchorro

#35 bueno, si tenemos en cuenta que aquello era una dictadura fascista en la que no se podía elegir de forma democrática pues...

armadilloamarillo

#32 Creo que es justo al revés, ahora hay menos enfermedades de todo tipo, pero que antes no se hablara de ese tema no significa que no existieran. Como ahora que hay "demasiados maricones" y resulta que antaño no habían, porque declararse o que se supiera que alguien era "maricón" era el equivalente al suicidio social y laboral, pero no salía en las noticias, era algo "sabido".

Respecto a que no se cree nada, al contrario, ahora se es más libre de creer en lo que se quiera, hay gente que cree en la tierra plana, en religiones raras de cojones (todas lo son, en realidad) o en que harry potter existió de verdad, pero que antes todo el mundo "creyera" en lo mismo nos hace creer que "había más orden", pero mis cojones era eso así. Antes estabas obligado a "creer" (ir a misa los domingos, la primera comunión, etc) en lo mismo por imperativo social, para no ser un "raro" porque ser un "raro" era estar jodido de por vida. Ahora que no existen tales obligaciones, cada uno cree lo que le salga de las partes.

Querer volver a unos tiempos "más sencillos y ordenados" en los que en realidad la "sencillez y orden" eran impuestos por la fuerza es engañarse. Habrá una ilusión de "sencillez y orden" porque todas las diferencias se habrán barrido y ocultado bajo la alfombra del miedo a ser diferente, pero seguirán ahí.

En realidad lo que se está haciendo es poner en duda si la libertad es buena para el individuo, o si es necesario privar al individuo de sus libertades para conseguir una sociedad "disciplinada, ordenada y productiva" y en ese sentido, no se trata solo de nazismo si no de querer la vuelta del autoritarismo, que puede tener varias formas (Nazismo, Estalinismo, Macartismo...) escoja usted la que prefiera.

No, volver al autoritarismo no nos hará ganar nada. Al menos en mi opinión.

Torrezzno

#38 de nuevo estás dando por hecho esa imagen que dan del movimiento. Sería impensable que metan unos nazis por aquí y por allá para desacreditar una forma de vida no consumista. El desastre para el sistema. Ahora, para mí esta forma de vida es igualmente valida que el que se quiere travestir y salir de fiesta. Y por tanto debería ser respetadas igualmente

Respecto a las enfermedades un par de búsquedas rápidas:

https://www.noticiasdenavarra.com/sociedad/2023/04/30/ets-disparan-jovenes-cuatro-casos-6734274.html
https://www.larazon.es/castilla-y-leon/total-236-personas-suicidaron-castilla-leon-2021-86-poblacion-mayor-15-anos-sufrio-depresion_20230511645cba06ea31940001756405.html

armadilloamarillo

#45 "El sistema" (el capitalismo) cogerá tu rebeldía, la empaquetará y te la venderá por un módico precio. Tendrás camisetas de "don't tread on me", stickers, álbumes, series de televisión, peluches, canales de TV dedicados a ello, "universidades" que enseñarán por qué ser un rebelde es bueno y qué productos consumir para ser mejor rebelde, etc.

Es lo que ha sucedido con Disney y Netflix, han cogido la lucha por la igualdad de las mujeres y las minorías y las han transformado en parte de su producto. "Ahora, con un 10% más de minorías" y eso es horrible.

Pero también está sucediendo con gente como la ya difunta 7nn, Estado de Alarma TV o en estados unidos con "The daily wire", Alex Jones y su "infowars" en el que vende todo tipo de productos para prepararse, desde pegatinas hasta toallitas para limpiarse los cojones. Eso también es horrible, ganar dinero a base de promover el odio.

El tema de la película en concreto (no la habrás visto ni la verás, sé que es así), es que hay un grupo de mujeres frustradas con su vida: una no puede tener hijos, otra no avanza en su carrera laboral, otra se siente muy sola, etc. Todas tienen un fuerte problema de inseguridad, sienten que su vida no vale mucho, debido a sus circunstancias. Toda esta frustración con la vida que lleva cada una tiene que canalizarse en algo, y en su caso la vía encontrada es echarle la culpa a los diferentes y romantizar una época que ni siquiera vivieron como si se tratara de un pasado "glorioso" al que si volvieran, en vez de ser mujeres tristes con su vida serian una especie de reinas y princesas, su vida valdría más que las de la mayoría, de repente estarían en lo más alto de la escala social y vivirían felices. Es un acto de escape de la realidad que empieza con poco y va subiendo de tono a medida que avanza la película. Dejan de pensar racionalmente y se dejan llevar por esa frustración convertida en odio hacia los "culpables" de sus problemas: la vecina negra que tiene una tienda y más dinero que ellas, el vecino hispano que seguramente sea un violador porque con la cara que tiene no puede ser otra cosa, etc.

Acerca de las enfermedades, me has dado el equivalente que daría un negacionista del cambio climático cuando le dicen que ahora hace más calor que hace 50 años: "mira esta noticia, ayer nevó en Texas, si hace más calor como lo explicas?" pues porque una cosa es la tendencia y otra cosa el momento concreto. La tendencia puede haber variado en muchas décadas y eso no quita que en ocasiones puntuales el número de casos suba o baje, pues es lo normal, la tendencia trata el global y aportar evidencia anecdótica para negarla es tomar la parte por el todo.

Asi que lo mejor es ver los datos del total y la tendencia, por ejemplo los de este enlace:
https://ourworldindata.org/health-meta

La expectativa de vida, la mortalidad infantil, enfermedades infecciosas, mortalidad materna, etc.. han mejorado bastante.
En cuanto al VIH, han subido los casos, pero también ha subido la población, por lo que a pesar de no ser un dato positivo, también hay que tener en cuenta lo que he mencionado.

Por supuesto que la situación es muy mejorable y la desigualdad entre países es enorme, además de la desigualdad entre quien gana mas y quien gana menos en cada país, la vivienda es casi imposible de conseguir en los paises "del primer mundo" y parece que la mobilidad económica ha desaparecido. El capitalismo es un sistema basado en la explotación sin mesura tanto de los recursos naturales como de la gente que hace creer a muchos que el crecimiento infinito es posible, a pesar de que vaya en contra de toda evidencia. Y ese sistema, de seguir usándolo, acabará con todos. Pero ese es otro tema y no se va a arreglar a base de dictaduras.

Aparecen todas las fuentes de los datos del mismo al final.

V.V.V.

#38 "maricón" era el equivalente al suicidio social y laboral, pero no salía en las noticias, era algo "sabido".

...y legal y familiar. ¿Cuántas personas sufrían el ostracismo de su familia si se descubría su homosexualidad? Y después estaba el hecho de que podías acabar en la cárcel. La ley de vagos y maleantes en España se aplicaba principalmente a homosexuales y no solo en dictaduras como la española. En Judy, el biopic de Judy Garland, ella conoce en Londres a una pareja de homosexuales que les cuentan como lo pasaron cuando estuvieron en la cárcel y como entonces afortunadamente esa ley se derogó.

He buscado el cambio de las leyes en el RU y hasta 1967 la homosexualidad era un acto punible incluso en la privacidad de tu hogar. Es decir, si alguien pudiera probar que has tenido relaciones con alguien de tu mismo sexo (un documento escrito como una carta, etc.) podrían llevarte a la cárcel. Se recomendó desde 1957 la despenalización de la homosexualidad en ámbito privado, pero solo se consiguió una década después en 1967, es decir cuando esos homosexuales hablaban de su caso, había sido aprobada recientemente, ya que la época en la que se desarrolla la trama de la película es entre 1968-1969.

La despenalización de 1967 fue solo en Inglaterra, en el ámbito privado, no público y exclusivamente para adultos a partir de los 21 años y de forma consentida. Y la ley que regulaba esa despenalización aumentaba considerablemente las penas en el ámbito público. Es decir en privado podías hacer lo que quisieras, pero si te pillaban en algún lugar público las penas eran mucho mayores.
La edad de consentimiento sexual no se igualó con la de las parejas heterosexuales hasta el 2001 en Inglaterra, Escocia y Gales, en Irlanda del Norte no fue hasta el 2009. Hasta el 2004 no se podían considerar parejas legalmente y la legalización del matrimonio homosexual en Inglaterra y Escocia no llegó hasta 2013, pero en Irlanda del Norte no llegó hasta Enero el 2020.



Aquí están las fuentes:
https://www.parliament.uk/about/living-heritage/transformingsociety/private-lives/relationships/overview/sexuality20thcentury/
https://www.bl.uk/lgbtq-histories/articles/a-short-history-of-lgbt-rights-in-the-uk

#FreeAssange

c

#31 Lo que es ser nazi lo sabemos todos. La cuestión es si realmente está sucediendo eso, porque te lo abren como si fuese un movimiento de la ostia y resulta que el artículo en es literalmente contarte una película que surge a partir de un hecho que puede ser anecdótico y al que apenas dedican 20 palabras.

Precisamente, la idea de El club del odio surgió cuando una mujer denunció a la policía que un afroamericano la estaba amenazando en Central Park, algo falso, como probó un vídeo que había grabado el hombre.

slayernina

#47 eso de un blanco llamando a la poli por un negro "sospechoso" no es anecdótico ni mucho menos. En EEUU es casi intento de asesinato, teniendo en cuenta cómo suele acabar el asunto

c

#76 Pues que lo desarrollen con casos reales, pero sacarse un movimiento de amas de casa nazis a partir de una película que a su vez se basa en un caso del que oyeron hablar, es de risa y les pone al nivel de okdiarios y loqueseadigital varios. Supongo que alguien tenía que ocupar el nicho para el votante de izquierdas más descerebrado. ¿Quieren hablar de las tradwifes? En lugar de encargarlo al becario o colarte la promo de una peli, que hagan algo así

https://www.elmundo.es/yodona/actualidad/2023/04/14/6437cfb3e4d4d813548b45c9.html

Tema aparte que eso de las tradwifes no es tampoco me parece nada novedoso... anda que no hay mujeres hasta el coño del trabajo y que te dicen que estarían tan a gusto cuidando de su casa y de sus hijos y sin tener que aguantar gilipolleces de jefes, compañeros o clientes, si no fuese porque necesitan el dinero.

D

#31 Pero el artículo relaciona a las tradwives con los nazis.

s

#23 Cuando todo es nazi, nada es nazi, y pasa que llegan los nazis de verdad y no queremos enterarnos.

t

#23 ¿Qué tiene que ver eso que dices con lo que trata la película? . Primero la ves y luego relees lo escrito. 

Torrezzno

#49 yo hablo del movimiento, la peli me da igual, es un producto de ficción

Maria_Pilar_1

#23 Las mujeres que se quedan en casa a cargo de su familia y tareas del hogar sí trabajan. La diferencia es que no reciben una remuneración económica por ello. Algunos seguís sin aceptar este concepto, y ser nazi es por querer imponer que una mujer se quede en su casa sin aceptar que otras no queramos ver nuestra vida reducida a eso, entre otras muchas cosas, por supuesto.

Torrezzno

#56 pues eso, tu misma lo has dicho. Quién dice que las mujeres trad no eligen ese estilo de vida?

Maria_Pilar_1

#59 Nadie dice que no lo elijan ellas, el mariz está en que quieren imponerlo a quienes no queremos ver nuestra vida reducida al cuidado de los hijos y se nos crítica, censura y se presiona para que así sea.

E

#67 al revés, lo que nos impone la sociedad es que trabajen ambos y no tengan tiempo de cuidar hijos, y llenen ese hueco con el consumo y las mascotas...

Maria_Pilar_1

#98 Aquí estamos hablando de imposiciones ideológicas y estas señoras y quienes las siguen, se dedican a entrometerse en las decisiones de las demás, en el mejor de los casos. Ya sabemos que lo que viene detrás es purga y sufrimiento.

E

#99 de los intentos de imposición ideológica te libras

De la imposición económica, si tus padres te dejan herencia

Lekuar

#23 No se dice que sean nazis por querer ocuparse de los hijos y de la casa, se dice que son nazis porque son racistas, xenofogas, homofobas y ultraconservadoras, ¿esa parte no la has leído?

Torrezzno

#71 cuando hablan de los okupas todo es mentira de los siervos del capital. Cuando hablan de nazis todo es verdad. A mi entender nos manipulan con todo lo que les molesta

Lekuar

#75 Para algo tenemos cada uno nuestra capacidad de análisis ¿no?

Blackspartak

#23 empiezan siendo tradwifes y te acaban haciendo una tarta con forma de svastica

ur_quan_master

#3 pásame la URL a ver...

#3 Y además tiene clones, el cabrón.

a

#3 Mucho sabes tú...

Battlestar

#3 Eh, eh, solo porque use una elfa jamona en todos mis mmorpg no significa que me haga pasar por mujer! No es culpa mia si tu asumes que mi genero es el de mi avatar y decides regalarme objetos de rareza 7 o superior

Pacman

#21 mejor votar a lo que tú quieras la gente que vote.
había un nombre para eso roll

Pacman

#54 veo que sales por los cerros de Ubeda y no contestas. Po bueno, po fale.

o

#60 veo que no siquiera relaciones manipulación de la opinión pública con dirección del voto, algunos pensáis que las únicas dictaduras son las del líder único

#63 y eso desde un pais con jefatura de estado hereditaria... 😂

antares_567

#54 podrías estar hablando de cualquier partido del gobierno, de sus colaboradores y de la oposición

o

#62 si si de cualquiera

Olepoint

#33 Me conformaría que votasen a lo que de verdad les interesa, no lo que les han inculcado que les interesa.

D

#2 ¿te falta una coma?

Muzaman

#1 A mi la peli me entretuvo, sin más. Hay muchas partes de la peli que me parecen poco creibles y otras que directamente no me creo. Pero no está mal.

M

#1 en salas, plataforma...?

cocolisto

#94 La vi en Filmin pero creo que hay alguna plataforma más. Ante la duda tira de Stremio. Muchas veces veo cosas ahí que luego están en otras plataformas. Eso sí,versión original con subtitulos.

sauron34_1

Los tiempos que muchos añoran, más "sencillos", donde uno podía decir lo que pensaba sin problema y que todo el mundo era como Dios manda. Y que nos quieren imponer a todos.

Manolitro

#22 es curioso, pero en el país más homófobo de Europa también hay muchos nazis que añoran tiempos pasados donde no había cambio climático y los que criticaban lo que hacía el partido con el mar de aral se iban al gulag.

o

#28 para eso estas tu para equipararlo todo siempre

h

#28 quizá lo encuentres interesante.
"What Russians think about LGBT?"

Autarca

#17 "donde uno podía decir lo que pensaba sin problema"

Da un poco de miedo, me parece que ha dicho esto como si poder decir lo que se piensa fuese algo malo.

sauron34_1

#41 por qué pensáis que la libertad de expresión está por encima de cualquier cosa? La segunda guerra mundial empezó con el discurso del odio.

Jack_Sparrow

#48 por qué pensáis que la libertad de expresión está por encima de cualquier cosa?

Eso se lo cuentas a raperos y titiriteros varios a ver qué te dicen.

sauron34_1

#100 estás mezclando adrede para tratar de colarmela. No TODO cabe dentro de la libertad de expresión, es lo que digo.

Autarca

#48 Porque sin libertad de expresión solo nos queda someternos al totalitarismo de los que manejan los hilos. Lo primero que matan los nazis es la libertad de expresión, para que nadie discuta sus mensajes.

Parece mentira que en pleno siglo XXI tengamos que seguir recordando estas cosas.

U

#41 Vamos a matizar: uno podía decir lo que pensaba, siempre que no fuera contra el status Quo.

antares_567

#55 ¿Cual es el problema? En mi opinión tiene que ser una decisión consensuada. Y a día de hoy conozco a más de uno que se ha quedado en casa y la mujer trabaja

o

#65 la situación a la que contesto no es consensuada sino impuesta y además mal visto por el resto de la sociedad que la mujer trabaje y es que hablo con conocimiento cuando tuvimos a la niña y la metimos en la guarde a los 5 meses, entonces te daban solo 5 semanas y las vacas que junte, muchos le dijeron que se quedará en casa a cuidar de la niña que pa que seguía trabajando

Nylo

Tengo que decir que de mi entorno más cercano las personas más próximas al ideario de VOX que conozco también son mujeres y amas de casa. Me creo la peli.

koe

La peli parece muy interesante.
El artículo meeh, además de algún spoiler.

D

Yo dudo mucho que puedan serlo si viven tan lejos.

D

Me da la sensación de que el artículo, y quizás la película, trata de vincular a las tradwives con la extrema derecha. Lo cual puede ser cierto, o no, o incluso ser solo parcialmente cierto. El problema es que Público no es de fiar al respecto.
Es decir, me creo que haya una película sobre unas nazis, pero sin más pruebas no me creo que todas las tradwives sean nazis.

E

#55 tengo dos hijos y cuando cerraron coles por el COVID fui yo el que se quedó en casa.

Me llamaron machista aquí por exponer a mi mujer y "esconderme" en casa, así que haga lo que haga me van a llamar machista igual.

Además en España por ejemplo para que un hombre tenga el complemento de brecha de género tienen que alinearse los astros

o

#69 a mi mujer no le dan ese complemento

E

#78 lo dan cuando te jubilas a las mujeres que han cotizado para la pensión de jubilación y han tenido hijos.

Los hombres lo pueden cobrar únicamente demostrando una bajada en las bases de cotización en los dos primeros años del niño (a las mujeres no se les exige demostrar nada) y siendo viudos o que la pensión que les quede sea inferior a la de la mujer.

S

#69 es el error garrulo que solemos cometer en este país. Feminismo es que la mujer y el hombre tengan los derechos y la posibilidad de quedarse en casa o trabajar según su preferencia, no las obligación de hacer lo que el gerifalte o la gerifalta de turno considere lo correcto.

D

#25 es el problema con establecer lazos, que te poones a establecer lazos y ya a lo único que te dedicas es a establecer lazos.

superjavisoft

Habia oido de las tradwife, pero simplemente eran amas de casa de toda la vida, lo unico que parecia raro es que eran jovenes.
Espero que algunos no relacionen eso con ser nazis.
Pd, como parece que algunos lo interpretan asi, las madres de algunos colegas mios, eran nazis por no trabajar?
La esposa de un antiguo colega negro del curro tb?
Y la britanica que conocí que no curro durante 15 años hasta que los crios eran mayores, una exnazi?

D

#52 Todxs nazxs.

g

#52 Todas nazis, que parece que no sabes en que pagina estas

Qué horror, vecinas encantadoras, dónde vamos a ir a parar...

avalancha971

En Alemania también te las encuentras en los parques infantiles intentando establecer lazos con otras mujeres arias con las que establecer lazos para venderles su discurso, tal cual hacen los testigos de Jehová.

E

#14 en Alemania están las que critican a las Rabenmutter por trabajar cuando los niños son aún pequeños. No sé si te refieres a eso...

La familia alemana de mi mujer piensa así y no son precisamente nazis ni arios. Las guarderías allí cuestan un pastizal y muchas veces ni compensa el esfuerzo seguir trabajando al menos hasta que empiezan el colegio

avalancha971

#16 No, me estoy refiriendo a las encantadoras nazis que van a reclutar a otras mujeres.

o

#16 que se quede el padre en casa no te jode

Torrezzno

#14 cuántos lazos dices que establecen?

avalancha971

#25 ¿A qué te refieres?

DDJ

Fueraparte.
Título original de la película: Soft & Quiet
En aquí: El club del odio
Inútiles

slayernina

#61 Se llama márketing y derechos previos de copyright. Los traductores ahí no tienen nada que ver

Autarca

Los nazis son los okupas de la izquierda.

Tuatara

Ese "frame" de la película
...

En fin. Que pereza.

D

Prefiero una vecina encantadora nazi que una vecina borde, ruidosa y con niños asalvajados y maleducados.

No sabéis el gustazo que da vivir en una zona rural del sur de Inglaterra, donde hay una mayoría conservadora y tradicional, en vez de en ciudades.

D

#43 A mi lo único que me importa de mis vecinos es que sean respetuosos cuando tenga que lidiar con ellos y que también lo sean con la tranquilidad de la zona.

Si luego en la privacidad de su casa o en su circulo de amigos se refieren a mi como el maricón español del barrio (que seguro que alguno lo hace), me la suda infinito.

Pero bueno, por eso vivo donde vivo. Me parece genial que tus preferencias sean distintas y que haya sitios donde puedas vivir a gusto con ellas, yo ya he encontrado el mío y espero que perdure.

Tuatara

#74 Lo siento pero yo tengo más empatía y no soy tan conformista. Si mi vecino es nazi de puertas para adentro, me importa poco que me de los buenos días o recoja la caca de perro. Es un mierdas que preferiría ver entre rejas, no tiene mi respeto, ni mi tolerancia, ni nada absolutamente por mi parte. Ser nazi implica no ser respetuoso, por muchos modalitos que tenga. Es un puto nazi de mierda. Yo no puedo estar tranquilo entre putos nazis de mierda.

Para que el mal triunfe es suficiente con que los buenos no hagamos nada. Por desgracia, gente como tú, ha sido históricamente culpable del avance de injusticias atroces.

Tampoco te quiero de vecino. Y realmente, tampoco quiero hablar contigo.

D

#_90 #74 Igual resulta que no eres de "los buenos"TM, aunque creas que sí.

t

La peli es incomoda pero está bien. Aunque algunas cosas son poco creíbles. No me imagino a las marus usanas estas levantando el brazo en plan nazi. 

Qpatxa

Menudo titular. Tus amables vecinos podrían ser de todo. Y podrían no serlo. Incluso podrían ser las encantadoras personas que parecen ser. Menos mal que habrán personas, incluso, que lean titulares de mierda y pasen de entrar.

robustiano

#88 Cuidadín sobre todo con los que saludan siempre, ésos suelen ser los peores...

Polarin

Joder... a ver... que a la gente le de por ser tradicionales (lo que quiera eso decir): mal, que la gente le de por gilipollces de poliamor o chorradas varias: bien.
A ver si os aclarais con el tema de la autodeterminacion de las opciones de la gente. Esto es"malo", pero definirse como "mujer" con huevos colgandreos es "bien"? Creo que es la misma opcion personal y usando los mismo estereotipos de genero.

Y no me vengais con que en el moviemiento trans ahora se ha sobrepasado los esteroitipos de genero... si no hay estereotipos de genero y no hay definicion de mujer/hombre desde el punto de vista sexual, te da igual quedarte con tu etiqueta de cuando naciste, porque no hay diferencia.

poluto

#9 #10 #11 una falsa dicotomía contestada con más falsas dicotomías.

Ni ser tradicional / conservador te convierte en nazi (que es la narrativa vendida por la progresía) ni la alternativa a ser tradicional / conservador es ser un degenerado (que es la narrativa vendida por el facherío).

Menuda sociedad nos está quedando.

Arkhan

#89 No, la progresía vende que la intolerancia hacia el diferente es lo que te convierte en nazi, no como vivas tu vida siguiendo los valores que quieras seguir sin meterte en lo que hace el vecino.

Nos está quedando una sociedad bonita gracias a la tolerancia a esos nazis.

Archimaestre

#13 A mí me pasaba en el cole cuando poníamos la fecha en los apuntes y pizarra, tardaba unos días en acostumbrarme al año siguiente.

Hasta junio está permitido hacer lo de #11

Aergon

#11 Para algunos ser conservador es eso, poder ser tan racista, machista y xenofobo como cuando la iglesia vaticana decidia cosas como que las mujeres no tenían alma condenandolas a la sumision junto a todos los que no fuesen hombres blancos heteros.

Archimaestre

#15 Mira que soy anticlerical y ateo que renegó de aquello de ser un buen cristiano ya en mi tierna adolescencia, pero dudo bastante que la iglesia vaticana como dices haya afirmado nunca eso.

Simplemente porque eso implicaría decir que la Virgen María (adoradísima en el catolicismo como madre del niño ezú) no tenía alma, ni ella ni las primeras santas que fueron muchas de ellas mujeres.

Otra cosa es que en la práctica fuesen más o menos machistas, pero que alguna vez hayan puesto en algún sitio canónico que las mujeres no tienen alma... dúdolo.

cc #11

robustiano

[...] pero que alguna vez hayan puesto en algún sitio canónico que las mujeres no tienen alma... dúdolo.

#19 La postura del papa emérito Peneadicto XVI, perdón, Nazinger, sobre las mujeres es bien conocida... roll

https://www.eleconomista.com.mx/opinion/Benedicto-XVI-misogino-20120327-0003.html

Archimaestre

#95 Veo que has estado investigando sobre el tema. De tu enlace:

"Admito que antes de hacer una somera investigación para darle veracidad a esta colaboración yo era de los que pensaba, producto de alguna lectura que no puedo precisar, tal vez de La Puta de Babilonia de Fernando Vallejo, en la certeza de que la Iglesia Católica durante 12 siglos pregonó la negación del alma en la mujer.

Recién me convenzo de lo contrario al leer un documento, encontrado en Internet, titulado: El alma de la mujer y la Iglesia Católica , en el cual leo la opinión sobre el tema de Régine Pernoud (1909-1995), historiadora francesa, estudiosa de la condición femenina en la Edad Media, quien escribió al respecto: Así pues, de ser cierto que la Iglesia consideraba a las mujeres criaturas sin alma, ¡durante siglos se habría bautizado, confesado y admitido a la eucaristía a seres sin alma! (...) es extraño entonces que los primeros mártires venerados como santos hayan sido mujeres y no hombres (...) En fin, ¿a quién creer: a los que reprochan precisamente a la Iglesia Católica medieval el culto de la Virgen María o a los que estiman que la Virgen era entonces considerada como una criatura sin alma? ."

Polarin

#11 Bueno, vete a contarselo a los gilipollas que tenian aquellas simpaticas pancartas de "TERF reviento" en el dia de la mujer de 2020.

Lo de ser racista, xenofobo, y odiar a todo lo que sea distinto a ti es algo igualmente ditribuido en la poblacion sin importar el sexo, la ideologica politica, la orientacion sexual, la religion, ... por poner algunos ejemplos.

Polarin

#11 Bueno, vete a contarselo a los gilipollas que tenian aquellas simpaticas pancartas de "TERF reviento" en el dia de la mujer de 2020.

Lo de ser racista, xenofobo, y odiar a todo lo que sea distinto a ti es algo igualmente ditribuido en la poblacion sin importar el sexo, , la orientacion sexual, la religion, ... por poner algunos ejemplos.

Polarin

#148 #11 Perdon, si tiene que ver con la ideologia politica y la religion. Lo siento. En los paises islamicos te maan por ser homoxual o por ser ateo. Lo siento. Y luego estan las cargas legales de declarte ateo en esos paises como Marruecos, que lo tenemos ahi al ladito.

Arkhan

#9 A nadie con dos dedos de frente no le molesta que otra persona sea "tradicional", lo que molesta es que esa persona que ha escogido ser "tradicional" pretenda volver alguien que no ha escogido sus opciones en un ciudadano de segunda.

La diferencia entre muchas personas que viven sus relaciones heterosexuales monógamas frente al resto que nos salimos de esa norma es que a los segundos nos da igual lo que hagan en la cama con otras personas siempre que sea consentido entre ambas y no buscamos su discriminación, invisibilidad y/o criminalización. Y eso es lo que está "mal".

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